Так будет не всегда (оптимистический сценарий)

Цитата:

Я в таких случаях всегда вспоминаю, как весной-летом 2008 считали, что нет смысла покупать доллар по 5. А кто-то наверху громко и популярно говорил - храните деньги в гривнах, вы сможете купить больше долларов

Тем не менее я был уверен что доллар больше 5.5 не упадет. Мне отдавать долгий в валюте и я летом и в сентябре купил её максимум. В конце года были дивиденты и как следствие оставил их в гривне. Слишком резкий и глубокий обвал. Посмотрим через 5-6 месяцев результат. Сейчас у меня есть повод для оптимизма.

Цитата:

Ну вы относительно не рискованно ставли делаете, Вон Серега Корбин тот сказал "что шляпу съест " если в августе курс не покажется на 20 за бакс , в противном случае "шляпу" придется есть мне ...

до 20 не дойдем,но 15 летом можем увидеть если МВФ денег не даст,потом правда будет отскок до 12 и 12 будет уже долго не меньше года

Цитата:

Тем не менее я был уверен что доллар больше 5.5 не упадет. Мне отдавать долгий в валюте и я летом и в сентябре купил её максимум. В конце года были дивиденты и как следствие оставил их в гривне. Слишком резкий и глубокий обвал. Посмотрим через 5-6 месяцев результат. Сейчас у меня есть повод для оптимизма.

Ага. Я "повний оптимізма" чекав від нового року. А щоб чекати було веселіше поклав грню під 23% річних.
Тиждень тому закінчився депозит в банку. Я чекав ще.
І тут привалив шанс. Пятниця 13. Злив усі грн на юсд по 8.29 та 8.3.
Прогадав?

Цитата:

Ага. Я "повний оптимізма" чекав від нового року. А щоб чекати було веселіше поклав грню під 23% річних.
Тиждень тому закінчився депозит в банку. Я чекав ще.
І тут привалив шанс. Пятниця 13. Злив усі грн на юсд по 8.29 та 8.3.
Прогадав?

Думаю перестрахвка не плохая.Упасть доллар может максимум на 10%,а вырости на 20%.
Но курс сейчас в разумных рамках,если скачков не будет то рынки будут оживать.Настрой сейчас однозначно позитивнее чем в конце осени.И это радует

Цитата:

Ага. Я "повний оптимізма" чекав від нового року. А щоб чекати було веселіше поклав грню під 23% річних.
Тиждень тому закінчився депозит в банку. Я чекав ще.
І тут привалив шанс. Пятниця 13. Злив усі грн на юсд по 8.29 та 8.3.
Прогадав?

Если учесть что много внешних выплат на конец марта, то не думаю что прогадал. А вот то что в гривнах держал, то прогадал.

Цитата:

Тем не менее я был уверен что доллар больше 5.5 не упадет. Мне отдавать долгий в валюте и я летом и в сентябре купил её максимум. В конце года были дивиденты и как следствие оставил их в гривне. Слишком резкий и глубокий обвал. Посмотрим через 5-6 месяцев результат. Сейчас у меня есть повод для оптимизма.

Что, неужели металлурги заработали?

Цитата:

Что, неужели металлурги заработали?

1 часть заказчиков начало шевелиться.
2 есть надежда после выборов прояснится ситуация с экономикой и инвестициями.
3 наступила плохая но всетаки стабильность.
4 появились банки которые кредитуют и это уже радует.
5 в двух банках видел как народ открывает депозиты и в гривне и валюте. Сам недавно продлевал.
6 та масса денег на руках 120-190 ярдов , будет искать применение. Люди будут покупать и квартиры и машины и ремноты делать будут - если в банк не понесут.

Цитата:

1 часть заказчиков начало шевелиться.
2 есть надежда после выборов прояснится ситуация с экономикой и инвестициями.
3 наступила плохая но всетаки стабильность.
4 появились банки которые кредитуют и это уже радует.
5 в двух банках видел как народ открывает депозиты и в гривне и валюте. Сам недавно продлевал.
6 та масса денег на руках 120-190 ярдов , будет искать применение. Люди будут покупать и квартиры и машины и ремноты делать будут - если в банк не понесут.

1. Еще ВТО не среагировала на импортные пошлины.
2. Это только если выберут какого-нибудь Николая Чудотворца.
3. Стабильная распродажа ЗВР за фантики.
4. Под какой процент?
5. Народ и Мавроди деньги доверял, а потом митинги устраивал.
6. Побольше бы, чем больше вложат в неликвид, тем ценнее будет кэш.

Цитата:

1 часть заказчиков начало шевелиться.
2 есть надежда после выборов прояснится ситуация с экономикой и инвестициями.
3 наступила плохая но всетаки стабильность.
4 появились банки которые кредитуют и это уже радует.
5 в двух банках видел как народ открывает депозиты и в гривне и валюте. Сам недавно продлевал.
6 та масса денег на руках 120-190 ярдов , будет искать применение. Люди будут покупать и квартиры и машины и ремноты делать будут - если в банк не понесут.

Буд, хотите Правду? Или может "ну её нафиг"?
Коротко, пока в мире не появиться высокий спрос на металл, как нашу основную статью экспорта, ждать улучшений - глупо!
О ситуации в стране:
//www.ukrrudprom.com/

Когда там публиковали данные за февраль, читать их без валокардина и "персена" было сложно...


Кроме торгового балланса, более вжен платёжный балланс страны. Если Вы думаете, что взятые ранее кредиты нам все простят и новые дают в рассчтёте, что мы их не будем выплачивать - вы заядлый оптимист!

То, что НБУ и Президент сейчас настращали банки и параллельно заливают межбанк валютой не может запустить поизводство!
С другой стороны, спасая производство - потеряешь рейтинг, что нашим политикам неинтересно!

Поэтому, просто оттягивание часа "Ж" в надежде на мировую войну, новый мировой порядок, армагедон, третье пришествие или ещё какое чудо.

Кстати, Буд, деньги в у.е. тоже стрёмно храить!
Реально применение варианта о насильственной конвертации в гривну по 5.5 и даже введене уголовной ответственности за валютные операции! Деньги - просто инструмент!

Недвижимость? Да её горы стоит пустующей и на фоне снижения уровня жизни и увеличения смертности, будет ещё больше!

Цитата:

1 часть заказчиков начало шевелиться.
2 есть надежда после выборов прояснится ситуация с экономикой и инвестициями.
3 наступила плохая но всетаки стабильность.
4 появились банки которые кредитуют и это уже радует.
5 в двух банках видел как народ открывает депозиты и в гривне и валюте. Сам недавно продлевал.
6 та масса денег на руках 120-190 ярдов , будет искать применение. Люди будут покупать и квартиры и машины и ремноты делать будут - если в банк не понесут.

По пунктам:
1. Я за них рад. Источники их финансирования одним им известны.
2. Буд, сначала должна проясниться ситуация в мире, уж потом разговоры про инвестиции.
3. Это Вы тем 1 млн безработных рассажите или бизнесу, часто работающему в убыток.
4. Меня тоже! Они сразу же и готовяться к реструктуризации кредитов?
5. Я видел как соль килограммами сгребали! Видел, как новые Хонды CRV н всю семью брали, что бы деньги не пропали! Нормальный расклад!
6. Давайте откровенно? У кого эти 120 ярдов(откуда цифра?)? У тех, кому жить негде? У тех, у кого машины нет? Ошибаетесь! Большинство "хомячков" уже имеют и квартирку и дачку и машину!
Более того, они вполне разумны и не покупают Инфинити G35 для поездок за навозом для удобрения своей дачки! Они берут те вещи, которые им необходимы для выполнения определённых функций...

А вот те, кто хочет себе обычную квартирку, машинку - не просто не иеют сбережений, но и ещё в предыдущих кредитных петлях...

Достаточно большой спрос на недвижимость в прдыдущие годы, был обусловлен Пузырём, на волне которого многие скупали квартиры для пересдачи. Сейчас это направление - убыточное, о чём мы говорили ещё прошлым летом...

Какой выход нас ждёт, рано или пздно?

Работать придёться в соответствии с мировыми стандартами и себестоимостью производства. А на первых порах - ниже!
Если китайцы готовы создавать единицу продукции при прочьих равных условиях за 300 баксов в месяц, то нам придёться это же делать за 200, с учётом внешних долгов!
Иначе - это всё новый Пузырь! Популистский пузырь "социальных инициатив"!

Понимаете, Буд, вместо того, что бы сделать так, что бы выгодно было создавать рабочие места, мы выплачиваем пособия... Беря на это кредитные деньги!
Угадайте, какие будут последствия?

Цитата:

Народ и Мавроди деньги доверял, а потом митинги устраивал.

Тут сложная ситуация! Реально, отток депозитов огромный, точно не запомнил, более миллиарда баксов за месяц в среднем.
Сильно повлияла заморозка досрочного снятия вкладов. Теперь многие уже сомневаются в том, что не проведут каких-нибудь "непопулярных мер"...
Достаточно разумно привлечение на короткие депозиты с возможностью досрочного снятия, что сейчас и практикуют многие банки...

Цитата:

Тут сложная ситуация! Реально, отток депозитов огромный, точно не запомнил, более миллиарда баксов за месяц в среднем.
Сильно повлияла заморозка досрочного снятия вкладов. Теперь многие уже сомневаются в том, что не проведут каких-нибудь "непопулярных мер"...
Достаточно разумно привлечение на короткие депозиты с возможностью досрочного снятия, что сейчас и практикуют многие банки...

Когда запретили досрочное снятие депозитов, народу не очень помогло то, что в каждом депозите предусматривалось досрочное снятие с потерей процентов. Поэтому могу посоветовать тем, кто думает нести деньги в украинский банк, потратить эти деньги на женщин лёгкого поведения или проиграть в казино. Так хоть ваши лишние деньги окажутся в руках более порядочных людей, чем украинские банкиры.

Цитата:

Когда запретили досрочное снятие депозитов, народу не очень помогло то, что в каждом депозите предусматривалось досрочное снятие с потерей процентов. Поэтому могу посоветовать тем, кто думает нести деньги в украинский банк, потратить эти деньги на женщин лёгкого поведения или проиграть в казино. Так хоть ваши лишние деньги окажутся в руках более порядочных людей, чем украинские банкиры.

По поводу депозитов.
Одим из моих клиентов не может снять приличную сумму с карточки "Укргазбанка",для расчёта со мной.Снимает из банкоматов по 10000грн в день(по 2000 в каждом банкомате),объезжая весь город.Предложил расчитаться со мной под ноль,если я помогу в его проблеме.А в доме который я для него строю ещё крыша не готова.Я решил это всё провернуть через поставщиков у которых есть терминалы.
А теперь вывод.
В случае потери доверия к банкам часть нынешних и будущих сбережений обязательно попадёт на РН.Тем более цены уже более-менее земные

В этом году все будет определять политика, а не экономика. Гривну будут держать до выборов чего бы это не стоило. А стоить это будет дорого. ЗВР вполне может уменьшиться еще на 10-12 млрд. Кроме того, интервенции на межбанке дают возможность одному из кандидатов намыть деньгу на предвыборную кампанию. Он думал намыть на газе через РУЭ, но эту лавочку прикрыли и даже арестовали оставшиеся 11 млрд куб. Тогда пошли другим путем начали рефинансировать банки, а вброшенные гривны тут же выкупать на межбанке, заливая его долларом. Т.е. действуют по принципу после меня хоть потоп. Жестокая расплата за это начнется после выборов. Думаю, уже после выборов курс просядет как минимум до 15. А суверенного дефолта Украине не избежать. Но будет это уже после выборов.

Цитата:

В этом году все будет определять политика, а не экономика. Гривну будут держать до выборов чего бы это не стоило. А стоить это будет дорого. ЗВР вполне может уменьшиться еще на 10-12 млрд. Кроме того, интервенции на межбанке дают возможность одному из кандидатов намыть деньгу на предвыборную кампанию. Он думал намыть на газе через РУЭ, но эту лавочку прикрыли и даже арестовали оставшиеся 11 млрд куб. Тогда пошли другим путем: начали рефинансировать банки, а вброшенные гривны тут же выкупать на межбанке, заливая его долларом. Т.е. действуют по принципу: после меня хоть потоп. Жестокая расплата за это начнется после выборов. Думаю, уже после выборов курс просядет как минимум до 15. А суверенного дефолта Украине не избежать. Но будет это уже после выборов.

Надеюсь лозунг "Бандиты будут сидеть в тюрьмах" мой землячёк прочувствует на собственной шкуре.
Но до выборов с долларом в мире может произойти всё что угодно.А дефолта в любом случае не будет

Цитата:

Но до выборов с долларом в мире может произойти всё что угодно.

Сумчанин, это мантра. Это как "атложеныйспрос" и "будидаражать". Из той же серии и мантра "доларабвалится". Безусловно, когда американцы выйдут из кризиса и начнут инвестировать в зарубежные активы, предложение доллара увеличится и он просядет по отношению к другим валютам. Но не надо надеятся на обвал. Американцы будут экономнее, будут меньше покупать импорта, и у всех остальных долларов будет меньше, чем до кризиса.

Цитата:

А дефолта в любом случае не будет

В этом году - нет. А что предотвратит суверенный дефолт после выборов? Гривну сейчас держат за уши. Только для того, чтобы обслужить внешние кредиты в этом году, придется выбросить не меньше 10 млрд долл. Депозиты постепенно таят в банках и население на эти деньги скупает доллары. Это еще примерно по 1-1,5 млрд долл в месяц. После того как ЗВР иссякнет, а госдолг вырастет будет суверенный дефолт. Это только дело времени.

Цитата:

В этом году - нет. А что предотвратит суверенный дефолт после выборов? Гривну сейчас держат за уши. Только для того, чтобы обслужить внешние кредиты в этом году, придется выбросить не меньше 10 млрд долл. Депозиты постепенно таят в банках и население на эти деньги скупает доллары. Это еще примерно по 1-1,5 млрд долл в месяц. После того как ЗВР иссякнет, а госдолг вырастет будет суверенный дефолт. Это только дело времени.

Суверенного дефолта не будет если они отпустят гривну.

Хотя я согласен что до выборов никто этого делать не будет. А после выборов будет уже поздно. ЗВР не останется, внешний долг разрастется за счет новых кредитов и дефолт станет неизбежен.

Цитата:

Сумчанин, это мантра. Это как "атложеныйспрос" и "будидаражать". Из той же серии и мантра "доларабвалится". Безусловно, когда американцы выйдут из кризиса и начнут инвестировать в зарубежные активы, предложение доллара увеличится и он просядет по отношению к другим валютам. Но не надо надеятся на обвал. Американцы будут экономнее, будут меньше покупать импорта, и у всех остальных долларов будет меньше, чем до кризиса.

Да не выйдет Америка из кризиса серьёзно не девальвировав доллар.
"Американцы будут экономнее, будут меньше покупать импорта".Да у них своего производится гораздо меньше чем потребляется.Все производства перенесли в третий мир,вот и пожинают результат.
Пример из жизни.Год назад загорелся поменять себе диски.На своё авто и жены.Хром,спиннера.На Украине нужное не нашёл,полез на ebay.Правда эти американские уроды-продавцы одного из комплектов прислали не на 5 болтов а на 4.Опустили гниды на 1400уе.Пришлось перезаказать один комплект заново.Так вот из 3 производителей дисков,все 3 произведены в Китае.Что уж говорить про ширпотреб.
Для того чтобы выбраться из кризиса надо больше производить,иметь профицитный бюджет.А Америке это не грозит.

Цитата:

Буд, хотите Правду? Или может "ну её нафиг"?
Коротко, пока в мире не появиться высокий спрос на металл, как нашу основную статью экспорта, ждать улучшений - глупо!
О ситуации в стране:
//www.ukrrudprom.com/

Когда там публиковали данные за февраль, читать их без валокардина и "персена" было сложно...


Кроме торгового балланса, более вжен платёжный балланс страны. Если Вы думаете, что взятые ранее кредиты нам все простят и новые дают в рассчтёте, что мы их не будем выплачивать - вы заядлый оптимист!

То, что НБУ и Президент сейчас настращали банки и параллельно заливают межбанк валютой не может запустить поизводство!
С другой стороны, спасая производство - потеряешь рейтинг, что нашим политикам неинтересно!

Поэтому, просто оттягивание часа "Ж" в надежде на мировую войну, новый мировой порядок, армагедон, третье пришествие или ещё какое чудо.

Кстати, Буд, деньги в у.е. тоже стрёмно храить!
Реально применение варианта о насильственной конвертации в гривну по 5.5 и даже введене уголовной ответственности за валютные операции! Деньги - просто инструмент!

Недвижимость? Да её горы стоит пустующей и на фоне снижения уровня жизни и увеличения смертности, будет ещё больше!

Не стану долго и много писать. Естественно что пока внешние рынки не восстановятся наш экспорт не будет работать. Думаю что после падения будет подъем. И долги будут отдавать постепенно и накопления будут делать люди - это жизненный процесс который запретить нельзя. Судя по тому как развивается ситуация то первое время Ж мы уже прошли. Подходит вторая фаза кризиса. После её думаю через 8-10 месяцев будет видно что у нас впереди. Однозначно говорить что все пропало я не вижу смысла. Каждый видит ситуацию со своей колокольни. И где это вы видите массу пустой недвижимости ? Нынче бухгалтер искала 2к в новострое - не более 8 вариантов из 5 домов уже введеных в строй. На вторичном рынке я сам мониторю и пока не вижу "массовой " продажи пустых квартир.
Если часто говорить "сахар" во рту сладко не станет

Цитата:

Да не выйдет Америка из кризиса серьёзно не девальвировав доллар.
"Американцы будут экономнее, будут меньше покупать импорта".Да у них своего производится гораздо меньше чем потребляется.Все производства перенесли в третий мир,вот и пожинают результат.

Для того чтобы выбраться из кризиса надо больше производить,иметь профицитный бюджет.А Америке это не грозит.

Америки ненужно девальвирывать доллар(у нее экспорт единственный это только сам "доллар").
Только доллар девалвируется, все страны относительно него начинают подравнивать свою валюту.
Так как его можно просто напечатать по максимуму, а потом найти причину, чтоб отказатся от него. Если есть другие варианты готов выслушать?