Спекулянты всех районов, объединяйтесь!

Возник вопрос к юристам. (Владимир ваш совет тоже был бы признателен)
Близится патовая ситуация когда вроде и готов человек купить квартиру да кредитов не дают а дешевле не продают.
Возможен ли вариант когда продавец выступает в роли кредитора ?
Те же функции что и у банка но с человеческим лицом . Сказем так - гoтов продать квартиру за 100 тыс но на рынке есть и по 75 но денег у покупателя один фиг только 20 тыс.
Возможно ли оформить договор между двумя лицами на условиях 20 тыс первоначального взноса и 80 тыс в кредит с процентной ставкой - скажем 12 % процентов , т.есть по выплате кредита и процентов права собственности переходят покупателю а до етого , она принадлежит хозяину ...
Другими словами функцию банка выполняет сам продавец.

Цитата:

Возник вопрос к юристам. (Владимир ваш совет тоже был бы признателен)
Близится патовая ситуация когда вроде и готов человек купить квартиру да кредитов не дают а дешевле не продают.
Возможен ли вариант когда продавец выступает в роли кредитора ?
Те же функции что и у банка но с человеческим лицом . Сказем так - гoтов продать квартиру за 100 тыс но на рынке есть и по 75 но денег у покупателя один фиг только 20 тыс.
Возможно ли оформить договор между двумя лицами на условиях 20 тыс первоначального взноса и 80 тыс в кредит с процентной ставкой - скажем 12 % процентов , т.есть по выплате кредита и процентов права собственности переходят покупателю а до етого , она принадлежит хозяину ...
Другими словами функцию банка выполняет сам продавец.

Даа, вы всякими правдами и способами пытаетесь удержать рынок недвиги...
Пока у нас абсолютно нету правового поля, в жизни столько кидалова...

Лично я, у такого хозяина-продавца не купил бы.

Цитата:

Даа, вы всякими правдами и способами пытаетесь удержать рынок недвиги...
Пока у нас абсолютно нету правового поля, в жизни столько кидалова...

Лично я, у такого хозяина-продавца не купил бы.

Так здесь вопрос кто еше кого может кинуть ? От такого как гула и с помошью договора не избавишья а если еше и взнос заплатил , попробуй высели . Странно у банка купили бы под 16% годовых с плаваюшей ставкой страховками и коммиссионнымыи а у продавца под 12% процентов без выкрутасов -нет ? В том то и проблема что кидалава много от етого ни продавцам не покупателям не легче ...

ПС Вы кстати еше найдите того , кто согласится на такие условия -тоже поискать придется... но рассматриваем теорию когда обе стороны согласны - если способ составить договор зашишаешуй обе стороны.

Цитата:

Так здесь вопрос кто еше кого может кинуть ? От такого как гула и с помошью договора не избавишья а если еше и взнос заплатил , попробуй высели . Странно у банка купили бы под 16% годовых с плаваюшей ставкой страховками и коммиссионнымыи а у продавца под 12% процентов без выкрутасов -нет ? В том то и проблема что кидалава много от етого ни продавцам не покупателям не легче ...

ПС Вы кстати еше найдите того , кто согласится на такие условия -тоже поискать придется... но рассматриваем теорию когда обе стороны согласны - если способ составить договор зашишаешуй обе стороны.

Для этого нужна третья сторона, которой доверяют и продавец, и покупатель, и которая в состоянии огорчить до невозможности сторону, нарушившую договор. Пока такой силы не вижу.

Цитата:

Так здесь вопрос кто еше кого может кинуть ? От такого как гула и с помошью договора не избавишья а если еше и взнос заплатил , попробуй высели . Странно у банка купили бы под 16% годовых с плаваюшей ставкой страховками и коммиссионнымыи а у продавца под 12% процентов без выкрутасов -нет ? В том то и проблема что кидалава много от етого ни продавцам не покупателям не легче ...

ПС Вы кстати еше найдите того , кто согласится на такие условия -тоже поискать придется... но рассматриваем теорию когда обе стороны согласны - если способ составить договор зашишаешуй обе стороны.

Цитата:

Так здесь вопрос кто еше кого может кинуть ?

ПС Вы кстати еше найдите того , кто согласится на такие условия -тоже поискать придется... но рассматриваем теорию когда обе стороны согласны - если способ составить договор зашишаешуй обе стороны.

Так я и говорю о всеобщем кидалове с обоюдных сторон. На сегодняшний день, я думаю, большинство людей не пойдет на такую схему взаимоотношений.
Все очень сложно в стране, и страшно для многих людей делать те или иные шаги.
И еще для реализации такого механизма, должна достаточно сильно измениться ментальность граждан Украины, это вам не Америка. Плюс как я писал правовой безпредел, конца которому пока не видно, а соответственно и прозрачности экономических отношений.

Цитата:

Для этого нужна третья сторона, которой доверяют и продавец, и покупатель, и которая в состоянии огорчить до невозможности сторону, нарушившую договор. Пока такой силы не вижу.

В нормальных странах это закон. А если банк выступает посредником ? За процент от сделки - он ничем не рискует , следит за поступлением платежа и соблюдением договора двух сторон. Хотя конечно все это сыро ...

Цитата:

Возник вопрос к юристам. (Владимир ваш совет тоже был бы признателен)
Близится патовая ситуация когда вроде и готов человек купить квартиру да кредитов не дают а дешевле не продают.

Для многих эта казалось бы патовая ситуация перерастет в матовую. Это когда есть лишняя недвижка, а денег нет, но ОЧЕНЬ нужно....
Вот интересно какую я смогу купить себе квартиру за 20 кбаксов (макс 30кбаксов). Пока настроен на 10 летнюю 2к панельку в районе Позняков. Ориентировочный срок 1-3 года.

Цитата:

Возник вопрос к юристам. (Владимир ваш совет тоже был бы признателен)
Близится патовая ситуация когда вроде и готов человек купить квартиру да кредитов не дают а дешевле не продают.
Возможен ли вариант когда продавец выступает в роли кредитора ?
Те же функции что и у банка но с человеческим лицом . Сказем так - гoтов продать квартиру за 100 тыс но на рынке есть и по 75 но денег у покупателя один фиг только 20 тыс.
Возможно ли оформить договор между двумя лицами на условиях 20 тыс первоначального взноса и 80 тыс в кредит с процентной ставкой - скажем 12 % процентов , т.есть по выплате кредита и процентов права собственности переходят покупателю а до етого , она принадлежит хозяину ...
Другими словами функцию банка выполняет сам продавец.

Если правильно поняла вашу мысль, то вы оформляете квартиру на покупателя, а потом нотариально оформляете долговую расписку под залог этой же квартиры. При этом обеспечиваете себе много прекрасных лет жизни, когда здоровье и работа вашего покупателя, а также благосостояние Украины волнуют вас не меньше, чем собственное благополучие.
Андрей, не ставлю цель унизить вашу предприимчивость, но то, что вы предлагаете похоже на изобретение велосипеда с квадратными колесами после того, как убедились, что на овальных ездить не очень удобно
На ипотеке, как заработали, так и угробятся крупнейшие банки. А ведь все казалось так просто...

Цитата:

Андрей, не ставлю цель унизить вашу предприимчивость, но то, что вы предлагаете похоже на изобретение велосипеда с квадратными колесами после того, как убедились, что на овальных ездить не очень удобно
На ипотеке, как заработали, так и угробятся крупнейшие банки. А ведь все казалось так просто...

Ещё больше это похоже на попытку продать велосипед с овальными колёсами человеку, всю жизнь мечтающему о велосипеде, но не имевшего ранее удовольствия кататься на такой инновационной модели.

Цитата:

Ещё больше это похоже на попытку продать велосипед с овальными колёсами человеку, всю жизнь мечтающему о велосипеде, но не имевшего ранее удовольствия кататься на такой инновационной модели.

На овальных колесах ипотечного велосипеда и сегодня многие упираются, но ездят... Хотя эта модель оказалась не только тяжелой в управлении, но и опасной для жизни, как водителя, так и окружающих. Квадратные колеса окончательно добьют это транспортное средство...

Мда...
Судя по обсуждению местячковых проблем с рубашками Украина ещё не прозрела...

Люди,

1) в Украине убитая инфраструктура аналога начала-середины 20-го века;

2) в Украине нет современной власти; в аналогиях она (система власти) трепещется где-то между феодализмом и либерализмом "ковбойско-шерифского Дикого Запада", 19 век.

3)в Украине нет современной промышленности; она (промышленность) едва перешагнула в экономическом плане рубеж 19 и 20 веков: добыча сырья примитивными способами и попытки переработки её примитивными, полукустарными способами.

4) Сельхозпроизводство сдыхает в агонии, не перешагнув технологически даже Древний Египет, т.к. оказывается, что более половины всего продукта выращивается в подсобных хозяйствах без использования хоть каких-то современных технологий и оборудования;

5) Украина демографически вымирает и морально деградирует во всех гламурных аспектах этого увлекательного для обывателя и стороннего наблюдателя процесса;


Подставьте в эти далеко неполные пункты вместо Украины хоть какую из соседних или несоседних стран, не обременённых эволюционными вековыми процессами и традициями технологических прорывов, замерших в плане социальной и материальной инфраструктур в прошлом (Румыния, Аргентина, Россия, Болгария, пр.), и все эти "рубашки за 50$" приведут нас к общему знаменателю!.. В числителе этого уравнения - нос к верху, в знаменателе - (укр.) - "лайно по шию"... Когда-то шалили Лексусами, скоро перейдут на рубашки и малиновые пиджаки... Ой, цвет Бордо не в моде, будут хавать Пинк...

Что такое доллар в Америке? Это инфраструктура глобального потребления.
Что такое Евро в Европе? Это инфраструктура создания высокоэффективных технологий.

Могут ли они (валюты) и недвижимость в этих странах в кризис этот рухнуть? Да, могут, на 30-40% в реальных ценах (хоть в золото, хоть во что конвертируйте) могут просесть и просело!.. Но вот что будет с нашей гривней, страной и недвижимостью, если и наша валюта, и инфраструктура, и недвижимость - это неликвидное застарелое неэффективное ничто?.. (думал "ничто" написать крупными буквами, но не заслужило...)


ИМХО, сейчас в фаворе всё же те, кто сидит деверсифицированно в разновалютном кеше (+ золоте, + "наследственых" или давно имеющихся активах, + многолетнем выгодном собственном малом бизнесе), чем те, кто тупо задрав нос вложился в последние 2 года в недвижку... И хоть как тут в теме "Спекулянтов" можно расшибиться с аналогиями, но экономика показывает, что (1) новый пузырь после лопнутого может надуться только через ГОДЫ, а не моментом; (2) нельзя в кризис или перед ним вкладываться в один актив: нужно диверсифицироваться, а не строем идти закупать "на все€Г$" лотерейные билеты кредитов, хрущей или прочего ЁПРСТа...

Цитата:

Это Авантюрист, что ли? Был пару раз на его сайте – действительно несерьезно, очень много бредовых измышлений…

Просто Сван, я заметил, очень грамотно рассуждает, мне нравиться стиль его мышления и общения. А также, он вроде, в свое время, сделал ряд правильных прогнозов, что касается денег и рынка недвижимости. Вот и надеюсь получить вменяемый логический ответ на мой вопрос.

Так все поступки Свана, в том числе и вложения в рубль, следует логике измышлений или доказательств ( будущее докажет какое определение верное) именно авантюриста

Цитата:

(2) нельзя в кризис или перед ним вкладываться в один актив: нужно диверсифицироваться, а не строем идти закупать "на все€Г$" лотерейные билеты кредитов, хрущей или прочего ЁПРСТа...

После того как самыми черными мазками вами была нарисована картинка под названием Украина и высказан прогноз о незначительном удешевлении мировых валют о какой диверсификации вы тогда пишите - только в валютный кеш.

Цитата:

Возможен ли вариант когда продавец выступает в роли кредитора ?
Те же функции что и у банка но с человеческим лицом . Сказем так - гoтов продать квартиру за 100 тыс но на рынке есть и по 75 но денег у покупателя один фиг только 20 тыс.

В условиях "дикого поля", которое царит во всех правоотношениях сегодня в Украине, никто на это не пойдет. Нет гаранта-суверена (государства); соответственно обязательства ничего не стоят.

Цитата:

После того как самыми черными мазками вами была нарисована картинка под названием Украина и высказан прогноз о незначительном удешевлении мировых валют о какой диверсификации вы тогда пишите - только в валютный кеш.

vyacheslav, я лишь писал о том, что выиграли те, кто не спустил к данному моменту свои капиталы на игры в ипотеку, фондовый пузырь, хрущи за 150 тыс.$, суперпупер рубашки и прочую гламурную муру, изобретённую для выбивания капиталов из кошельков обывателей... И речь шла не только о кеше...

Если касаться поднятого Вами вопроса полнейшей растерянности в вопросах траты имеющихся накоплений и опасности обесценивания валют... Время, когда имеющие накопления люди начнут что-то лихорадочно покупать на рынках с криками "налетай-подешевело", создавая гиперинфляцию, увеличивая скорость оборота капитала и обесценивая валюты, в границах технологически отсталых стран и их активов в ближайший как минимум квартал, а то и полугодие, не наступит: слишком перегрета халявой экономика была, слишком импортозависима и кредитозависима... посмотрите что с промпроизводством... Действительно, нужно будет шевелить мозгами, мир не стоИт на месте, что тут спорить...

Цитата:

Возник вопрос к юристам. (Владимир ваш совет тоже был бы признателен)
Близится патовая ситуация когда вроде и готов человек купить квартиру да кредитов не дают а дешевле не продают.
Возможен ли вариант когда продавец выступает в роли кредитора ?
Те же функции что и у банка но с человеческим лицом . Сказем так - гoтов продать квартиру за 100 тыс но на рынке есть и по 75 но денег у покупателя один фиг только 20 тыс.
Возможно ли оформить договор между двумя лицами на условиях 20 тыс первоначального взноса и 80 тыс в кредит с процентной ставкой - скажем 12 % процентов , т.есть по выплате кредита и процентов права собственности переходят покупателю а до етого , она принадлежит хозяину ...
Другими словами функцию банка выполняет сам продавец.

картина называется: продавец считает себя умнее покупателя...

Цитата:

В нормальных странах это закон. А если банк выступает посредником ? За процент от сделки - он ничем не рискует , следит за поступлением платежа и соблюдением договора двух сторон. Хотя конечно все это сыро ...

Тогда выгоды банку какие? Продавец обязуется год продержать 20 тысяч в этом банке на депозите? Думаю никто не свяжется с таким посредником сегодня

Цитата:

Возник вопрос к юристам. (Владимир ваш совет тоже был бы признателен)
Близится патовая ситуация когда вроде и готов человек купить квартиру да кредитов не дают а дешевле не продают.
Возможен ли вариант когда продавец выступает в роли кредитора ?
Те же функции что и у банка но с человеческим лицом . Сказем так - гoтов продать квартиру за 100 тыс но на рынке есть и по 75 но денег у покупателя один фиг только 20 тыс.
Возможно ли оформить договор между двумя лицами на условиях 20 тыс первоначального взноса и 80 тыс в кредит с процентной ставкой - скажем 12 % процентов , т.есть по выплате кредита и процентов права собственности переходят покупателю а до етого , она принадлежит хозяину ...
Другими словами функцию банка выполняет сам продавец.

Укладаєте договір ренти, посвідчуєте його нотаріально і здійснюєте державну реєстрацію. Але мушу зазначити, що на сьогодні, практики стосовно укладання договору ренти про відчуження житлової квартири між двома фізичними особами я не знаю!

Цитата:

Падение с 4.65 до 8.4. Реально будет больше. Это, в общем-то, таки да, в 2 раза. И пока что доллар растет не только по отношению к гривне, но и по отношению к евро. И рублю. И даже йене.

Включение станка увеличит падение курса - неужели не понятно ? Это еще больше опустит долларовые цены. Потому что долларов будет мало, а гривны - много. В условиях дефицита будет надуваться "долларовый" пузырь, что еще больше опустит его конкурентов - недвиж, золото, ресурсы.

И еще. Где Вы видите РОСТ гривневых доходов населения, м ? Пока что вся статистика - безработные, за свой счет, ненаполненые бюджеты и пенсионный фонд. И это при РАСТУЩЕМ долларе.

Рациональным, ИМХО, будет смена приоритетов. Квартира - не смысл жизни. Милионы людей, видящие смыслом своего существования бетонные стены в захолустном городишке по европейским нормам - уж лучше тогда в баптисты, адвентисты, или куда еще, чесслово.

Включение станка увеличит падение курса гривны. Но какая разница? Получал украинец раньше 1000 гривен и покупал 200 долларов, а через некоторое время украинец будет получать 2000 гривен и покупать те же 200 долларов. Почему цена на квартиры должна упасть в баксах в два раза?

Почему я вообще должен видеть рост гривневых доходов? Да, они упали в два раза из-за падения курса гривны, но индексация вернет все на свои места. Да, многие стали безработными, но время устроит их на другие работы. Это некоторое время не будет длится столько долго, чтобы цены упали до желаемых 100 баксов за квадрат.

И еще, где Вы видете растущий доллар? Относительно евро что ли смотрите? Так это не доллар растет, это евро падает, медленнее чем гривна и быстрее чем доллар. То что бакс падает, я могу объяснить простым примером - в 2000 году я мог купить джинсы на базаре за 20$, а теперь нужно 40$.