Создание ОСББ (как замена ЖЕКу)

Можливо, цей лист-відповідь дещо прояснить ситуацію та надасть відповіді на деякі запитання, у тому числі і "Навіщо створювати ОСББ"

осбб - быть или не быть вот в чем вопрос

Цитата "Swetelena":

...На каком основании "Контролирующий орган" (из представителей жильцов) будет контролировать частный Жек без создания ОСББ? ССылку на Закон, постанову можно? Как сделать правильно? ...

В кратце:
до 1 липня мешканці мають визначитися з тим, як управляти своїм будинком. Закон «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку» передбачає три способи: управляти самостійно (без створення ОСББ), створити ОСББ або обрати собі управителя. Якщо люди на зборах не вирішать, як управляти спільним майном, виконком знову зробить усе за них і без них – призначить управителя своїм рішенням.

Ну, вот сам Закон - //zakon3.rada.gov.ua/laws/show/417-19
"Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" (Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 29, ст.262)

Читаем, внимательно:
1. Каждый из нас уже співвласник багатоквартирного будинку (далі - співвласник) - власник квартири або нежитлового приміщення у багатоквартирному будинку;
2. (Стаття 6.) Співвласники мають право:
3) одержувати інформацію про технічний стан спільного майна багатоквартирного будинку, умови його утримання та експлуатації, витрати на утримання спільного майна багатоквартирного будинку та надходження, отримані від його використання;
3. (Стаття 9.) Управління багатоквартирним будинком здійснюється його співвласниками. За рішенням співвласників усі або частина функцій з управління багатоквартирним будинком можуть передаватися управителю або всі функції - об’єднанню співвласників багатоквартирного будинку (асоціації об’єднань співвласників багатоквартирного будинку).
(Стаття 10.) Співвласники приймають рішення щодо управління багатоквартирним будинком на зборах у порядку, передбаченому цією статтею. Якщо у багатоквартирному будинку в установленому законом порядку утворено об’єднання співвласників, проведення зборів співвласників та прийняття відповідних рішень здійснюється згідно із законом, що регулює діяльність об’єднань співвласників багатоквартирних будинків.
А это уже совсем другой Закон, к которому нас склоняют...
Вот и вся разница - читайте внимательно статью 10

То-есть ОСББ это всего лишь - юридична особа, створена власниками квартир та/або нежитлових приміщень багатоквартирного будинку для сприяння використанню їхнього власного майна та управління, утримання і використання спільного майна;
(Стаття 13, п.2, п.п.3)

Какие еще ссылки на постановы нужно???
Этот Закон в свободном доступе, или как в том анекдоте:
"...дайте другой глобус"

Цитата "ПетровичЪ":

В кратце:
до 1 липня мешканці мають визначитися з тим, як управляти своїм будинком. Закон «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку» передбачає три способи: управляти самостійно (без створення ОСББ), створити ОСББ або обрати собі управителя. Якщо люди на зборах не вирішать, як управляти спільним майном, виконком знову зробить усе за них і без них – призначить управителя своїм рішенням.

Ну, вот сам Закон - //zakon3.rada.gov.ua/laws/show/417-19
"Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" (Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 29, ст.262)

Читаем, внимательно:
1. Каждый из нас уже співвласник багатоквартирного будинку (далі - співвласник) - власник квартири або нежитлового приміщення у багатоквартирному будинку;
2. (Стаття 6.) Співвласники мають право:
3) одержувати інформацію про технічний стан спільного майна багатоквартирного будинку, умови його утримання та експлуатації, витрати на утримання спільного майна багатоквартирного будинку та надходження, отримані від його використання;
3. (Стаття 9.) Управління багатоквартирним будинком здійснюється його співвласниками. За рішенням співвласників усі або частина функцій з управління багатоквартирним будинком можуть передаватися управителю або всі функції - об’єднанню співвласників багатоквартирного будинку (асоціації об’єднань співвласників багатоквартирного будинку).
(Стаття 10.) Співвласники приймають рішення щодо управління багатоквартирним будинком на зборах у порядку, передбаченому цією статтею. Якщо у багатоквартирному будинку в установленому законом порядку утворено об’єднання співвласників, проведення зборів співвласників та прийняття відповідних рішень здійснюється згідно із законом, що регулює діяльність об’єднань співвласників багатоквартирних будинків.
А это уже совсем другой Закон, к которому нас склоняют...
Вот и вся разница - читайте внимательно статью 10

То-есть ОСББ это всего лишь - юридична особа, створена власниками квартир та/або нежитлових приміщень багатоквартирного будинку для сприяння використанню їхнього власного майна та управління, утримання і використання спільного майна;
(Стаття 13, п.2, п.п.3)

Какие еще ссылки на постановы нужно???
Этот Закон в свободном доступе, или как в том анекдоте:
"...дайте другой глобус"

Улыбнули! Вы действительно верите, что прийдете в Комфорт с протоколом собрания и попросите передать документы другой компании, которую допустим выберите на собрании, и сразу все начнут передавать? У нас так всегда - закон напишут, а как его выполнять, придумайте сами. До сих пор не понятна процедура смены одной управляющей компании на другую. В 10 статье сказано всего лишь, что мы можем выбирать на собрании способ управления домами. А их всего два - ОСМД и управляющий. Управляющий у нас уже есть. Остается людям решить, устраивает ли их этот управляющий, как и сама система управления?!

Цитата "ПетровичЪ":

В кратце:
до 1 липня мешканці мають визначитися з тим, як управляти своїм будинком. Закон «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку» передбачає три способи: управляти самостійно (без створення ОСББ), створити ОСББ або обрати собі управителя. Якщо люди на зборах не вирішать, як управляти спільним майном, виконком знову зробить усе за них і без них – призначить управителя своїм рішенням.

Ну, вот сам Закон - //zakon3.rada.gov.ua/laws/show/417-19
"Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" (Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 29, ст.262)

Читаем, внимательно:
1. Каждый из нас уже співвласник багатоквартирного будинку (далі - співвласник) - власник квартири або нежитлового приміщення у багатоквартирному будинку;
2. (Стаття 6.) Співвласники мають право:
3) одержувати інформацію про технічний стан спільного майна багатоквартирного будинку, умови його утримання та експлуатації, витрати на утримання спільного майна багатоквартирного будинку та надходження, отримані від його використання;
3. (Стаття 9.) Управління багатоквартирним будинком здійснюється його співвласниками. За рішенням співвласників усі або частина функцій з управління багатоквартирним будинком можуть передаватися управителю або всі функції - об’єднанню співвласників багатоквартирного будинку (асоціації об’єднань співвласників багатоквартирного будинку).
(Стаття 10.) Співвласники приймають рішення щодо управління багатоквартирним будинком на зборах у порядку, передбаченому цією статтею. Якщо у багатоквартирному будинку в установленому законом порядку утворено об’єднання співвласників, проведення зборів співвласників та прийняття відповідних рішень здійснюється згідно із законом, що регулює діяльність об’єднань співвласників багатоквартирних будинків.
А это уже совсем другой Закон, к которому нас склоняют...
Вот и вся разница - читайте внимательно статью 10

То-есть ОСББ это всего лишь - юридична особа, створена власниками квартир та/або нежитлових приміщень багатоквартирного будинку для сприяння використанню їхнього власного майна та управління, утримання і використання спільного майна;
(Стаття 13, п.2, п.п.3)

Какие еще ссылки на постановы нужно???
Этот Закон в свободном доступе, или как в том анекдоте:
"...дайте другой глобус"

Про глобусы анекдот не поняла): политический, географический, небесный-виды глобусов.

По сути, понятно, чтобы адекватно, и результативно, и качественно контролировать Управителя нашими домами или Правление осбб, нужно создать юр. лицо осбб. Наша сила в единстве. Спасибо.

Sarvi но почему два если три?

Цитата "strag2016":

Sarvi но почему два если три?

А какой третий?

Почитайте что написал Петровичь

Третій варіант - управляти самостійно, тобто через загалні збори зі 100% голосуванням для прийняття рішень - утопія, особливо у випадку будинків на ~ 500 співвласників. (по кожному корпусу)

Цитата "sarvi":

А какой третий?

Петровичь пишет, что можно управлять самим без создания осбб или/и управляющего. Это как?

Спасибо igor440)) Пока дописала вы ответили))

Цитата "igor440":

Третій варіант - управляти самостійно, тобто через загалні збори зі 100% голосуванням для прийняття рішень - утопія, особливо у випадку будинків на ~ 500 співвласників. (по кожному корпусу)

Про це говориться у Цивільному кодексі. І аж ні як не у законі, про який пишуть товарищі вище. Тому гадаю, що вони про це взагалі не знали А 417 закон для того і написаний, щоб громадяни могли визначитись із процедурою управління будинками, визначитись із власністю, а також полегшити процес прийняття рішень.

Никого ни в чем не собираюсь убеждать.
Хотите создавать еще один «бюрократический аппарат» со своим уставом, директором, печатью, административными издержками, пожалуйста, флаг Вам в руки – голосуйте и создавайте.
Просто хотел поддержать идею, прозвучавшую в пылу обсуждения, что можно управлять домом без создания ОСББ. Как?
Я далеко не юрист, даже наоборот, но постарался разобраться в действующем законодательстве, чего и Вам искренне советую.
Все, что Я мог – озвучил, ссылки дал… «Имеющий глаза да увидит!»
Возможно, каждый поймет нормы Закона по свому, но на то он и Закон, что «один для всех».
Хочу отдельно отметить, что этот Закон относительно новый (с лета 2015), а до этого ведь тоже создавались ОСББ (насколько помниться с 2012), возможно у многих сторонников «неотвратимости создания ОСББ» просто устаревшая информация на этот счет?

Итак, читаем вместе:

Цитата "sarvi":

В 10 статье сказано всего лишь, что мы можем выбирать на собрании способ управления домами. А их всего два - ОСМД и управляющий.

НЕТ. Цитата из Закона: «Управління багатоквартирним будинком здійснюється його співвласниками. За рішенням співвласників усі або частина функцій з управління багатоквартирним будинком можуть передаватися управителю або всі функції - об’єднанню співвласників багатоквартирного будинку».
Тоесть, «можуть» и НЕ передаваться. Если-бы было так, как написали Вы, то вместо «можуть» было-бы «забов’язані»…

Цитата "Swetelena":

По сути, понятно, чтобы адекватно, и результативно, и качественно контролировать Управителя нашими домами или Правление осбб, нужно создать юр. лицо осбб.

НЕТ. Еще одна цитата из Закона: «Співвласники приймають рішення щодо управління багатоквартирним будинком на зборах у порядку, передбаченому цією статтею. Якщо у багатоквартирному будинку в установленому законом порядку утворено об’єднання співвласників, проведення зборів співвласників та прийняття відповідних рішень здійснюється згідно із законом, що регулює діяльність об’єднань співвласників багатоквартирних будинків.»
Заметьте, «якщо» ОСББ не создано, то управление согласно этой статьи (ст. 10), а если создано, то есть отдельный Закон про ОСББ (с изменениями 2015г.) - //zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2866-14
Там и про устав, и про правление, и все чем Нас тут кормят, но многие не могут это переварить…

Цитата "igor440":

Третій варіант - управляти самостійно, тобто через загалні збори зі 100% голосуванням для прийняття рішень – утопія…

Неправильный ответ, садись – «двойка»... И не надо сеять панику!!!
Читаем внимательно тот же самый Закон: ст.10, ч.6 «Рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосували власники квартир та неж.приміщень, площа яких разом перевищує 75% загальної площі всіх квартир та неж.приміщень, крім рішень з питань визначення управителя та його відкликання, затвердження та зміну умов договору з управителем та обрання уповноваженої особи (осіб) співвласників під час укладання, внесення змін та розірвання договору з управителем, здійснення контролю за його виконанням, які вважаються прийнятими, якщо за них проголосували власники квартир та неж.приміщень, площа яких разом перевищує 50% загальної площі всіх квартир та неж.приміщень»
Подсчет голосов, как видите теперь привязан к площади и тут есть о чем подумать…

Цитата "sarvi":

Вы действительно верите, что прийдете в Комфорт с протоколом собрания и попросите передать документы другой компании…

НЕТ, я уверен, что согласно Закону любой и каждый из «Співвласників мають право одержувати інформацію про технічний стан спільного майна багатоквартирного будинку, умови його утримання та експлуатації, витрати на утримання спільного майна багатоквартирного будинку та надходження, отримані від його використання»
Но чтобы «каждый» не ходил за этой информацией и не отвлекал от работы управляющего (в нашем случае Комфорт) «До повноважень зборів співвласників належить прийняття рішень з усіх питань управління багатоквартирним будинком, у тому числі про
3) обрання уповноваженої особи (осіб) співвласників під час укладання, внесення змін та розірвання договору з управителем, здійснення контролю за його виконанням»
Не возражаю, чтобы на этой почетной должности увидеть Вас, Виталий.
Относительно другой управляющей компании, то ей информацию будет передавать «уповноважена особа» которая избирается «50% загальної площі всіх квартир та неж.приміщень». С ним (с ней) будет подписываться договор, сроком на 1 год (ст.11,ч.6), то-есть компания будет заинтересована выполнять все качественно, чтобы продлить договор.
Читайте, читайте и еще раз читайте Закон. И, да прибудет с Вами Сила.

А теперь, анекдот про глобус:
В турагенстве:
- Рабинович, Вы два час выбираете куда ехать в отпуск, может уже определитесь???
- Ну, даже не знаю: тут жарко, тут холодно, тут стреляют, тут наводнение… Дайте другой глобус.

Цитата "sarvi":

Про це говориться у Цивільному кодексі. І аж ні як не у законі, про який пишуть товарищі вище. Тому гадаю, що вони про це взагалі не знали ...

Я читал некоторые Ваши посты и у меня сложилось довольно положительное мнение о вашей юридической грамотности. Прошу Вас не разочаровывать меня в этом.
Вы наверно удивитесь, но про "Гражданский кодекс", "Жилищный кодекс" и "Уголовный кодекс" доводилось слышать а Гражданским и Жилищным даже пару раз пользоваться)))
Гражданский кодекс Украины (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2003, №№ 40-44, ст.356) — кодифицированный свод государственных законов Украины, имеет приоритет перед другими государственными законами и иными нормативными правовыми актами в сфере гражданского права.
Однако с 2003 года, в него 107 раз вносились изменения в связи с принятием "новых" Законов Украины.
"417-й" Закон, принятый в 2015, не противоречит ни Гражданскому, ни Жилищному, ни тем более Уголовному кодексам, а как раз вносит изменения и дополнения:
Стаття 13. Прикінцеві та перехідні положення
1. Цей Закон набирає чинності з 1 липня 2015 року.
2. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1) у Земельному кодексі України
2) у Цивільному кодексі України
3) у Законі України "Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку"
Приятного чтения - //zakon3.rada.gov.ua/laws/show/417-19/pa ge

Цитата "ПетровичЪ":

Никого ни в чем не собираюсь убеждать.
Хотите создавать еще один «бюрократический аппарат» со своим уставом, директором, печатью, административными издержками, пожалуйста, флаг Вам в руки – голосуйте и создавайте.
Просто хотел поддержать идею, прозвучавшую в пылу обсуждения, что можно управлять домом без создания ОСББ. Как?
Я далеко не юрист, даже наоборот, но постарался разобраться в действующем законодательстве, чего и Вам искренне советую.
Все, что Я мог – озвучил, ссылки дал… «Имеющий глаза да увидит!»
Возможно, каждый поймет нормы Закона по свому, но на то он и Закон, что «один для всех».
Хочу отдельно отметить, что этот Закон относительно новый (с лета 2015), а до этого ведь тоже создавались ОСББ (насколько помниться с 2012), возможно у многих сторонников «неотвратимости создания ОСББ» просто устаревшая информация на этот счет?

Итак, читаем вместе:

НЕТ. Цитата из Закона: «Управління багатоквартирним будинком здійснюється його співвласниками. За рішенням співвласників усі або частина функцій з управління багатоквартирним будинком можуть передаватися управителю або всі функції - об’єднанню співвласників багатоквартирного будинку».
Тоесть, «можуть» и НЕ передаваться. Если-бы было так, как написали Вы, то вместо «можуть» было-бы «забов’язані»…

НЕТ. Еще одна цитата из Закона: «Співвласники приймають рішення щодо управління багатоквартирним будинком на зборах у порядку, передбаченому цією статтею. Якщо у багатоквартирному будинку в установленому законом порядку утворено об’єднання співвласників, проведення зборів співвласників та прийняття відповідних рішень здійснюється згідно із законом, що регулює діяльність об’єднань співвласників багатоквартирних будинків.»
Заметьте, «якщо» ОСББ не создано, то управление согласно этой статьи (ст. 10), а если создано, то есть отдельный Закон про ОСББ (с изменениями 2015г.) - //zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2866-14
Там и про устав, и про правление, и все чем Нас тут кормят, но многие не могут это переварить…

Неправильный ответ, садись – «двойка»... И не надо сеять панику!!!
Читаем внимательно тот же самый Закон: ст.10, ч.6 «Рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосували власники квартир та неж.приміщень, площа яких разом перевищує 75% загальної площі всіх квартир та неж.приміщень, крім рішень з питань визначення управителя та його відкликання, затвердження та зміну умов договору з управителем та обрання уповноваженої особи (осіб) співвласників під час укладання, внесення змін та розірвання договору з управителем, здійснення контролю за його виконанням, які вважаються прийнятими, якщо за них проголосували власники квартир та неж.приміщень, площа яких разом перевищує 50% загальної площі всіх квартир та неж.приміщень»
Подсчет голосов, как видите теперь привязан к площади и тут есть о чем подумать…

НЕТ, я уверен, что согласно Закону любой и каждый из «Співвласників мають право одержувати інформацію про технічний стан спільного майна багатоквартирного будинку, умови його утримання та експлуатації, витрати на утримання спільного майна багатоквартирного будинку та надходження, отримані від його використання»
Но чтобы «каждый» не ходил за этой информацией и не отвлекал от работы управляющего (в нашем случае Комфорт) «До повноважень зборів співвласників належить прийняття рішень з усіх питань управління багатоквартирним будинком, у тому числі про
3) обрання уповноваженої особи (осіб) співвласників під час укладання, внесення змін та розірвання договору з управителем, здійснення контролю за його виконанням»
Не возражаю, чтобы на этой почетной должности увидеть Вас, Виталий.
Относительно другой управляющей компании, то ей информацию будет передавать «уповноважена особа» которая избирается «50% загальної площі всіх квартир та неж.приміщень». С ним (с ней) будет подписываться договор, сроком на 1 год (ст.11,ч.6), то-есть компания будет заинтересована выполнять все качественно, чтобы продлить договор.
Читайте, читайте и еще раз читайте Закон. И, да прибудет с Вами Сила.

А теперь, анекдот про глобус:
В турагенстве:
- Рабинович, Вы два час выбираете куда ехать в отпуск, может уже определитесь???
- Ну, даже не знаю: тут жарко, тут холодно, тут стреляют, тут наводнение… Дайте другой глобус.

Честное слово, не в обиду, но расписывать здесь все прелести нашего законодательства и человеческого менталитета, нет ни времени, ни желания. Если коротко?! На практике, в Украине нет еще ни одного дома, которым жители управляли бы общим собранием (лично я не встречал). И это закономерно. В реалии применяется только три формы - управляющая компания (в некоторых случаях это КП), ОСМД и ЖСК. Попробуйте представить, как на практике упр.комп. будет относиться, пусть даже, к легитимно уполномоченному большинством человеку? По сути, сейчас мы каждый имеем те же права, запросить и попросить от упр.комп. все, что хотим. Вот только реагируют они на наши запросы специфически. Если интересно, могу показать десятки писем и ответов, как пример? Уже начались истории по 3 и 4 корпусам (люди пишут и звонят - просят помочь). Только как тут помочь? Когда каждый трактует закон как ему вздумается, "замыливает" глаза и "пудрит" мозг. Только физически! К сожалению, Комфорт еще ни разу не ответил как положено ни на один запрос и тем более не отреагировал. Мелочи, типа - поливайте газон или прикрутите колесо, еще реагируют и то не с первого раза. А что-то по серьезней - уже даже не вижу смысла писать или просить. Вообщем, обсуждать как есть и как могло бы быть можно оооочень много. И делать это эффективней, приятней и быстрее при живом общении (чем набивать пальцы об клавиши ). А для этого, я всегда открыт и готов.

Виталий,а почему вы сами перед тем как создавать ОСББ не пошли к людям и не предложили, " Давайте поставим забор,сделаем шлагбаум." Для этого вам не нужен ЖКХ.Они не обязаны нам ставить забор и т.д. И вот тогда если бы вы это сделали я думаю многие пошли за вами.А вы только на данный момент только обещаете.Как ходить по квартирам и розносить свои листовки то вы ас.

Цитата "strag2016":

Виталий,а почему вы сами перед тем как создавать ОСББ не пошли к людям и не предложили, " Давайте поставим забор,сделаем шлагбаум." Для этого вам не нужен ЖКХ. Они не обязаны нам ставить забор и т.д. И вот тогда если бы вы это сделали я думаю многие пошли за вами.А вы только на данный момент только обещаете.Как ходить по квартирам и разносить свои листовки то вы ас.

Я вот извиняюсь конечно, но что сделали ВЫ???? Что предложили ВЫ конкретно и смогли довести начатое до конца. Многие пошли бы за вами: тут что все гуси что их вести нужно? Тут самим нужно понимать, а так получается нянька нужен каждому, а мы будем его хаять, и указывать.

Если коротко:
1. Закон только принят, думаю поэтому домов под управлением неОСББ или неЖЕК, еще не нету, сами видите как тяжело людей "разкочегарить"...
2. Закон дает нам Все права, а мы можем ими воспользоваться, либо не воспользоваться, переложив ответственность на "доброго дядю из ОСББ".
3. Листовки, как форма общения (анонимного) были есть и будут. Не у всех есть возможность и здоровье ходить на душно-крикливые собрания.
Даже создав ОСББ все равно будут опрашивать с листовками.
4. Главное - управление домом это обязанность и право его Совладельцев, создадите Вы ОСББ или подпишите договор с ЖЕКом, никто с Нас такой обязанности не снимет. Нам нужно, мы и делаем... А вот способы реализации могут быть разные - писать в мерию колективное письмо, жаловаться в ЖЕКи, тероризировать ОСББ, взять лопату самому в руки, или как-то по другому, в зависимости от обстоятельств.
Но Закон знать нужно - он на нашей стороне)))

П.С.
Комфорт и "другие" относятся так потому-что у них нету с нами Договора сроком на 1 год, выполнение которого и будет контролировать "Уполномоченное лицо".
Я все сказал, теперь помолчу - думайте, решайте, читайте Закон...

К чему этот балаган.

Где результаты опроса?

Цитата "strag2016":

Виталий,а почему вы сами перед тем как создавать ОСББ не пошли к людям и не предложили, " Давайте поставим забор,сделаем шлагбаум." Для этого вам не нужен ЖКХ.Они не обязаны нам ставить забор и т.д. И вот тогда если бы вы это сделали я думаю многие пошли за вами.А вы только на данный момент только обещаете.Как ходить по квартирам и розносить свои листовки то вы ас.

Ну только давайте не будем снова накалять атмосферу?! Предложили-не предложили, ходили-не ходили. Я уже на домофоны, кнопки вызова охраны и площадки деньги собирал. На практике участвует не больше половины. Остальных, либо приходится ходить уговаривать, либо платить за них сознательным (при этом, от них тоже приходится выслушать, а почему только они и что им больше всех нужно?! И это логично!) Возьмите попробуйте, а вдруг Вам такое провождение времени понравится?! Мы потом, будем на форумах Вам заказы делать, что нам нужно, да по чем, а Вы реализовывать!!! И если не знаете, были ли с людьми разговоры о шлагбаумах, заборах, парковках и т.д. - лучше не пишите! И по листовкам )))). Жаль, что на форумах не видно с кем общаешься. Это многое бы решило и расставило по местам. ИГ раздавала уведомления о собрании и листы-опросники. Так требует законодательство. Вот только разницу в листовках и в том, что носили ребята с ИГ понимать нужно! А то получается, снова хотели "окунуть", и в итоге сами людей веселите! А вот листовки, как раз, разбрасывали не мы, а очень заботливый и любящий наш ЖК аноним Мы вообще уже музей можем открывать, с образцами антиагитации, "приветливыми" СМС-ками и сплетнями. Неужели, те кто это делают, не понимают, что правда то одна и люди все равно узнают ее??!! А так, все хорошо! Люди шевелятся, знакомятся, что-то думают/планируют и это радует. Это лучше, чем пить или убивать! Всем хорошего дня!

Ой какие вы законопослушные,а почему у вас в листах-опросниках указан только один ревизор?