Себестоимость жилья

Цитата:

Е ще один вiд Лиса,
$400 суто для 1м2, та розширений кошторис для всього будiвництва в $800 (включаючи роботи по проектуваннi, пiдведенню комунiкацiй тощо).

Хай ПДВ 20%, разом $960 - очiкувана цiна новобудови.

Але до $1700 (як у КГС) далековато, якщо брати те що у них майже рентабельнicть нульова (згiдно звiтування), тож звiдки береться $840 ($1700 -$960).
Undo? КГС дае цiну з ПДВ ачи без?

P.S. Моя дружина казала, що згiдно звiтностi, яку здають будiвельнiх органiзацii, прибутки або дуже малi, або зi знаком мiнус.

Що ще цiкаво, минулого року с/г пiшло в ++.

В нього від 400 до 1000. А враховуючи його рентабельність в собівартості, я би взагалі не вірив.

Поляченко, колись говорив, що 800 у.е. від мінрегбуду не включає коммунікації, озеленення і т.д.

КГС дає ціну з ПДВ.

Цитата:

Для неособопонятливых повторяю
Я ніде не говорив про хабарі в свому розрахунку.
Плиз, указать на взятки в моем расчете. О взятках говорила лишь одна дама. Вы знаете о них больше?

Слушайте, хорош по новому запускать свою мульку. Прочтите ответ Флуману, и вам проясниться со взятками.
На примере приведу для простейшего понимания.
Я произвожу молотки.
Себестоимость молотка 80 грн.
Я плачу за крышу на базаре, где продаю молотки, 20 грн. Бухгалтер, проводит это как операционные затраты - типа благотворительность базару или еще как-то, возможно просто увеличивает прибыль на эти 20 грн. если я все ношу в чемодане.
Итого 80+20+20(прибыль)+10(налог на прибыль возьмем с 20+20) = 130 * 1,2 (НДС) = цена для покупателя 156 (можно конечно, отнять 80/6 от 26 = 13, учесть налоговый кредит, можно еще проценты по кредиту, можно еще много чего) и сделать цену 143, но будет ли так делать застройщик не знаю.
Я хочу теперь увидеть ваши чудеса. Хотя бы такие мизерные как сайы застройщиков в Берлине. И попуститесь с пафосом и ненужным цитирование. Я в отличии от многих помню чего говорю.

Дама привела цифру, включающую воровство и взятки. Вы без всяких оговорок взяли эту цифру, и прибавили к ней НДС. Т.е. если базовая цифра с взятками, то и НДС Вы накручиваете на взятки.

Теперь на счет "возможно просто увеличивает прибыль на эти 20 грн. если я все ношу в чемодане".

Вы путаете прибыль и наценку. Я даже не спрашиваю о том, как насчитать НДС на "чемоданные" деньги.

И Вы опять упорно насчитываете НДС на "налог на прибыль".

Я даже не буду вдаваться в расчет налога на прибыль, .

Цитата:

Кроме исходных данных ставка НДС, налога на прибыль, ставки по депозитам в банках, время строительства, норма отчислений городу. Этого мало?
......., так нечего и оппонировать. Я не увидел ваших грамМотных рассчетов.

1. Исходных данных в Ваших постах так и не увидел - сбросьте плз сcылку на них.
2. НДС к оплате возникает на этапе реализации м2 и не может быть применён в размере ставки, так как размер оплаты по данному обязательству равен разнице между налоговыми обязательствами (выписанными нн) и налоговым кредитом (полученными нн) - на первоначальном этапе реализации проекта, когда суммы полученных налоговых накладных больше сумм выданных нн - НДС возмещаятся компании из бюджета. При нормальном управлении и рентабельности сумма платежей по НДС порядка 2% (индексами за неделю может отбиться).
3."Ставки по ДЕПОЗИТАМ" - ещё одна не учтённая статья доходов строителей. Поясню: продали через инвест договора "пирожки" на 10 мульёнов - освоили 1 - разницу в 9 млн - на депозит под 12% в грн - за время сдачи объекта - полностью компенсировали НОРМУ ОТЧИСЛЕНИЙ ГОРОДУ.
ИЗВИНЯЮСЬ ЧТО ОППОНИРОВАЛ :n4: .

Цитата:

ГТВЩ
Приклад з життя,
Будували корпус полiтеху. Замiсть "вкраденог цементного розчину" цегла була звязана вапновим. Так от студентам будзагону була поставлене завдання, до приiзду комicii повибивати зверху вапно i замазати цементом так, щоб здавалось, що цегла зв"язана нормальним цементним розчином.
На все iснують певнi норми розходу. Тому вкрадене, замiнюеться чимось дешевшим, або приймаеться iнший обсяг робiт (стiнка клаться в 1/4 цегли (на ребро) замiсть 1-i або 1/2 i т.п.). Комiciя, як правило, "цього" не бачить.

Благодiйнiсть, так само як обслуговування кредитiв йде з прибутку. В собiвартiсть не входить. З бухоблiком слабо в тебе.

Виходить як в приказцi:
Кують коня, а жаба лапу пiдставляе.
Я до того, якщо в бухгалтерii ти нуль, то не корч з себе розумника.

Власне, що не входить. Все в мене добре з бухобліком. Я про це і писав. Та це не означає, що воно не входить в інші операційні витрати і доходи і не впливає на формування ціни. Так само як доходи від курсових різниць і ще багато чого.

Тому я вже сотий раз повторюю, що собівартість це не ціна. Хіба не зрозуміло?
Адже мова в першому пості САМЕ ПРО СОБІВАРТІСТЬ БУДІВНИЦТВА.

Цитата:

Дама привела цифру, включающую воровство и взятки. Вы без всяких оговорок взяли эту цифру, и прибавили к ней НДС. Т.е. если базовая цифра с взятками, то и НДС Вы накручиваете на взятки.

Теперь на счет "возможно просто увеличивает прибыль на эти 20 грн. если я все ношу в чемодане".

Вы путаете прибыль и наценку. Я даже не спрашиваю о том, как насчитать НДС на "чемоданные" деньги.

И Вы опять упорно насчитываете НДС на "налог на прибыль".

Я даже не буду вдаваться в расчет налога на прибыль, но Ваши "бухгалтерские" познания навевают тоску.

А что наши застройщики в благодели переквалифицировались. Или этот налог как пенсионный? И будут этот налог со своих карманов платить. Да нет для этого есть цена.

А что такое наценка , особенно в свете строительной себестоимости. Какой в ней смысл?

А вы вдайтесь. А также ссылки на сайты приведите, там сами посмотрим.

Цитата:

1. Исходных данных в Ваших постах так и не увидел - сбросьте плз сцылку на них.
2. НДС к оплате возникает на этапе реализации м2 и не может быть применён в размере ставки, так как размер оплаты по данному обязательству равен разнице между налоговыми обязательствами (выписанными нн) и налоговым кредитом (полученными нн) - на первоначальном этапе реализации проекта, когда суммы полученных налоговых накладных больше сумм выданных нн - НДС возмещаятся компании из бюджета. При нормальном управлении и рентабельности сумма платежей по НДС порядка 2% (индексами за неделю может отбиться).
3."Ставки по ДЕПОЗИТАМ" - ещё одна не учтённая статья доходов строителей. Поясню: продали через инвест договора "пирожки" на 10 мульёнов - освоили 1 - разницу в 9 млн - на депозит под 12% в грн - за время сдачи объекта - полностью компенсировали НОРМУ ОТЧИСЛЕНИЙ ГОРОДУ.
ИЗВИНЯЮСЬ ЧТО ОППОНИРОВАЛ :n4: -ВИДАТЬ ВЫ ЭТОГО НЕ ЛЮБИТЕ.

Очень люблю. Но перед тем как оппонировать, следует прочитать чему оппонируете.
Хорошо что напомнили о налоговом кредите, я и сам это указывал, но тут речь о себестоимости и цене. НДС 2% да! но не когда себестоимость 400 у.е. как сказано, а цена 1700.

Приведите баланс любого застройщика, где это отображенно в балансе - о депозитах. Спасибо.

Цитата:

На примере приведу для простейшего понимания.
Я произвожу молотки.
Себестоимость молотка 80 грн.
Я плачу за крышу на базаре, где продаю молотки, 20 грн. Бухгалтер, проводит это как операционные затраты - типа благотворительность базару или еще как-то, возможно просто увеличивает прибыль на эти 20 грн. если я все ношу в чемодане.
Итого 80+20+20(прибыль)+10(налог на прибыль возьмем с 20+20) = 130 * 1,2 (НДС) = цена для покупателя 156 (можно конечно, отнять 80/6 от 26 = 13, учесть налоговый кредит, можно еще проценты по кредиту, можно еще много чего) и сделать цену 143, но будет ли так делать застройщик не знаю.

Человек описывает собственную бухгалтерию словами "типа благотворительность базару или еще как-то, возможно просто увеличивает прибыль" и "учесть налоговый кредит, можно еще проценты по кредиту, можно еще много чего)". Я даже не спрашиваю, а при чем здесь налоговый кредит? И проценты по нему?

И в то же время отвергает определение чего-либо по аналогии. Хотя, как я уже тоже отвечал ему на этой теме, таможинная стоимость товаров определяется именно таким методом.

Цитата:

Человек описывает собственную бухгалтерию словами "типа благотворительность базару или еще как-то, возможно просто увеличивает прибыль" и "учесть налоговый кредит, можно еще проценты по кредиту, можно еще много чего)". Я даже не спрашиваю, а при чем здесь налоговый кредит? И проценты по нему? Вы хоть понимаете, о чем пишете? Или у Вас главное правило, как у радиоведущих (неважно что говорить, лишь бы тишины в эфире не было)?

И в то же время отвергает определение чего-либо по аналогии. Хотя, как я уже тоже отвечал ему на этой теме, таможинная стоимость товаров определяется именно таким методом.

, лучше пример где не правильно и как должно быть, плз.

Учитывать налоговый кредит для уменьшения цены. Что не понятно, об этот Кстати тоже говорит. Можно еще на много чем снизить цену, было сказано, но делают ли это застройщики, был в контексте задан вопрос.


Какая аналогия. Нужна одна сайт КГС и сайт застройщика в Берлине. Пока от вас результата нет.

Цитата:

А что наши застройщики в благодели переквалифицировались. Или этот налог как пенсионный? И будут этот налог со своих карманов платить. Да нет для этого есть цена.

А что такое наценка друг мой, особенно в свете строительной себестоимости. Какой в ней смысл?
А вы вдайтесь. А также ссылки на сайты приведите, там сами посмотрим.

Вы, конечно, извините, но Ваши рассуждения не имеют смысла ни для бухгалтерского, ни для налогового учета.

А если отвечать на эту Вашу сентенцию "А что такое наценка друг мой, особенно в свете строительной себестоимости. Какой в ней смысл?", то мы скоро дойдем до того, что нужно будет давать ссылки для объяснения Вам фразы из букваря :"МАМА МЫЛА РАМУ".

Все же прошу не доводить дискуссию до такого результата.

Цитата:

Человек описывает собственную бухгалтерию словами "типа благотворительность базару или еще как-то, возможно просто увеличивает прибыль" и "учесть налоговый кредит, можно еще проценты по кредиту, можно еще много чего)". Я даже не спрашиваю, а при чем здесь налоговый кредит? И проценты по нему? Вы хоть понимаете, о чем пишете? Или у Вас главное правило, как у радиоведущих (неважно что говорить, лишь бы тишины в эфире не было)?

И в то же время отвергает определение чего-либо по аналогии. Хотя, как я уже тоже отвечал ему на этой теме, таможинная стоимость товаров определяется именно таким методом.

а при чем здесь налоговый кредит? И проценты по нему? (с) А.Анатоль

ПРОЦЕНТЫ ПО НАЛОГОВОМУ КРЕДИТУ!!!!! ЭТО СУПЕРРР!!! Это еще круче, чем рентабельность в калькуляции от Лиса!!!!

Этот чел упрекает меня в незнании бухгалтерии. Чел не знает что налоговый кредит уменьшает обязательство, а проценты по кредиту отнимаются от прибыли, что уменьшает базу налога на прибыль.

А может наши застройщики все в кредитах, га Флуман?

Цитата:

Дама привела цифру, включающую воровство и взятки.

В этой цифире - и вся ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ строителей от объекта. Строители в наценке не нуждаются - у них масса более эффективных инструментов - например т.н. "скрытые работы", наличие или отсутствие которых в объекте не доказуемо и подтверждается только подписью прораба.
Экспертно - при цене 900 уё м2 - скрытых работ около 30%, может быть значительно больше или меньше в зависимости от величины затрат на коммуникации.
А коммуникации - это тема ещё та :123: - строятся за счёт инвесторов, а попадают в собственность совсем других коммерческих структур, которые затем с владелца квартиры получают :91: в том числе и за эксплуатацию им же профинансированных сетей.

Цитата:

Вы, конечно, извините, но Ваши рассуждения не имеют смысла ни для бухгалтерского, ни для налогового учета.

А если отвечать на эту Вашу сентенцию "А что такое наценка друг мой, особенно в свете строительной себестоимости. Какой в ней смысл?", то мы скоро дойдем до того, что нужно будет давать ссылки для объяснения Вам фразы из букваря :"МАМА МЫЛА РАМУ".

Все же прошу не доводить дискуссию до такого результата.

А в чем правда, брат?
Четко пальцем укажите ошибки в примере, плз. Не надо нравоучений.

Наценка!!! Она же прибыль?!!! Или что это?
А что такое прибыль? Где эта наценка?

Не расказывайте, что мне делать, и я не буду расказывать куда идти. Хотя нет скажу, на сайт застройщика в Берлине.
И ссылку сюда. Спасибо.

Мне кажется одной из причин текущего повышения цен может быть спираль сжатия спроса на первичку. Т.е. прибыль строителей падает, чтобы скомпенсировать падение они поднимают цены, что вызывает еще большее сжатие спроса и получаем новый виток спирали.
2 Алексей Анатоль
Вы все правильно пишете про РН, но ситуация гораздо глубже - примерно такой же бедлам творится и на рынках труда и услуг. Моё личное мнение - вся проблема в менталитете, пока основной проблемой гондураса будет голодомор, 300 каких-то студентов и мазепа ожидать улучшений не стоит.

Цитата:

Гтвщ вы просили ссылки с конкретными ценами предоставляю:
Germania Immobilien Consulting ссылка //www.gic-berlin.de/
там есть ссылка "Цены" нажмите и посмотрите (цены в тыс. евро за метр кв.)
Берлин Восточная Германия 1,5-2
Берлин Западная Германия 2-3

Я зашел на указанный Вами сайт (что советую сделать и ГТВЩ), и привожу там первое же объявление, которое Вы увидите, открыв рубрику "Квартиры"

Вот оно :
Дом расположен в западном центре Берлина, вблизи станция Mетро Rathaus-Schцneberg. Район имеет очень хорошую инфраструктуру, въезд на Автобан А100 находится в 10 мин езды. Во дворе дома можно арендовать место для стоянки автомобиля.
1 комната, кухня, ванная. Расположение квартиры: 4 этаж
Год постройки дома: 1910
Площадь квартиры: 46,83 кв м
Стоимость квартиры: 54.000,00 EUR
фотографии
План
NO-10105 (Berlin-Schцneberg)

Если Вы видите, цена в центре Берлина - 1153 Евро за квадрат.

Еще раз повторю - это без поиска самое первое объявление.

А Вы с радостью подхватили информацию о :
"там есть ссылка "Цены" нажмите и посмотрите (цены в тыс. евро за метр кв.)
Берлин Восточная Германия 1,5-2
Берлин Западная Германия 2-3 ".

Не мешает Вам посмотреть хотя бы еще один сайт , кроме сайта КГС.

Цитата:

А в чем правда, брат?
Четко пальцем укажите ошибки в примере, плз. Не надо нравоучений.

Цитата:

Наценка!!! Она же прибыль?!!! Или что это?
А что такое прибыль? Где эта наценка?

Не расказывайте, что мне делать, и я не буду расказывать куда идти. Хотя нет скажу, на сайт застройщика в Берлине.
И ссылку сюда. Спасибо.

На счет этого высказывания :"Наценка!!! Она же прибыль?!!! Или что это?
А что такое прибыль? Где эта наценка?" герои фильма "За двумя зайцями" сказали бы :"Умный, аж страшно".

На счет ссылки на стоимость жилья в Берлине, пожалуйста
//www.gic-berlin.de/

Цитата:

Очень люблю. Но перед тем как оппонировать, следует прочитать чему оппонируете.
Хорошо что напомнили о налоговом кредите, я и сам это указывал, но тут речь о себестоимости и цене. НДС 2% да! но не когда себестоимость 400 у.е. как сказано, а цена 1700.

Приведите баланс любого застройщика, где это отображенно в балансе - о депозитах. Спасибо.

2% платежей по НДС у меня оговаривалось "нормальной рентабельностью" - в случае, который мы имеем - себестоимость 400, а цена 1700 уе - платежи по НДС могут составлять 13% - законными способами эту цифру мажно снизить и уверен, что это так и делается.

По поводу доходов в балансе от депозитов - полностью с Вами согласен - депозит это честный и малодоходный (по сравнением с вечным ростом цен) путь - проще нарисовать зп администрации по 100куе. Примерно это и наблюдалось в Киеввысотбуде.