Жилой дом, ул. Ревуцкого, 9 - "Познякижилстрой"

Будете воду носить в вёдрах с озера?

Мне сказали что пока что наш ЖЕК еще не договорился за воду и воды в доме пока нету.

"Приятная" ситуация когда дом уже сдали в эксплуатацию, передали на баланс ЖЕКу, а он только начинает решать такие вопросы.

Вы уверены что начали? У меня обещаний от ПЖС целый воз.

В договоре с Жеком много интересных моментов. Обратите внимание на такие как:
- 8.12 Дата с которой вам выставят счет за комуналку. Читая форум по срибнокольской дом 14 за 2012 год обнаружила, что в свое время некоторым Рада 2 туда вписывала дату ввода в експлуатацию дома, а не дату подписания договора.
- 4.1.2. Пеня 0.1% за каждый день просрочки. Учитывая пункт 2.2 звучащий как "Сторони домовились " платежи по авансовой системе вносятся не меньше чем за 1 месяц до 20 числа месяца, который предшествует расчетному. Интересная формулировка, учитывая, что предмет договора предоставление услуг, а оплату навязывают за то что не успели предоставить.

К себе ЖЕК ни пени, ни штрафа ни сроков устранения неполадок, ни сроков пересчетов не устанавливает.

- 8.6. Предоставление полномочий ЖЕКУ, на заключение страховки и нам еще и оплату за это навязывают в обязательном порядкепорядке, зато компенсацию по страховке получает ЖЕК.

- 8.6. и 8.9. несоответствие сроков для "заперечень" 10 и 5 дней.

-8.1.Согласование само по себе плюс согласование по... внутренне-квартирным перегородкам.

-8.2. ... цегляних несучих стін - откуда?

-7.1. о десяти годах.

- 1.1. Предмет договора кроме предоставления услуг ЖКХ решили дополнить текстом о том, что мы уполномачиваем ЖЕК на функции управления.

-3.2.4. Повеселили текстом "розподільних систем представників".

-3.3.2. Доступу, зокрема несанкціонованого ... для технічного і профілактичного огляду.

-3.3.4 ...за погодженням... не указано ни сроков, ни порядка.

-3.4.9. контроль за тех состоянием квартир.

В дополнении общая и отопительная площадь не должна быть равной.

Тариф в дополнение указан после 20 числа месяца который следует за расчетным. Не указан тариф в договоре. И тариф после 20 не соответствует условиям договора об авансе. Нестыковка.

Нет воды в доме и постоянного электричества. Но лифты работают, поэтому те кто хотят ремонт делать сейчас- бочки с водой + генератор или шнурок из соседней секции...

Цитата "Vonamor":

Ну тарифы понятно, а что с ремонтами? Что говорят за ключи? Кто-то тут писал что с понедельника ремонты начинают...

Я писала, начали уже.

Две квартиры уже делают ремонты. Вода есть, как утверждают ремонтники одной из квартир

а как решается вопрос с электричеством?

Цитата "Aрчи":

Доброе утро Соседи! На 01.07 подписано 25 Договоров на обслуживние. Тоже получил редакцию этого грабительского документа. Стандартный тариф - 4,97грн. + возможность в одностороннем порядке корректировать (т.е.увеличивать) тариф по результатам, 10 лет, необходимость согласовывать все у Рады-2 и т.д. Все как обычно от ПЖС - мелким шрифтом, документ, распечатан ужасным картриджом после 3 часового ожидани и общения с полувменяемым представителем ЖЭКа. Выбил у него PDF версию договора, планирую идт на встречу с директором Рады относительно редакции договора!

Неужели нашлось всего лишь 25 человек, которых "поделки-недоделки" от ПЖС все же устраивают?
А я, думаю повременю с подписанием, пока их не устранят и не доведут к тому виду, в котором оно должно сдаваться.

Вам прийдеться ждать вечность.

ПЖС передал дом на баланс ЖЕКу и теперь за все недоделки отвечают они.

ЖЕК в свою очередь будет тыкать пальцами на ПЖС, что мол это всё "папиредники" и нужно будет нам всем скинуться для их устранения. Ну в принципе всё как всегда

Цитата "ione":

Вам прийдеться ждать вечность.
ПЖС передал дом на баланс ЖЕКу и теперь за все недоделки отвечают они.

Очень дельное замечание , НО это касается только тех, 25 людей, которые подписали акты приема-передачи квартир. А все остальные вправе требовать именно от ПЖС, как от застройщика, устранения строительных дефектов, если так их можно назвать

Тарифы ЖЭКа, как всегда на высоте, в прямом и переносных значениях . Почему утихли разговоры про ОСББ?!

Вот кое-что полезное о заключении договора с ЖЕКом из соседней ветки

"Процитирую часть своего поста от 24.11.2014 (стр. 3 этой ветки):
«И согласно указанному закону (ЗУ «Про житлово-комунальні послуги»), и согласно утвержденному Кабмином (постановление КМУ № 529 от 20.05.09) Порядку формирования тарифов на услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий, услуги предоставляются согласно утвержденного (согласованного) решением органа местного самоуправления тарифу, его структуры, периодичности и сроков предоставления услуг. И копия такого решения является неотъемлемой частью договора о предоставлении услуг. Это очень важно в виду ранее упомянутого отсутствия на сайте ГИОЦ распоряжения КГГА по нашему дому."

И еще forum.domik.ua/dom-1-zhk-malaxit-t25329- 340.html
"поделюсь одним опасением Поскольку на нас повесили обязательство в течение 3 дней с момента получения права собственности заключить договор с ЖЕКом, то есть подозрения, что Рент-сервис вместе с ЖЕКом попытаются сделать все возможное, чтобы все подписали договора без утвержденных тарифов с обещаниями в дальнейшем утвердить. А потом при утверждении тарифов будут аппелировать к подписанным договорам , якобы жильцов тарифы устраивают, раз подписали, поэтому будьте любезны утвердить в таком размере. Подозрения усиливаются в виду информации, что инвесторам, подписавшим уже договора с ЖЕКом, настойчиво предлагают подписать допсоглашения на повышение тарифа"

"И несколько существенных положений ЗУ «О ЖК услугах» касательно непосредственно договоров.
Ст. 20 ЗУ определяет права и обязанности потребителя (нас с Вами).
Самые важные:
потребитель обязан заключить договор на предоставление ЖК услуг, подготовленный исполнителем на основании типового (подчеркиваю, типового) договора;
потребитель имеет право получать необходимую информацию о перечне ЖК услуг, их стоимости, общей стоимости месячного платежа, структуре цены/тарифа, нормах потребления, порядке предоставления ЖК услуг, их потребительских свойствах и т.д.
Ст. 21 соответственно определяет права и обязанности исполнителя. На данный момент нам интересны следующие:
Исполнитель имеет право:
- разрабатывать и подавать на утверждение расчеты цен/тарифов на ЖК услуги первой и второй группы (см. выше);
- предлагать при заключении договора цены/тарифы на ЖК услуги третьей группы (тоже выше).
Исполнитель обязан:
- подготовить и заключить с потребителем договор на предоставление ЖК услуг согласно типовому договору;
- предоставлять необходимую информацию о перечне ЖК услуг, их стоимости, общей стоимости месячного платежа, структуре цен/тарифов, нормах потребления, режиме предоставления ЖК услуг, их потребительских свойствах и т.д.
Раздел IV Закона регулирует порядок заключения договоров в сфере ЖК услуг.
Так, к существенным условиям договора, кроме прочего, относится исчерпывающий перечень ЖК услуг, тарифы и их составляющие на каждую из этих услуг, общая стоимость услуг.
Кроме существенных, договор может содержать и иные условия по согласию сторон. Но не может содержать условий, которые вводят дополнительные виды оплаты услуг, не предусмотренные типовыми договорами, утвержденными Кабмином.

Процедура согласования договора осуществляется на протяжении месяца со дня внесения проекта договора одной из сторон."

ЗУ П
Стаття 29. Особливості укладання договорів у багатоквартирному будинку
1. Договір на надання житлово-комунальних послуг (крім послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.

А власниками ми станемо після державної реєстрації речових прав на нерухоме майно.

Ось тут процедура
https://www.drsu.gov.ua/show/9844

Цитата "fotok":

А власниками ми станемо після державної реєстрації речових прав на нерухоме майно.

А кто-то уже его получил из 25 счастливчиков? ПЖС нам его в руки не собирается вручать

Про ОСМД
https://kievvlast.com.ua/news/kievljane_dobilis_dvuhkratnogo_snizhenija_rashodov_na_kommunalku_pri_pomoshhi_osmd25767.html

"ЗА" расмотрение вопроса про ОСМД

Цитата "Рыбки":

Я писала, начали уже.

Подскажите пожалуйста как Вы решили вопрос с электричеством. И пускают ли вас в дом после 18:00 и в выходные?

Цитата "Bina":

Подскажите пожалуйста как Вы решили вопрос с электричеством. И пускают ли вас в дом после 18:00 и в выходные?

Ух ты, прям как в общяге.

Цитата "fotok":

И еще forum.domik.ua/dom-1-zhk-malaxit-t25329- 340.html
"поделюсь одним опасением :( Поскольку на нас повесили обязательство в течение 3 дней с момента получения права собственности заключить договор с ЖЕКом, то есть подозрения, что Рент-сервис вместе с ЖЕКом попытаются сделать все возможное, чтобы все подписали договора без утвержденных тарифов с обещаниями в дальнейшем утвердить. А потом при утверждении тарифов будут аппелировать к подписанным договорам , якобы жильцов тарифы устраивают, раз подписали, поэтому будьте любезны утвердить в таком размере. Подозрения усиливаются в виду информации, что инвесторам, подписавшим уже договора с ЖЕКом, настойчиво предлагают подписать допсоглашения на повышение тарифа"

"И несколько существенных положений ЗУ «О ЖК услугах» касательно непосредственно договоров.
Ст. 20 ЗУ определяет права и обязанности потребителя (нас с Вами).
Самые важные:
потребитель обязан заключить договор на предоставление ЖК услуг, подготовленный исполнителем на основании типового (подчеркиваю, типового) договора;
потребитель имеет право получать необходимую информацию о перечне ЖК услуг, их стоимости, общей стоимости месячного платежа, структуре цены/тарифа, нормах потребления, порядке предоставления ЖК услуг, их потребительских свойствах и т.д.
Ст. 21 соответственно определяет права и обязанности исполнителя. На данный момент нам интересны следующие:
Исполнитель имеет право:
- разрабатывать и подавать на утверждение расчеты цен/тарифов на ЖК услуги первой и второй группы (см. выше);
- предлагать при заключении договора цены/тарифы на ЖК услуги третьей группы (тоже выше).
Исполнитель обязан:
- подготовить и заключить с потребителем договор на предоставление ЖК услуг согласно типовому договору;
- предоставлять необходимую информацию о перечне ЖК услуг, их стоимости, общей стоимости месячного платежа, структуре цен/тарифов, нормах потребления, режиме предоставления ЖК услуг, их потребительских свойствах и т.д.
Раздел IV Закона регулирует порядок заключения договоров в сфере ЖК услуг.
Так, к существенным условиям договора, кроме прочего, относится исчерпывающий перечень ЖК услуг, тарифы и их составляющие на каждую из этих услуг, общая стоимость услуг.
Кроме существенных, договор может содержать и иные условия по согласию сторон. Но не может содержать условий, которые вводят дополнительные виды оплаты услуг, не предусмотренные типовыми договорами, утвержденными Кабмином.

Процедура согласования договора осуществляется на протяжении месяца со дня внесения проекта договора одной из сторон."

более того:

"Свобода договору, закріплена у ст. ст. 6, 627 ЦК України, яка полягає у тому, що сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору, не є безмежною.

У разі якщо актом цивільного законодавства передбачена обов'язковість положень цього акту для сторін договору, сторони не вправі відступити від їх положень (ч. 3 ст. 6 ЦК України ). Зокрема, ст. ст. 19, 20 Закону України від 24 червня 2004 р. № 1875-IV "Про житлово-комунальні послуги" передбачають обов'язок споживача житлово-комунальних послуг укласти письмовий договір з виконавцем послуг на основі типового договору.

За змістом ч. 3 ст. 6, ч. 1 ст. 630 ЦК України, ст. ст. 19 - 21 цього Закону, постанови Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 р. № 529 "Про затвердження типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій" умови типового договору, що набули юридично обов'язкового значення в силу актів цивільного законодавства, є обов'язковими для сторін договору, які не мають права відступити від їх положень і врегулювати свої відносини на власний розсуд.

У зв'язку з цим укладення договору на надання житлово-комунальних послуг є обов'язком споживача за умови, якщо запропонований виконавцем послуг договір відповідає типовому договору. Відмова споживача послуг від укладення договору в такому разі суперечить вимогам ч. 3 ст. 6, ст. ст. 627, 630 ЦК України та ст. ст. 19, 20 зазначеного Закону.

У разі такої відмови відповідно до положень ст. ст. 3, 6, 12 - 15, 20, 630, 640, 642, 643 ЦК України виконавець послуг вправі звернутись до суду за захистом свого права, яке підлягає захисту на підставі п. 1 ч. 2 ст. 16 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом, що містить відповідний обов'язок.

Зобов'язання укласти договір у судовому порядку не відповідає способам захисту прав, передбачених ст. 16ЦК України"

(постанова Верховного Суду України від 10 жовтня 2012 р. у справі № 6-110цс12)

Далее-

найдите на сайте https://www.municipal.kiev.ua/kiev/ тарифы для "аналогичных" домов. Грабительские тарифы установлены только в домах, где их управители так и не соизволили узаконить "назначенный" тариф.

Все, что утверждено, - можно найти в распоряжениях КГГА:

от 10.04.2012 № 579 Про встановлення тарифів та структури тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій для виконавців цих послуг

Статьи закона fotok выше написал. Спасибо, мил человек!

Что касается "нашего" тарифа, то возможны два (а может и больше) варианта:

1) подпишем то, что подсунут, - дальше пжс подаст документы в КГГА, где так и будет указано, - "тариф согласован с жильцами". А раз согласован, - какие основания его не утвердить ?

2) как и много других домов, - наш дом будет жить по "неутвержденным" тарифам.

И да, учтите, пока дом новый, - расходы на его поточное содержание, - мизерные. Настоящие расходы начнутся, по идее, именно через 10 лет и более, когда оборудование подустанет.

Именно в кабалу на 10 лет пжс и приглашает, - материально приятно снять сливки, не прилагая усилий.

ну так хорошо, что Вы предлагаете делать???

Цитата "Vonamor":

ну так хорошо, что Вы предлагаете делать???

постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 р. № 529 утвержден Типовий договір (із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 869 від 01.06.2011).

Заполняете (переписываете номер, дату и т.д. и предложенного Радой-2).

Там, где "3. Розмір щомісячної плати за надані послуги на дату укладення цього договору становить" - пишете что-то вроде: "згідно цін/тарифів на житлово-комунальні послуги, встановлених (затверджених) органами місцевого самоврядування"

и т.д.