Противостояние: "Экопарк" против ЖК "Патриотика на озёрах"

Цитата "JKaminsky":

"О чем там говорить - их предал свой же." - действительно есть над чем посмеяться! Прекрасный повод постебаться над людьми, которых обманул "свой же", не сомневаюсь, за бабки!

"Это реально доказательство не подкупности?" - мне кажется, что подкупных сразу видно. уж извините за стереотипность в моих суждениях, но это так.

а за драки и побои... даже говорить не стоит, не потому что кто-то там виноват... а ведь виноват же. но есть один маленький нюанс - мы, те, кого там не было, вряд ли узнаем, что там произошло на самом деле

И что активисты имеют на сегодня? Короткий итог:
1. их предал свой же пойдя на сделку с КГГА (его мотивы естественно известны только ему)
2. их защищает адвокат Войцеховского

Именно два эти кадра видимо самые идейные в этой истории. Ну ну, уже этих фактoв достаточно чтобы задуматься об истинных мотивах

Цитата "JKaminsky":

И прошу вас, не осуждайте активистов, они такие же люди, как и вы, даже если их мнение отличается от вашего.

Сделал для вас несколько скриншотиков о том, как активисты хотят сберечь птичек сжигая людей коктейлями молотова. Это какой-то совсем уже фиговый Эко-активизм. Вас не кажется?

А по поводу их мнения. Покажите мне хоть одно сообщение, где они переживают о мнении инвестров и других людей, которые живут рядом. Его нет. Их волнует только их позиция, а все остальные враги. Враги Аркада, инвесторы, СМИ, которые в сюжетах показывают, что их адвокат защищал незаконную стройку, которая могла убить СОТНИ людей. Все враги, кругом враги. У них одна ненависть витает вокруг.

Они хотят природу, хотят экопарк и все их действия показывают на то, что они хотят его строить на крови. Они уже это делают! Избив охранника, а потом позвав Нацкорпус!

А потом в этой всей истории они начинают прикрываться Майданом!! Майдан стоял за то, что бы уничтожать людей? Суды они проиграли, расторжения договора не добились, а теперь они проливают кровь, так как другого выхода они не видят!

Какой ужас, коктейлями молотова сжигать мирных людей!
Жаль, что создатель петиции эко парка так категорически отказался от участка, который ему предлагали за пределами Патриотики 2. Ближайшие 10 лет там вряд ли будет жилищная застройка, а вот отдать его под карьерную выборку песка в самый раз. Вот сейчас будет производится замена иловых полей Бортнической станции аэрации, нужны будут тысячи тонн чистого песка. Да и вообще городу нужен песок, строительство жилых районов Киева разрастается с завидной скоростью. Так что если не сделать за Патриотикой 2 ландшафтный заказник сейчас, как предлагали ГО Эко парку по их петиции, то лет этак через пятнадцать или двадцать киевляне получат еще несколько новых искусственных озер для "отдыха".

Цитата "ОксанаВладелец":

Какой ужас, коктейлями молотова сжигать мирных людей!
Жаль, что создатель петиции эко парка так категорически отказался от участка, который ему предлагали за пределами Патриотики 2. Ближайшие 10 лет там вряд ли будет жилищная застройка, а вот отдать его под карьерную выборку песка в самый раз. Вот сейчас будет производится замена иловых полей Бортнической станции аэрации, нужны будут тысячи тонн чистого песка. Да и вообще городу нужен песок, строительство жилых районов Киева разрастается с завидной скоростью. Так что если не сделать за Патриотикой 2 ландшафтный заказник сейчас, как предлагали ГО Эко парку по их петиции, то лет этак через пятнадцать или двадцать киевляне получат еще несколько новых искусственных озер для "отдыха".

Почему же отказался, он согласился. Вот тут написано на что он согласился

Цитата "Rodetskiy":

И что активисты имеют на сегодня? Короткий итог:
1. их предал свой же пойдя на сделку с КГГА (его мотивы естественно известны только ему)
2. их защищает адвокат Войцеховского

Именно два эти кадра видимо самые идейные в этой истории. Ну ну, уже этих фактoв достаточно чтобы задуматься об истинных мотивах

Об истинных мотивах задумывать нужно было еще тогда, когда "активисты" не могли привести никакой конкретики и фактов, а каждый день какой то бред новый придумывали.

Так эта таблица это проект предложений Гражданскому объединению Эко парк по их петиции до пленарных слушаний по данному вопросу.
А 17 июня с.г. на Пленарном заседании депутатов по вопросам петиций именно зам. глава Киевской гор. администрации Спасибко А.В. в своем выступлении по данной петиции сообщил, что создатель петиции эко парка отказался от предложенного им данного участка. На страничке эко парка есть видео с этим выступлением. Кстати, на том же Пленарном заседании юрист ГО Эко парк угрожал депутатам, что если не будет позитивного решения по их петиции, то события с нац. гвардией, которые произошли шестнадцатого июня, будут повторяться. Поэтому напрашивается вывод, что кровавая драка как раз в канун Пленарного заседания Киевгорсовета была спланирована в первую очередь как способ давления на депутатов.

Цитата "ОксанаВладелец":

Так эта таблица это проект предложений Гражданскому объединению Эко парк по их петиции до пленарных слушаний по данному вопросу.
А 17 июня с.г. на Пленарном заседании депутатов по вопросам петиций именно зам. глава Киевской гор. администрации Спасибко А.В. в своем выступлении по данной петиции сообщил, что создатель петиции эко парка отказался от предложенного им данного участка. На страничке эко парка есть видео с этим выступлением. Кстати, на том же Пленарном заседании юрист ГО Эко парк угрожал депутатам, что если не будет позитивного решения по их петиции, то события с нац. гвардией, которые произошли шестнадцатого июня, будут повторяться. Поэтому напрашивается вывод, что кровавая драка как раз в канун Пленарного заседания Киевгорсовета была спланирована в первую очередь как способ давления на депутатов.

А можно у вас попросить ссылку на выступление?

Так на страничке эко парка видео заседания есть, смотрите по дате 17 июня с.г. Еще было видео Заседания Земельной комиссии, также интересно.
За ссылки на другие форумы и соц. сети на Домике банят. Так что не просите, если не хотите человека подставить).

Цитата "ОксанаВладелец":

Так на страничке эко парка видео заседания есть, смотрите по дате 17 июня с.г. Еще было видео Заседания Земельной комиссии, также интересно.
За ссылки на другие форумы и соц. сети на Домике банят. Так что не просите, если не хотите человека подставить).

В том то и дело, что на сайте я не вижу. А 17-го числа заседание горсовета не было
Комиссию видел, там Спасибко не было
Но ссылку на ютюб можно ))

Ситуация как с пользователем JKaminsky, который не разобравшись в ситуации до конца утверждает что в процессе постройки Патриотики 2 будут засыпаны озера, свидетельствует о том, что Аркада вчистую проигрывает информационную войну сторонникам Экопарка и сарафанному радио. Оно и понятно - открыто врать, перекручивать факты и манипулировать общественным мнением всегда проще. Нападать проще чем защищаться.

активисты делают картинку что они - защитники окружающей среды и интересов территориальной громады, а Аркада - вселенское зло. Поэтому рядовой обыватель, видя подобную картинку на ТВ, подсознательно сочувствует активистам, даже не пытаясь разобраться в сути вопроса.

Пока ситуация будет развиваться по описанной выше модели, Аркада будет в проигрыше. Любые силовые действия Аркады играют на руку активистам, лишь увеличиваю количество сочувствующих им.

С моей точки зрения, у Аркады есть один способ добиться успеха в этом противостоянии - изменить модель противостояния, подключив к нему активные социальные группы на своей стороне.

Цитата "Danil347":

С моей точки зрения, у Аркады есть один способ добиться успеха в этом противостоянии - изменить модель противостояния, подключив к нему активные социальные группы на своей стороне.

А скоро они подключатся, когда света в домах не будет хватать из-за блокирования стройки подстанции

Цитата "Rodetskiy":

А скоро оно подключатся, когда света в домах не будет хватать из-за блокирования стройки подстанции

Да, Вы правы, инвесторы Патриотики #1 и #2 в любом случае будут участниками противостояния. Прямо и косвенно.

Но я в большей мере имел ввиду поиск Аркадой способов подключения к противостоянию активных, но на данный момент не заинтересованных групп.

[quote="olga782807"]
Инвесторы тоже должны подключатся к противостоянию с активистами.

Согласен. Думаю, нам инвесторам, тоже надо начинать выходить и озвучивать для "активистов" свою гражданскую позицию...а то технику они ежедневно блокируют, создавая проблему не только в строительстве "Патриотики на озерах", подстанции, но и "Патриотики1".

Цитата "AOI":

Где организовываться?

Читаю эту тему месяц. Вчера увидел статью и фото как эти коктивисты побили рабочих и блокируют технику.

Самое смешное, что те кто там "за идею", которых 3 штуки, купили квартиры в патриотике, которую так же и по такой же причине раньше блокировали такие же псевдоактивисты пока им денег не дали, если не ошибаюсь.

Был на этом участке между озерами. Там тупо песок. Киевская пустыня. Какие к черту гнезда. Какая природа.
Живу на Осокорках 4 года. Ни разу не видел, чтобы эти активисты хоть раз озеро убрали и облагородили территорию. Мусора после каждых выходных тоннами валяется.

Здесь все ясно в этом вопросе, ху из ху.

Цитата "okoreneva":

Аркада! Когда строите нормально, мы вас поддерживаем. Но это - перебор. Вы испортите себе репутацию, и закатаетесь в бетон сами. Остановитесь!

Это ж не лень было Вам специально регистрироваться для того, чтоб такой замечательный пост написать?
Вы для начала изучите всю документацию, а не только вопли безосновательные типа-активистов послушайте, сделайте СВОИ выводы, а потом пишите.
Территорию которая указана в петиции, которую Вы отстаиваете, находится ЗА территорией,которую будут застраивать. И заливные луга с утками-черепахами-и остальной краснокнижной) живностью тоже дальше.
А то указание в группе активистов получили постить чушь и побежали. А что, о чем...шопопало
Вам еще сказали рейтинг в гугле Аркаде понижать. Сделали уже? Отчитались?)

Цитата "Rodetskiy":

А по поводу их мнения. Покажите мне хоть одно сообщение, где они переживают о мнении инвестров и других людей, которые живут рядом.

Читайте с ироничной ноткой в интонации. Я старалась)
Это скриншоты мааааа-алой части сообщений из чата активистов, куда меня добавили по моей просьбе) Да, я лично хотела убедиться в том, что эти люди хотят "построить парк на крови"!!!

Цитата "bibliary":

Об истинных мотивах задумывать нужно было еще тогда, когда "активисты" не могли привести никакой конкретики и фактов, а каждый день какой то бред новый придумывали.

а по моему это очевидное свидетельство того, что за активистами никто не стоит. Просто задумайтесь над тем, что если бы это была просто банальная оплачиваемая провокация, то у этих "активистов" были бы:
1) средства и на влиятельных помощников;
2) грамотная формулировка, конкретика, факты;
3) финансы на что-то более эффективное, чем пара человек на месте по будням;
4) защитники, которые не предавали их...

Этого нет, потому, что, на самом деле, собрался простой народ и стоит там, пытается что-то сделать, просит помощи у всех, к кому только может достучаться, а ведь стучатся во все двери и - терпят поражение!!! Периодически их репутацию мирных протестующих портит группа людей в масках и с коктейлями молотова... что, не исключено - тоже провокация, и история знает мноооо-ого таких случаев, где соперников "убирают" жертвуя или нанося вред своим.

К слову, Гитлер, дабы был повод напасть на Польшу, инсценировал атаку с польской стороны, переодев немецких солдат в польскую военную форму. Хм... и это стало началом масштабнейшей войны современности!!!

Говорите, что хотите, но я видела этих "безжалостных активистов" и слежу за их действиями... и - мне за это никто не платит!))) Смотрите шире. Конкретно они не делают ничего плохого, если, конечно, мусор собирать - это плохо...

Цитата "AOI":

Согласен. Думаю, нам инвесторам, тоже надо начинать выходить и озвучивать для "активистов" свою гражданскую позицию...а то технику они ежедневно блокируют, создавая проблему не только в строительстве "Патриотики на озерах", подстанции, но и "Патриотики1".

Мне интересно, а о мирных переговорах кто-то думал когда-нибудь?!
Ребята, 21 век на дворе?! Это век переговоров! Соберитесь уже, успокойтесь и вспомните такие слова, как КОМПРОМИССЫ и УСТУПКИ!!!

Это касается и активистов, и инвесторов, и застройщиков!

К чему это явно неравное противостояние? Мы же все достойны того, чтоб нас выслушали, поняли и считались с нами!
Застройщики? Активисты? неужели это так сложно сделать? или вы все действительно дальше своих носов ничего не видите!!!???

Цитата "str1ke":

Живу на Осокорках 4 года. Ни разу не видел, чтобы эти активисты хоть раз озеро убрали и облагородили территорию. Мусора после каждых выходных тоннами валяется.

Здесь все ясно в этом вопросе, ху из ху.

Не поверите! я видела!))) это вас, конечно расстроит, но ходят там несколько человек с мешками и штыками. В мешках в основном бутылки - не народ у нас а свиньи! Так вот, думала это гос-служба какая, но нет - обычные жители!

Пусть вам станет стыдно

Цитата "JKaminsky":

Мне интересно, а о мирных переговорах кто-то думал когда-нибудь?!
Ребята, 21 век на дворе?! Это век переговоров! Соберитесь уже, успокойтесь и вспомните такие слова, как КОМПРОМИССЫ и УСТУПКИ!!!

Это касается и активистов, и инвесторов, и застройщиков!

К чему это явно неравное противостояние? Мы же все достойны того, чтоб нас выслушали, поняли и считались с нами!
Застройщики? Активисты? неужели это так сложно сделать? или вы все действительно дальше своих носов ничего не видите!!!???

Если Вы проанализируете все, то увидите следующее: Застройщик предусмотрел создание набережной и зоны отдыха, естественно эта территория будет убираться, мусор вывозиться и т.д. Застройщик не трогает территорию которую, согласно петиции, якобы хотели активисты под экопарк. Застройщик, в первую очередь, начал строить подстанцию (заказчик - Киевэнерго), которая должна была обеспечить электроснабжение части Патриотики 1 и Патриотику 2. Но что сделали активисты? Они за вознаграждение) призвали НацКорпус и просто избили охранников и строителей, которых в последствии упорно называют "титушками", несмотря на то, что у каждого из тех, кто находится на территории застройки есть либо договор ГПХ на трудоустройсво либо они находятся в штате охранной фирмы, с которой заключен договор. Но их упорно называют "титушками" сами же "титушки", только со стороны экопарка. Юрист у экопарковцев (ранее сотрудничавший с Войцеховским и защищающий незаконную стройку - никого не смутил этот факт?) тоже не за спасибо "трудится". Вы не обратили внимание что "активисты" активно бросаются под тракторы, на охранников только тогда, когда выходит очередной сюжет где-то? Потому как нужна картинка... можно долго перечислять факты заинтересованности "активистов" не конкретно в защите уток с ежиками, а именно противостояние Аркаде. Никто про тех уток уже не вспоминает. Теперь все кричат что Аркада-фин пирамида. А Аркада всего лишь кредитует и через ее ФФБ продаются квартиры. Все. Аркада не застройщик, не арендатор земли. А то, что юрист кричит о связанности лиц, то пусть для начала хоть одно обоснование своих слов покажет, потому как это всего лишь его предположения и не более.
Свою территорию, которая соответствует петиции, смотрю уже облагородили? Или там тоже кто-то мешает.
Вы б у своих поинтересовались почему они не занимаются той территорией, которую описали в петиции. А то Вы пытаетесь и в группе экопарка выглядеть толерантной, а тут пытаться призвать "понять и полюбить" активистов.