Приобретение акций как альтернатива инвестициям в недвижимость

Цитата:

Интересно, если снимут мараторий сколько понадобится десятилетий на освоение земельных ресурсов? У нас в стране огромное количество необрабатываемой земли, а в мире - нехватка продовольствия.

Это смотря, что понимать под "освоением земельных ресурсов".
Если создание "цивилизованных хозяйств" (желательно, фермерских) - то времени понадобится много.
Правда, не исключено, что появятся латифундисты (в том числе, акционерные общества и крупные промышленные предприятия), которые наймут менеджеров, вложат большие деньги и ускорят процесс.

Если же под "освоением земельных ресурсов" понимать получение быстрой одномоментной прибыли, то лучше не нужно этой прибыли. Земля от нее быстро истощается/ деградирует. Основные методы получение "быстрых денег" - массовый и постоянный (без севооборота) засев масличными культурами: подсолнечником, рапсом... А к этому нас усиленно подталкивают европейцы (и не только они).
- - - - - - - - - -
Но дело не только в деньгах и культуре земледелия.
Дело в том, что непродуманная политика продажи земли способна вызвать массовый приток иностранцев из тех мест Азии и Африки, где перенаселение и/или войны и этнические конфликты. В этом случае пусть уж лучше земля кустарником и бурьяном зарастает...
Потомки потом разберутся, что с ней делать. Главное (ИМХО) - чтоб это были НАШИ потомки (а не мигрантов из Азии и Африки).

Цитата:

Если же под "освоением земельных ресурсов" понимать получение быстрой одномоментной прибыли, то лучше не нужно этой прибыли. Земля от нее быстро истощается/ деградирует. Основные методы получение "быстрых денег" - массовый и постоянный (без севооборота) засев масличными культурами: подсолнечником, рапсом... А к этому нас усиленно подталкивают европейцы (и не только они).

Именно этим дело и кончится, такова местная психология. Кстати, и вы точно такой же. Если вам это интересно - докажу на фактах. Но вы не расстраивайтесь - 99% населения гондураса такие и потому так живем.

Цитата:

Дело в том, что непродуманная политика продажи земли способна вызвать массовый приток иностранцев из тех мест Азии и Африки, где перенаселение и/или войны и этнические конфликты.

А у них хватит денег купить тут землю? Да вы шутник,однако. Или вы прогнозируете резкое падение цены на землю

Цитата:

В этом случае пусть уж лучше земля кустарником и бурьяном зарастает...
Потомки потом разберутся, что с ней делать.

Да вы не волнуйтесь, до потомков земля не дойдет.

Цитата:

Главное (ИМХО) - чтоб это были НАШИ потомки (а не мигрантов из Азии и Африки).

А, так вы еще и расист. Т.е. это не плохо, я сам расист, но мне можно

Цитата:

А у них хватит денег купить тут землю? Да вы шутник,однако. Или вы прогнозируете резкое падение цены на землю

Цена на землю у нас определяется (в основном) ее месторасположением. Есть такие места, где цена крайне низкая.
Потому некоторые партии и блокируют "по идейным соображениям" принятие законов о земле; говорят что по этим ценам вполне возможно "за копейки" и навсегда скупить большие территории.

Если же в каком-нибудь районе компактно поселятся пару тысяч выходцев из стран Азии и Африки, то для наших граждан привлекательность такой земли (наверное???) упадет. А где пару тысяч, там и пару миллионов вполне может быть...
Ну, а где пару миллионов, там и пару десятков со временем будет...

Цитата:

Цена на землю у нас определяется (в основном) ее месторасположением. Есть такие места, где цена крайне низкая.

Да, я вкурсе, что 400км от Киева дом+участок=$4тыс хотя за такие бабки и стройматериалов на тот дом не купить.

Цитата:

Потому некоторые партии и блокируют "по идейным соображениям" принятие законов о земле; говорят что по этим ценам вполне возможно "за копейки" и навсегда скупить большие территории.

Ну некоторая логика в их словах есть. Хотя лично я вообще против права собственности на землю.

Цитата:

Если же в каком-нибудь районе компактно поселятся пару тысяч выходцев из стран Азии и Африки, то для наших граждан привлекательность такой земли (наверное???) упадет.

А что там эти негры будут делать? Вы верите в то, что сорвавшись черти откуда они тут будут с/х поднимать? Не смешно. Сорваться могут только люди весьма определенного склада характера, такие не будут вкалывать как папа Карло а мы не эуропа, у нас пособий нету.

Цитата:

А где пару тысяч, там и пару миллионов вполне может быть...

Ну опять же, а гражданство? Да и массовая скупка земли сразу поднимет ее цену.

Цитата:

Ну, а где пару миллионов, там и пару десятков со временем будет...

В перспективе белые обречены, кто раньше (гондурасцы), кто позже (россияне) но...
А все от жадности. Так что когда в очередной раз будете про повышение цен говорить подумайте о ваших потомках. Впрочем, если у вас их нет, то "после нас хоть потоп" - вполне, вполне.

а что у нас делаю в лагерях для беженцев персонажи из сомали. конго и сьера-лионе? где эти страны, а где украина? в ес вроде ближе.

мой коллега был в гане. относительо успешная страна в западной африке. продают какао бобы и кофе. все политически типтоп. но говорит, что там просто звиздец! полный! жрать просто нечего! бульонные кубики для них основная еда.

спидом больных море+ всякие лихорадки и прочие инфекции. плотность населения 100 чел на км2.

для них украина будет просто рай. а водку жрать научацца и морозы им бубдут пофик.

Цитата:

А что там эти негры будут делать? Вы верите в то, что сорвавшись черти откуда они тут будут с/х поднимать? Не смешно. Сорваться могут только люди весьма определенного склада характера, такие не будут вкалывать как папа Карло а мы не эуропа, у нас пособий нету.

Ну опять же, а гражданство? Да и массовая скупка земли сразу поднимет ее цену.

В перспективе белые обречены, кто раньше (гондурасцы), кто позже (россияне) но...
А все от жадности. Так что когда в очередной раз будете про повышение цен говорить подумайте о ваших потомках. Впрочем, если у вас их нет, то "после нас хоть потоп" - вполне, вполне.

Шаттл,
боюсь вы не знаете, что уже приняли условия даже лучче, чем во франции. это ж надо до такого додуматься! наши вообще рехнулись!

беженцы теперь имеют те же права, что и граждане украины. поздравляю. теперь нам писец.
Ukraine relieves refugees of baggage of exile

KYIV, Ukraine (UNHCR) – Refugees in Ukraine can now enjoy some of the same rights as citizens, including the right to travel, thanks to a revised law that was years in the making.

The Ukrainian Parliament adopted the revised Refugee Law in 2001, recognising that refugees should be granted social and economic rights equal to Ukrainian nationals. Where refugees used to have to renew their status every three months, the revised law gives them renewable certificates valid for one year.
//www.unhcr.org/cgi-bin/texis/vtx/hom... 4&page=news

Цитата:

А что там эти негры будут делать? а мы не эуропа, у нас пособий нету.

Ну опять же, а гражданство? Да и массовая скупка земли сразу поднимет ее цену.

Цитата:

кака замысловата дискуссия получилася... начинали (переносили) с акций, инвестиций, альтернатив, а дошли до беженцев-педиатрофф, которые наших девочек будут танцевать..

Да...
Нужно снова просить модератора либо почистить данную ветку, либо перенести отдельные посты в более общую ветку (там, где обо всем). Либо и почистить, и перенести...
Но при этом (желательно) учесть, что тема "кому достанется земля и кто будет жить на ней через несколько десятилетий" - из разряда весьма важных.

---
Тема почищенна.
вырезан рассизм

Цитата:

...Но при этом (желательно) учесть, что тема "кому достанется земля и кто будет жить на ней через несколько десятилетий" - из разряда весьма важных.

Владимир, Вы производите впечатление эрудированного человека. Историю Украины наверняка знаете.
ИМХО вся наша история состояла из непрерывных попыток ближних и дальних соседей заселить нашу землю, предварительно подвинув с нее ее обитателей. Наши предки на протяжении всей нашей истории с какими-то пришельцами извне - воевали, с какими-то - дружили, союзничали и вступали в смешанные браки. В итоге на свет появился украинский народ. Мы, по сути (если мне только не изменяет память) - смесь из славян, тюрков и еще тысячи племен.
Так что если, как Вы говорите, "на нашу землю хлынут переселенцы из Азии и Африки", ИМХО это принесет только благо украинскому народу. Во-первых, появится пришедший извне агрессор, с которым надо будет бороться за место под солнцем. Во-вторых, эти агрессоры принесут с собой свежую струю в нашу кровь, которая опять-таки сделает наш народ более жизнеспособным.
З.Ы. Вообще-то ИМХО неприязнь к пришедшим извне (представителям иных народов в Украине, некиевлянам в Киеве и т.п.) - нормальная, здоровая психологическая реакция. Только, к сожалению, крайне субъективная.
Сорри за оффтоп.

Госпадин Лорер,

Вас аки большого любителя беЗценных бумаг вопрашаю, чем и как закончилася ваша афера?

Цитата:

Госпадин Лорер,

Вас аки большого любителя беЗценных бумаг вопрашаю, чем и как закончилася ваша афера?

Ну почему сразу афера? Может, человек хотел почувствовать себя причастным к развитию экономики, акционером крупного бизнеса? Так сказать, партнером, а не халявщиком :n1:

Цитата:

Можно на этом дискуссию и завершить.
А можно попросить модератора перенести посты, касающиеся акционерных обществ, в отдельный топик.
И назвать его примерно так: "Приобретение акций как альтернатива инвестициям в недвижимость". Или "Инвестиции в недвижимость как альтернатива (суррогатная замена ?) фондовому рынку".
И, наверное, это будет правильно.
Поскольку разговор об акциях возникает уже не первый раз. И всякий раз проводится поиск альтернатив, сравнение- противопоставление инвестиций в акционерные общества и недвижимость.
А коль скоро это так, то негоже умалчивать об альтернативах. Тем более, что о депозитных вкладах, а также создании собственного среднего и мелкого бизнеса (как альтернативе инвестициям в недвижимость) речь заходит достаточно часто. Так почему бы и об акциях в кои веки не поговорить?

думаю, что пока не вступит в действие закон об акционерных обществах, говорить о чем-то таком как заработок на фондовом рынке, просто рано и неуместно.
Благо закон этот уже приняли наконец-то. Хотя и как в насмешку - на следующий день после катастрофического падения пфтс.
//korrespondent.net/business/economics/5 87918
а кроме него надобно еще пару-тройку законов или хотя бы подзаконных актов принять - о депозитарной деятельности той же самой хотя бы.
Тогда-то пфтс станет биржей настоящей, а не чатом со множеством приватов, где никто ничего не гарантирует и отказ от сделки привычная практика.
вот тогда и инвестор портфельный мощный подтянется, и IPO на пфтс можна будет делать, а не ездить по франкфуртам да по лондонам.
или опять же - по варшавам. тже рынок страх какой большой курам на смех.

вот тогда и о заработке на фондовом рынке можно будет говорить.
а то сейчас реально один торговец хоть и мощный, может этот рынок завалить на бок без никаких проблем: //fundmarket.com.ua/experts/48d39d8ea175 d/

а еще если учесть, что пасажиры, жаждущие поиметь свое от прошлогоднего роста, торговали ценными бумагами в кредит: //netin.com.ua/main/archive/724/728/745/
то сразу становится ясно, шо туда лучше пока не соваться вообще.

насчет РН скажу так - лохи, которые на заработках сидели и за кровно заработанные кормили ритейлеров, уже поумнели. Потому и рынок присел. И это есть правильно.

Чем ближе к реальности - тем лучше. Фундаментальный принцип.

Цитата:

Чем ближе к реальности - тем лучше. Фундаментальный принцип.

В том то и дело, что РН - это реал, а ФР - это сплошной виртуал, производная на производной и производной погоняет.
На самом деле кризис в штатах начался не на ипотеке, невозвраты субпрайм это следствие. Где взяли столько бабла, что б давать кому не попадая? Ответ прост - накачали на ФР эмитируя одни ценные бумаги, перезакладыавая их и эмитируя новые ценные бумаги на эти уже ранее заложенные и так в порочно круговороте.
Так что причины кризиса надо искать на ФР.

Это может касаться США с их интегрированной экономикой.
У нас все по другому. И ФР воздух, и РН - пузырь. Они не пересекаются.

Цитата:

Это может касаться США с их интегрированной экономикой.
У нас все по другому. И ФР воздух, и РН - пузырь. Они не пересекаются.

редкий случай когда я с вами полностью согласен

Давайте о кулинарии поговорим. Может, там согласия будет больше.

Цитата:

Давайте о кулинарии поговорим. Может, там согласия будет больше.

сейчас приболел поэтому только салаты ем..... жена нашла в Кишене травку РУККОЛА называется..... вкус обалденный придаёт.....

Мы уже 15 лет на травах, салатах и овощах живем. рыбу время от времени и курицу раз в месяц.

Руккола очень хороша к салатам пресным, со слабо выраженным вкусом. Только нежелательно смешивать ее с базиликом, особенно зеленым. перебивает вкус.
Зато базилик и кинза вместе очень хороши. если еще добавить немного листьев салата, нарубить капусты, накрошить оливок, добавить консервированной кукурузы, посыпать черным перцем и заправить оливковым же маслом - отличный летний салат.

Цитата:

Мы уже 15 лет на травах, салатах и овощах живем. рыбу время от времени и курицу раз в месяц.

Руккола очень хороша к салатам пресным, со слабо выраженным вкусом. Только нежелательно смешивать ее с базиликом, особенно зеленым. перебивает вкус.
Зато базилик и кинза вместе очень хороши. если еще добавить немного листьев салата, нарубить капусты, накрошить оливок, добавить консервированной кукурузы, посыпать черным перцем и заправить оливковым же маслом - отличный летний салат.

дак вот возвращаясь к теме, хочу сказать что ФР и РН абсолютно различны по своей психологической сути, я бы сказал что портрет инвестора абсолютно разный на РН это параноидальный кугуток привыкший копить и складывать и чтоб никто не узнал а особенно бедные родственники бо сглазят а в ФР немного авантюристичный тип инвестора (какой же нормальный человек поменяет 50 000 баксов на какиеты выписки со щёта в ценных бумагах) и при этом ещё и доверит управлять ими каким то соплякам которые сами таких денег и в руках не держали

Где-то так.