Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата:

Уже рассказывал об это в прошлом

Конечно не будут "устраивать распродажи", - они же не идиоты. Куда большую ценность эти "залоги" представляют на бумаге по бумажным ценам. Под их залог можно у НБУ взять рефинансирование. Затем купить у НБУ же валюты, вернуть мамке, что останется - депозитчикам.
Так что при неблагоприятной внешней конъюнктуре, кторая убьет всякие украинские перспективы, следует ожидать, что счастливым владельцем всего этого залогового жытла станет НБУ. Естественно он их тоже продавать не будет, зато сможет отрапортовать, что он сделал хорошие инвестиции, так как недвижимость (особенно морально и физически изношенная еще в прошлом веке) не может не дорожать.
У пересичных правда, в таком контексте появится легитимный вопрос "а зачем мне недвижимость в такой стране?"
Не находите?

1. Идиоты-еще какие, о-очень жадные, что их таковыми (идиотами) и делает. В Америке тогда идиоты что ли? Квартиры так или иначе уже перестали быть "мегаценностью".
2. А если НБУ еще разок прикажет банкам переоценит залоги еще на -25%?
2. Ну отрапортует НБУ (кому? зачем?) а дальше-то что? Зачем НБУ хрущики с новостроями? НБУ превратят в "плохой банк"??? И тем не менее, дальше-то что?
3. Не вижу прямой связи между гипотетическим выкупом квартир НБУ и "зачем мне недвижимость в такой стране".

Цитата:

Уже рассказывал об это в прошлом

Конечно не будут "устраивать распродажи", - они же не идиоты. Куда большую ценность эти "залоги" представляют на бумаге по бумажным ценам. Под их залог можно у НБУ взять рефинансирование. Затем купить у НБУ же валюты, вернуть мамке, что останется - депозитчикам.
Так что при неблагоприятной внешней конъюнктуре, кторая убьет всякие украинские перспективы, следует ожидать, что счастливым владельцем всего этого залогового жытла станет НБУ. Естественно он их тоже продавать не будет, зато сможет отрапортовать, что он сделал хорошие инвестиции, так как недвижимость (особенно морально и физически изношенная еще в прошлом веке) не может не дорожать.
У пересичных правда, в таком контексте появится легитимный вопрос "а зачем мне недвижимость в такой стране?"
Не находите?

У меня маленький вопросик..........Ну возьмут банки рефинансирование от НБУ под залог бумажных цен, даст НБУ денех.А НБУ чем долги отдавать будет??????????Долг НБУ\государства\растет с каждым годом и все быстрее.Или НБУ отдаст долг МВФ залогами по бумажным ценам Должно быть так.......

Цитата:

Уже рассказывал об это в прошлом

Конечно не будут "устраивать распродажи", - они же не идиоты. Куда большую ценность эти "залоги" представляют на бумаге по бумажным ценам. Под их залог можно у НБУ взять рефинансирование. Затем купить у НБУ же валюты, вернуть мамке, что останется - депозитчикам.
Так что при неблагоприятной внешней конъюнктуре, кторая убьет всякие украинские перспективы, следует ожидать, что счастливым владельцем всего этого залогового жытла станет НБУ. Естественно он их тоже продавать не будет, зато сможет отрапортовать, что он сделал хорошие инвестиции, так как недвижимость (особенно морально и физически изношенная еще в прошлом веке) не может не дорожать.
У пересичных правда, в таком контексте появится легитимный вопрос "а зачем мне недвижимость в такой стране?"
Не находите?

... с вашего позволения...дополню ... "залоги" перейдут в собственность НБУ а он передаст всю недвигу на баланс правительства (азаров) раздаст эту недвигу очередникам по програме 70\30...и вернет ВСЕ деньги НБУ ... не забыли во сколько оценил стельмах киевскую недвигу? ... в 6000 грн... (сегоднешняя цена недвиги от КГС -86000) ... программа 70\30 --- рулит...
в выигрыше остаются все рулящие... банки избавляются от неликвида...НБУ-- возвращает свои бабки + пару копеек навара... ПРавительство в лице азарова и януковича анулируют очередь на жилье и получаю намного больше чем деньги ---статус СПАСИТЕЛЕ НАЦИИ ... следующие выборы они с таким активом проскочат даже не заметив... пересичной -- как всегда -- болт... большой и толстый...

...где-то так... ...жара...млять... усем

Цитата:

... с вашего позволения...дополню ... "залоги" перейдут в собственность НБУ а он передаст всю недвигу на баланс правительства (азаров) раздаст эту недвигу очередникам по програме 70\30...и вернет ВСЕ деньги НБУ ... не забыли во сколько оценил стельмах киевскую недвигу? ... в 6000 грн... (сегоднешняя цена недвиги от КГС -86000) ... программа 70\30 --- рулит...
в выигрыше остаются все рулящие... банки избавляются от неликвида...НБУ-- возвращает свои бабки + пару копеек навара... ПРавительство в лице азарова и януковича анулируют очередь на жилье и получаю намного больше чем деньги ---статус СПАСИТЕЛЕ НАЦИИ ... следующие выборы они с таким активом проскочат даже не заметив... пересичной -- как всегда -- болт... большой и толстый...

...где-то так... ...жара...млять... усем

А откуда возьмут 70 процентов на оплату очередники????????Или снова загон -очерединков в 20-летнее рабство ,ипотеку под 30 процентов годовых на покупку неликвида?

Цитата:

... с вашего позволения...дополню ... "залоги" перейдут в собственность НБУ а он передаст всю недвигу на баланс правительства (азаров) раздаст эту недвигу очередникам по програме 70\30...и вернет ВСЕ деньги НБУ ... не забыли во сколько оценил стельмах киевскую недвигу? ... в 6000 грн... (сегоднешняя цена недвиги от КГС -86000) ... программа 70\30 --- рулит...
в выигрыше остаются все рулящие... банки избавляются от неликвида...НБУ-- возвращает свои бабки + пару копеек навара... ПРавительство в лице азарова и януковича анулируют очередь на жилье и получаю намного больше чем деньги ---статус СПАСИТЕЛЕ НАЦИИ ... следующие выборы они с таким активом проскочат даже не заметив... пересичной -- как всегда -- болт... большой и толстый...

...где-то так... ...жара...млять... усем

Вариант неплохой, но под эту программу уже скупают оптом недострои. Ну и вообще это льготная тема... а откуда у многодетной семьи или инвалида пускай даже 4.000 грн за м.кв. на эти квартиры? Мы наверное путам 2-е разные программы "социальное жилье" - это когда за бесплатно инвалидам и "70 на 30" - это когда просто молодым без своих хат.

Цитата:

... с вашего позволения...дополню ... "залоги" перейдут в собственность НБУ а он передаст всю недвигу на баланс правительства (азаров) раздаст эту недвигу очередникам по програме 70\30...и вернет ВСЕ деньги НБУ ... не забыли во сколько оценил стельмах киевскую недвигу? ... в 6000 грн... (сегоднешняя цена недвиги от КГС -86000) ... программа 70\30 --- рулит...
в выигрыше остаются все рулящие... банки избавляются от неликвида...НБУ-- возвращает свои бабки + пару копеек навара... ПРавительство в лице азарова и януковича анулируют очередь на жилье и получаю намного больше чем деньги ---статус СПАСИТЕЛЕ НАЦИИ ... следующие выборы они с таким активом проскочат даже не заметив... пересичной -- как всегда -- болт... большой и толстый...

...где-то так... ...жара...млять... усем

А что будет тогда, когда все эти охулиарды дойдут до тех, кто непосредственно занимается строительством? Думаете, вменяемый человек их на депозит понесёт? Строители получат долгожданную зарплату и сразуже её проедят. Те, кому достанется чуть больше, чем на еду, купят баксы и в оффшоры выведут, банки тоже начнут баксами тариться. Вырастет потребление, импортёрам понадобятся баксы. Барыги цены поднимут. Народ почешет репу, и пойдёт баксы покупать.

Цитата:

А откуда возьмут 70 процентов на оплату очередники????????Или снова загон -очерединков в 20-летнее рабство ,ипотеку под 30 процентов годовых на покупку неликвида?

так в очереди 9 из 10 не бедные люди ...уже имеющие квартирки... и не одну... а нищете малоимущей построят несколько бьютжетных домов и ...

Вот продаваны, пожалуйста, вкусите
//rеаlt.uа/Statti/0_Index.php?idn=61830& noRlt=1

Цитата:

Вот продаваны, пожалуйста, вкусите
//rеаlt.uа/Statti/0_Index.php?idn=61830& noRlt=1

а что там? (ссылка битая)

Цитата:

а что там? (ссылка битая)

Осенью Украину ждет дефолт с курсом доллара в 12 гривен

Об этом рассказал украинский экономист Олег Соскин. “Если анализировать опыт деятельности МВФ за 90-тые годы в Египте, Аргентине, Мексике, Бразилии, Венесуэле и Уругвае, то везде, где вмешивался МВФ, все заканчивалось страшными революционными потрясениями, кровавыми разборками и падением тех режимов, которые брали эти кредиты.

Египет до сих пор не может рассчитаться с МВФ, хотя там, по сути, диктаторский режим, огромная концентрация, но они ничего не могут сделать. А Украина на сегодняшний день – дезорганизованная страна в целом. И давайте говорить прямо, в 2008 – 2009 году Тимошенко и Ющенко уже взяли 10,9 млрд. долларов от МВФ. Но это не привело ни к каким улучшениям, наоборот это только ухудшило ситуацию. Украина уже находится в состоянии дефолта. Сейчас МВФ даст нам в сентябре еще 3 млрд. долларов. Они тоже ничего не решат», – сказал он.

По словам Соскина, на Украине уже начинается вторая волна кризиса.

«Я считаю, что она уже пришла. Просто сейчас лето, которое «смазывает» его, как болезнь, пишет ic.vc. Ведь работает сельское хозяйство, есть урожай, продукция. Есть оживление сезонных продаж. А к началу октября этого ничего не будет. Плюс нужно будет отдать 12, 5 млрд. куб. м. газа Фирташу, к этому добавится поднятие цен на газ для населения, а, значит, выростут все цены. Вот и будет все печально», – пояснил эксперт.

Он перечислил, что ждет Украину осенью

«Во-первых, это будет коллапс платежей. Нужно говорить честно, что уже на сегодняшний день все выплаты из бюджета производятся в ручном режиме на всех уровнях. Они идут только через казначейство. Все происходит по распоряжению самого Азарова. Уже осенью будут проблемы с выплатами пенсий и зарплат. Проблема со сбором налогов, ведь налог на прибыль уже собран почти до конца года. Люди не будут платить ни за квартиры, ни за коммунальные услуги. И главное, что параллельно глава Нацбанка Стельмах печатает деньги на протяжении всего последнего полугода. Если начнется отток краткосрочных портфельных инвестиций, то нас ожидает стремительное падение курса гривны. Думаю, что в ноябре это и будет. В октябре у нас пройдут выборы, затем в ноябре все усугубится, а к декабрю все окончательно лопнет», – предупреждает Соскин.

«Нужно отметить, что только за полгода посредством эмиссии наличка и безналичка была увеличена на 46 млрд. гривен. Это чуть больше, чем на 10% от общего оборота гривни. Это огромная сумма, при падении всех рынков: ипотеки, земли. А они тупо печатают гривну. Если этот процесс сейчас не остановить, то курс гривны по отношению к доллару будет 12 за один американский доллар. Если сейчас доллар стоит восемь гривен, то в сентябре будет девять гривен, в октябре – десять, а после выборов – двенадцать. Это дефолт. И никто нам не поможет», – считает украинский экономист.

а, это уже было

Цитата:

а, это уже было

то ли ещё будет!

Цитата:

А НБУ чем долги отдавать будет??????????Долг НБУ\государства\растет с каждым годом и все быстрее.Или НБУ отдаст долг МВФ залогами по бумажным ценам Должно быть так.......

Давайте, будем отличать Госдолг и корпоративные долги.
Долги НБУ - это Наши долги, всех резидентов Украины, действующих в Законодательном поле Украины.
Долги комбанка - это его долги.
Как писалось всеми ещё в 2008-м, на тот момент, госдолг Украины- был небольшой.
Основная часть долгов - корпоративные!
Если бы тогда произошел Дефолт, влетели бы предприятия.

Сейчас, происходит конвертация корпоративных долгов в государственные.
//www.companion.ua/Articles/Content/?Id= 100019

А вот долги НБУ, как и все "пирамиды ОВГЗ" - это уже будет Интересно!
Как их отдавать?
Ведь предпосылок для восстановления экономики - нет и быть не может!
Для предпосылок - нужны Реформы, а они невозможны с уровнем существующей коррупции!

Так вот, отдавать будем Мы, граждане Украины! Через повышение коммуналки, цена на газ, хлеб, введением дорогого медицинского страхования, распродажей ресурсов и т.д.

Как это может повлиять на цены на недвижимость?

Это зависит от населения, от глубины "дебилизма", я бы сказал так.
Население - это как Ребёнок в песочнице. Своя игрушка, для ребёнка трёх лет, намного важнее вопросов питания, т.к. этим занимаются родители!
От отсутствия молока в рационе, ребёнок не будет так огорчён, как от потери любимой машинки/куклы!
Уровень Развития ребёнка, ещё не предполагает видения Целостной картины окружающей действительности!

Так и с квартирами/домами/машинами "пересiчних".
Они для них, важнее, чем Госдолг страны, а фактически... возможности детей и внуков к нормальной, счастливой жизни...

Так вот, всё вышеописанное, позволяет сделать вывод, что если уровень "развития ребёнка" не измениться, то даже в случае невероятно высоких цен на жизнь в этой стране, превышающих цены на жизнь в других странах, наши "пересiчнi" не будут сбрасывать квартиры, продолжая Верить в уникальность своей квартиры, страны и естественно - в свою.

Цитата:

Так вот, всё вышеописанное, позволяет сделать вывод, что если уровень "развития ребёнка" не измениться, то даже в случае невероятно высоких цен на жизнь в этой стране, превышающих цены на жизнь в других странах, наши "пересiчнi" не будут сбрасывать квартиры, продолжая Верить в уникальность своей квартиры, страны и естественно - в свою.

Ну "сбросят" "пересiчнi" квартиру... А что дальше? Куда они денутся?
Так что думаю никто сбрасывать и не будет...
Будут также продолжать жить (кто выживать) в этой стране, по вечерам сидя на кухне с бутылкой самогона и рассуждая о том, какие все вокруг казлы

Или думаете как-то по другому будет? Или как-то по другому может быть?

Вряд ли. Почти все кто хотел и мог уехать из страны, уже это сделали.
Осталось две категории людей, которые могут уехать, если тут станет все плохо:
1. Наша "элита" - чиновники, политики, крупные бизнесмены. Но какой им смысл особо уезжать, если здесь их "кормушка" или бизнес... При любой ситуации в стране они будут жить хорошо.
2. Умные молодые люди, знающие иностранный язык, имеющие востребованную специальность (программисты к примеру). Они могут уехать. Хотя смысл..? Ведь наверное почти все они и так работают на иностранные фирмы/заказчиков и получают очень неплохие для Украины деньги. И будут эти деньги получать, что позволит жить даже при очень плохой жизни в стране весьма неплохо (ну лучше чем 90-95% соотечественников) - а что для хохлов главное? Что бы лучше чем у соседа ))

Так что некому из нашей страны уезжать и "сбрасывать" квартиры... И все так же владельцы киевских хрущевок будут молиться на них, как на состояние... Ведь альтернативы для них нету!
Хотя бы потому что наверное 95% наших соотечественников не знают (и знать не будут) иностранных языков...

Да и для Киева альтернативы (в Украине) нету... Тут, в отличии от регионов, всегда была и будет хоть какая-то работа (в регионах хоть какой-то часто нету). Так же в Киеве так или иначе были и будут и вода, и тепло, и свет, и газ... Да, возможно с какими-то перебоями или еще как, но будут. Хотя бы из-за популизма...

Цитата:

Почти все кто хотел и мог уехать из страны, уже это сделали.

В принципе, таки да...

Цитата:

Ведь наверное почти все они и так работают на иностранные фирмы/заказчиков и получают очень неплохие для Украины деньги.

Вот тут, можно поспорить!
Что такое Государство в отношении Гражданина, прежде всего?
Это Свод Законов, в первую очередь, совокупность Прав, Обязанностей плюс Устои общества!
Все эти разглагольствования про "национальные одежды, языки и пр.", в наше время - не играют важных ролей!
Иными словами, если население будут морить голодом, сжигать в печах и при этом вокруг будут национальные символики и гимны, поверьте, от этого - населению не будет лучше...

Так вот!
Законодательное поле Украины и работающие на иностранные фирмы украинцы!

Если таким украинцам, будут встёгивать цены на всё, как в Чехии, а дороги, качество питания - будут как в Украине, если налоговая будет требовать с них больше, чем это было бы при чешском гражданстве, то.... 90% таких украинцев...уедут.
Они, в отличие от споенных шахтёров и крестьян, таки мобильный контингент.

Цитата:

Так что некому из нашей страны уезжать и "сбрасывать" квартиры... Хотя бы потому что наверное 95% наших соотечественников не знают (и знать не будут) иностранных языков...

Знаете, да мы все - ЗАЖРАЛИСЬ! Уж простите, но имеено ТАК!
Привыкли к сладкой жизни.
А ведь... просто, если будет непосредственная угроза Жизни, то и языки учаться и образование получаем!
Естественный отбор! Сильные особи, при опастности, уходят в безопасные места и вынуждены уже там, бороться за Выживание, составлять конкуренцию аборигенам!
Как правило, эмигранты, поставленные на грань выживания, показывают более высокие результаты, чем коренное население... На эту тему, можно долго дискутировать и приводить в пример США!

Цитата:

Давайте, будем отличать Госдолг и корпоративные долги.
Долги НБУ - это Наши долги, всех резидентов Украины, действующих в Законодательном поле Украины.
Долги комбанка - это его долги.
Как писалось всеми ещё в 2008-м, на тот момент, госдолг Украины- был небольшой.
Основная часть долгов - корпоративные!
Если бы тогда произошел Дефолт, влетели бы предприятия.

Сейчас, происходит конвертация корпоративных долгов в государственные.
//www.companion.ua/Articles/Content/?Id= 100019

А вот долги НБУ, как и все "пирамиды ОВГЗ" - это уже будет Интересно!
Как их отдавать?
Ведь предпосылок для восстановления экономики - нет и быть не может!
Для предпосылок - нужны Реформы, а они невозможны с уровнем существующей коррупции!

Так вот, отдавать будем Мы, граждане Украины! Через повышение коммуналки, цена на газ, хлеб, введением дорогого медицинского страхования, распродажей ресурсов и т.д.

Как это может повлиять на цены на недвижимость?

Это зависит от населения, от глубины "дебилизма", я бы сказал так.
Население - это как Ребёнок в песочнице. Своя игрушка, для ребёнка трёх лет, намного важнее вопросов питания, т.к. этим занимаются родители!
От отсутствия молока в рационе, ребёнок не будет так огорчён, как от потери любимой машинки/куклы!
Уровень Развития ребёнка, ещё не предполагает видения Целостной картины окружающей действительности!

Так и с квартирами/домами/машинами "пересiчних".
Они для них, важнее, чем Госдолг страны, а фактически... возможности детей и внуков к нормальной, счастливой жизни...

Так вот, всё вышеописанное, позволяет сделать вывод, что если уровень "развития ребёнка" не измениться, то даже в случае невероятно высоких цен на жизнь в этой стране, превышающих цены на жизнь в других странах, наши "пересiчнi" не будут сбрасывать квартиры, продолжая Верить в уникальность своей квартиры, страны и естественно - в свою.

А сами как думаете, изменится развитие ребенка или нет?

Цитата:

А сами как думаете, изменится развитие ребенка или нет?

Конечно!
Оно - меняется, на наших глазах!
Большинство, подписало себе смертный приговор!
Бегать, дёргая за рукав, кричать "не убивайте себя" - БЕСполезно!

Как писалось выше, в случае Опастности для Жизни, психически здоровые особи - становятся очень мобильными, происходит переоценка Жизненных ценностей... Мгновенно!

Иными словами, когда "в песочнице" начинается "месиво", то умный ребёнок - спасает не свою куклу, а жизнь своего Рода, а идиот - умирает с дебильной улыбкой на лице, судорожно сжимая в руках свою "любимую игрушку"...

Тут Важно другое, Роль Родителей, которые должны были разъяснить своему ребёнку Смысл Жизни ещё в пелёнках...
Но... вероятно, так объяснили...
Плюс "ВЕРА" от слова "ВРАТЬ", как основополагающий Устой существования нашего общества!
ВЕРА для того и появилась, что бы подменить ЗНАНИЯ.
Сказали: "надо брать ипотеку, будитокадаражать" - вперёд, не думая, всей песочницей, притом, по пути, мы подставляем друг-другу подножки, толкаемся, выцарапываем товарищам по песочнице глаза...

Цитата:

Да и для Киева альтернативы (в Украине) нету... Тут, в отличии от регионов, всегда была и будет хоть какая-то работа (в регионах хоть какой-то часто нету). Так же в Киеве так или иначе были и будут и вода, и тепло, и свет, и газ... Да, возможно с какими-то перебоями или еще как, но будут. Хотя бы из-за популизма...

Работа есть, но она... основана на Потреблении и Услугах! А потребляем, в основном - импорт!
Это, как США и Китай!
Аналогия: Киев и регионы!
Заробитчане и металлурги - обеспечивают валютой, за которую покупаем импорт, который потребляет Киев!
Сейчас - дефицит гасим кредитами! Но, кредиты- не вечны, как уже говорилось, идёт перекачка корпоратива в госдолг.
Если не будет кредитов и НЕ ДАЙ БОГ, не будет работы у металлургов и заробитчан, если поток валюты сократиться, то работы в Киеве - не будет вообще!
Притом, учитывая Налоговую систему Украины, оснвоанную на том же Потреблении, автоматически не будет зарплат у бюджетников, возникнут проблемы с пенсиями и т.д.

Тут всё серьёзно! Завязана система! Не может быть работа в Киеве, при отсутствии её в Днепропетровске или у Iвана, уехавшего с Волинi на зароботки в Германию...

Сильнейший Перекос в системе! Притом, реально его устранять, проводя Реформы - никто не готов.
Думаю, углубляться не будем... Там будет "надто цiкаво"!

Цитата:

Работа есть, но она... основана на Потреблении и Услугах! А потребляем, в основном - импорт!
Это, как США и Китай!
Аналогия: Киев и регионы!
Заробитчане и металлурги - обеспечивают валютой, за которую покупаем импорт, который потребляет Киев!
Сейчас - дефицит гасим кредитами! Но, кредиты- не вечны, как уже говорилось, идёт перекачка корпоратива в госдолг.
Если не будет кредитов и НЕ ДАЙ БОГ, не будет работы у металлургов и заробитчан, если поток валюты сократиться, то работы в Киеве - не будет вообще!
Притом, учитывая Налоговую систему Украины, оснвоанную на том же Потреблении, автоматически не будет зарплат у бюджетников, возникнут проблемы с пенсиями и т.д.

Тут всё серьёзно! Завязана система! Не может быть работа в Киеве, при отсутствии её в Днепропетровске или у Iвана, уехавшего с Волинi на зароботки в Германию...

Сильнейший Перекос в системе! Притом, реально его устранять, проводя Реформы - никто не готов.
Думаю, углубляться не будем... Там будет "надто цiкаво"!

Да, я не спорю. Большинство в Киеве работает в так называемой сфере услуг, а иначе говоря потребление.
Но. На большинстве територии Украины и такого нету (за исключением Донбаса, Днепра, Одессы...)
Вот и едут в Киев с разных Бердичевов, Мелитополей, Кировоградов. Где нету как нормального производства, так и сфера услуг невостребована. И там реально очень много безработных, а работы тупо нету. Никакой.

Так что пока на Украине хоть какие-то деньги, хоть какое-то производство есть, хоть какое-то купи-продай возможно в Киеве работа будет (да и была она тут всегда, даже в 90-х). И все-равно будет ее больше чем в разных Мухосрансках. Потому что все же деньги сюда стекались и стекаются со всей страны. Другое дело зарплаты могут снизиться при возросшей стоимости жизни.
Но вряд ли это вынудит многих жителей Киева покинуть город, в котором они жили последние годы.

Цитата:

Да, я не спорю. Большинство в Киеве работает в так называемой сфере услуг, а иначе говоря потребление.
...
Но вряд ли это вынудит многих жителей Киева покинуть город, в котором они жили последние годы.

Конечно, не покинут! И работу найдут! Работа, она разная бывает...