Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

если бы с дистанционным образованием все было хорошо, то курсы "е...о" уже бы давно решили проблему получения образования. и только принудительное обучение в контакте с учителем(преподавателем, мастером, тренером), часто индивидуальное, дает результат под названием аттестат, диплом тд., который свидетельствует перед обществом о приобретении права на профессию или дальнейшее обучение. на мебельщика тоже надо пройти этапы обучения, чтобы получить знания, потом умения и наконец навыки, без которых успешный труд невозможен.самообразованием нужно заниматься всю жизнь, но принципы поиска знаний закладывают в садике и школе с помощью методик обучения. сидя с детьми в конференции zoom можно получить только бардак.

Цитата "Ruby » 10.07.2020 20:21":

Ну а зачем в недвижимость вкладываться здесь тогда, чтобы было? Её содержать, ремонтировать нужно, нервничать чтобы арендатор не испортил ремонт и заплатил своевременно, платить с неё налог уже скоро от стоимости, а налоги тут и контроль хотят сделать такие же как в ЕС, если не больше, ну и зачем тогда здесь покупать? это трата денег только будет. У кого будут чуть не доказанные деньги купить здесь всеравно не смогут.

Главное же то, что декларировать и отчитываться за средства теперь нужно будет и у нас, абсолютно тот же контроль за средствами, что и там, разница какая для всех будет, если это все все-таки как-то реализуют? И оплата налогов с аренды, если смогут сделать будет тоже ну и коррупционная составляющая у нас. И если условия и затраты на недвижимость, уже в скором времени, будут не выгодны, то зачем оно нужно? Ещё не известно, что с рынком и с арендой у нас будет, судя по смертности и оттоку рабочей силы, которая и там им все-таки ещё нужна, чтобы кормить их пенсионеров (не так сильно у нас сократились деньги от заробитчан это индикатор). Явно у нас не будут лучше чем там обстоять дела. Восстановят они экономику и после войн восстанавливали, а вот мы - другой вопрос.

Инвестирование в недвижимость это инвестиция в будущее и детям втч, если они уж там учиться будут, то зачем копить на недвижимость здесь? Логично им купить уже там, потихоньку собирая переводя деньги, постепенно. Это ещё более логично если дети пока маленькие и времени вагон, так сказать в будущее. В разных же странах разные условия с открытием счетов, нужно просто заняться вопросом. Затраты сначала им на образование потом на квартиру, ну и содержать её они уже будут сами и в другой стране, заодно время есть и страну выбрать с подходящим условиями и язык нужный им выучить.

Или лучше уж прожить жизнь красиво меньше экономии больше развлечений и туризма, жизнь одна деньги всегда есть на что тратить, хорошая жизнь обеспечит и здоровье и хорошее настроение, зачем вся эта нервотрепка нужна в принципе тогда? Да и сбережения на пенсию будут, которые реально можно тратить.

Эпидемия когда-то закончится люди привыкли передвигаться свободно. Контроль может быть совершенно в другом и он не ведёт к хорошему для свободы. Для такого контроля не обязательно закрывать границы достаточно контролировать документы, деньги и имущество всех. У кого будут инструменты контроля тот будет владеть всем.
Хотя найдутся люди, которые это будут оправдывать, как говорят, что повышение налогов обеспечивают рост экономики, хотя у них другие функции.

В любом случае, у нас будет не свободнее чем везде, если раньше были преимущества в относительной свободе, то сейчас убирают и это.
И если будет большая налоговая нагрузка и контроль, то "халявы" для рынка недвижимости такой не будет, заработать на все будет сложнее. Пострадает и бизнес, где будет меньше покупок от потребителя и меньше денег после уплаты, ну и покупать станут меньше и недвижимости тоже.

Уверен что крупных налогов на владение квартирами, сдачу в аренду и продажу/покупку не будет. Причина простая: массовый саботаж их народом. Слегка держава попыхтит, потужится, но обломается перед неготовностью народа пополнять бюджет. У олигархов масса строительных контор, им крайне важно чтобы недвижимость улетала и не было задержек. А значит законы сделают такими, чтобы народ не тормозил с покупками и спокойно распоряжался недвижимостью. Ну и всегда лучше реально получить от миллиона по 5 копеек, чем от тысячи по 1000грн виртуальных.

Цитата "Беркана » 10.07.2020 20:56":

Насчет Депардье, гуглите: депардье отказался от российского гражданства
Жерар Депардье отказался от российского гражданства Он сообщил, что уже подал соответствующее прошение в генеральное консульство Франции в Барнауле, где актёр постоянно проживает. ... Жерар Депардье получил российское гражданство 1 января 2013 года, надеясь на безбедную старость и получение российской пенсии ржунимагу, это ж надо быть таким наивным,в раше налоги ничуть не меньше,чем во Франции.еще и ощипают только в путь.
Насчет налогов, почему я злая: если вводят налог для всех,то пусть сделают его прогрессивным, установят минимальный безвычетный порог для бедных,например. при доходах 4700 налог не берут или с минималки, и 40-60% для богатых,в зависимости от состояния.Чем больше доход,тем больше налог,как во всех цивилизованных странах.а то задрали,только бедных ощипать,про себя забыли,собаки страшные.И возврат налогов тоже пусть введут, для определенных категорий граждан,в конце года,как во всем цивилизованном мире.Например, есть 2-3 детей, то в конце года родителям какой-то % налога должны вернуть на картуи т.д.
Насчет выплат на рождение какого-то по счету там ребенка, тоже придурки.Нормальные люди рассчитывают на себя,а вот маргиналы пойдут плодиться со страшной силой,в расчете получить 400 тыщ,или сколько там.У алкашни только и разговоров об этом у любого магазина, спят и видят.как бы получить такое богатство,для них это нереальная сумма.
Насчет заробитчан,тоже не так все просто,уедут максимум 5%, ну, еще 5% по учебе.Квартира4 никак не поймет.что там все по временным визам и на очень-очень хлипких условиях,с очень жесткими ограничениями.Что просто так там жить не сотанешься,ПМЖ еще надо заслужить,а для этого лет 5 проработать на очень тяжелой низкооплачиваемой работе или быть IT,программером или врачом.Но и врачом нострифицировать диплом не так просто, как кажется.Люди по 20 лет работают за границей, а ПМЖ у единиц, и даже эти единицы не спешат менять гражданство,помтоу что дома есть свои плюсы, есть имущество. за которое .как иностранцу, придется платить налог.Ну, и другие причины,связанные с имущественными делами, семейным кодексом и т.д.,они у каждого свои, это надо быть ни к чему не привязанным от слова совсем.А все эти венгерские паспорта или карты ,что наши помогайки делают,в 95% левые от слова совсем,до первой проверки и депорт .Гайки закручивают постепенно,но все туже и туже,двери закрываются.

Беркана, западенцы мотаются на заводы скажем Германии или Венгрии и пашут пару месяцев, потом месяц дома. Нафиг им там жить? Они дома имеют все что нужно, покупают и строят дома и квартиры. Это идеально: работать там, а жить в Украине.

Народ, а давайте соберемся в какую-то группу владельцев недвижимости и попробуем консультировать власти насчёт налогообложения. Вон недавно по Фопам новый закон приняли, 3 группе разрешили годовой доход 7 миллионов (было 5). А арендодателей, которые тоже в третьей группе, не облагодетельствовали - те же 100 квадратов жилой, 300 квадратов нежилой, на єдиному податку оставили. Вот эти 100 квадратных метров это оксюморон, запихни две квартиры или более в 100 квадратов). А если у человека Квартира 105? Короче, реформировать и реформировать.

Квартира, вам сказки рассказывают о работе на заводах и идеальной работена заводе месяц через два.Начнем с того,что в Германии на заводе работают нелегально, через кучу посредников и до первой ппроверки.В Венгрии легально, зп 700евро при условии наличия заказов на том же заводе.Не так все сладко от слова совсем.Работа ждать не будет в любой стране,если виза кончилась,когда вы очередной раз приедете.
Западенцы годами так работают,кормят агентуры.Дома на одного с сошкой-семеро с ложкой.Строят дома-ооо, дааа, это у них национальный вид спорта, если вы не в курсе. Чтоб дом побольше и забор повыше чем у соседа.По 20 лет строят,внутри может не быть отделки, а стандартная обстановка-совковая стенка и ковры. Цыгане,одним словом. Вбухивают в дом селе тыщ 200-300 долларов за 20 лет, а продать его и за 50 тыс невозможно потом. детей не учат, быстро замуж и женить, свадьбу на 200-500 человек,это считается достижением.Живут с оглядкой,что не хуже.чем у людей и что люди скажут.Дичь. 2-3 поколения в этом самом доме-обычное дело.детей много,их не учат , а сразу замуж и рожать и по новому кругу-мальчика после школы с отцом на заработки.Девочка разведется, вернется с детьми в дом к матери и мать поедет на заработки,ибо у дочери дети,теперь пора внуков кормить.Мрак,в общем.
Машка,собирайтесь-не собирайтесь, дело бесперспективное.Во всем мире так.100 квадратов-еще нормально,где-то и 60 есть порог,за остальное-плати по полной.Обычное дело.
Лучше бы декретных вечных повыгоняли на работу,у нас бедная страна,а сидят по 1,5-3 года. При том,что в самых богатых цивилизованных странах декрет 2-3 ,максимум 4 месяца.

Я вот читаю и одного не могу понять, какое ва дело до того, какая обстановка в чужой квартире/доме? Разве это не право владельца обставлять свой дом, как ему нравиться? Почему вас это так заботит? Почему ваши стандарты априори лучше и должны быть такими для всех? Человек заработал себе на жилье и имеет полное право его обустраивать на свой вкус. Откуда такое высокомерие, знание, как объективно и для всех будет лучше?

Цитата "Беркана » 12.07.2020 12:56":

Квартира, вам сказки рассказывают о работе на заводах и идеальной работена заводе месяц через два.Начнем с того,что в Германии на заводе работают нелегально, через кучу посредников и до первой ппроверки.В Венгрии легально, зп 700евро при условии наличия заказов на том же заводе.Не так все сладко от слова совсем.Работа ждать не будет в любой стране,если виза кончилась,когда вы очередной раз приедете.
Западенцы годами так работают,кормят агентуры.Дома на одного с сошкой-семеро с ложкой.Строят дома-ооо, дааа, это у них национальный вид спорта, если вы не в курсе. Чтоб дом побольше и забор повыше чем у соседа.По 20 лет строят,внутри может не быть отделки, а стандартная обстановка-совковая стенка и ковры. Цыгане,одним словом. Вбухивают в дом селе тыщ 200-300 долларов за 20 лет, а продать его и за 50 тыс невозможно потом. детей не учат, быстро замуж и женить, свадьбу на 200-500 человек,это считается достижением.Живут с оглядкой,что не хуже.чем у людей и что люди скажут.Дичь. 2-3 поколения в этом самом доме-обычное дело.детей много,их не учат , а сразу замуж и рожать и по новому кругу-мальчика после школы с отцом на заработки.Девочка разведется, вернется с детьми в дом к матери и мать поедет на заработки,ибо у дочери дети,теперь пора внуков кормить.Мрак,в общем.
Машка,собирайтесь-не собирайтесь, дело бесперспективное.Во всем мире так.100 квадратов-еще нормально,где-то и 60 есть порог,за остальное-плати по полной.Обычное дело.
Лучше бы декретных вечных повыгоняли на работу,у нас бедная страна,а сидят по 1,5-3 года. При том,что в самых богатых цивилизованных странах декрет 2-3 ,максимум 4 месяца.

Насчет работы на заводе в Германии - не думаю что нелегально, там стукачество в почете, сдадут моментально. А владельцу нарываться на штрафы нет резона. Немцы на порядке помешаны. Про "мадьяр" на западной Украине возможно вы правы. Но дворцов в Берегово, Косино много не видел. Если например работая в Германии иметь 2000 евро в месяц, за год выйдет 24000. Пускай половина уйдет на проживание семьи. На остаток не особо шиканешь. Круто если несколько детей имеют такой доход, но они будут работать на свои семьи и жилье. В Косино бываю 2 раза в год, некоторые дома порядка 100квадратов строят года по 2, видно что доход небольшой. Да, неплохо можно иметь на посуточной аренде, но сначала нужно купить и отремонтировать.
Про наших мам не надо, мы катастрофично вымираем и уезжаем, так хоть для выращивания детей пускай будут приемлимые условия.

"В немецком западном городе Ред-Виденбрюк произошла вспышка на мясокомбинате компании Tönnies - тестирование выявило коронавирус более чем у тысячи работников.
Всего на предприятии работают около 6500 человек. Значительная часть из них родом из стран Восточной Европы."
Руководство компании в течении двух дней не допускало представителей санитарной службы на территорию мясокомбината. Как оказалось в последствии, причина была в неоформленных сотрудниках мясокомбината.

Цитата "kvartira4 » 12.07.2020 20:27":

Про наших мам не надо, мы катастрофично вымираем и уезжаем, так хоть для выращивания детей пускай будут приемлимые условия.

Как Вы считаете, кто должен кормить социально не обеспеченным мам и их детей?
Государство?
Откуда государство возьмёт финансирование, если у населения нет желания уплачивать налоги?

Население с удовольствием бы платило 10% от арендного дохода. Ещё бы сделать эту оплату легкой как коммуналку - в квитанцию по оплате коммуналки добавить строку 10% за аренду. И пусть люди платят вместе с коммуналкой.
Может таки наберём людей 50 на форуме и пойдём на Прорезную, в Ассоциация плательщиков налогов? А до этого проработаем нашу программу, напишем о проблемах, вызовах, различных вариантах налогообложения.

Мамы работают и с них нехило дерут налоги. Учитывая что они рожают будущих налогоплательщиков, держава обязана создать им комфортные условия. Чтобы дети росли умными, здоровыми, активными. Лет до 6 самое важное время для формирования здоровья, моральных качеств и интеллекта. Мамы- "кукушки", которые детей скидывают на детсады и мам с папами не образец. Тем более в Украине принято заботиться о пожилых родителях, а ребенок, которого правильно не воспитали, не будет потом заботиться о родителях. Не надо делать "супруноподобную" державу с тупым подражанием западу.

Цитата "El fuego » 12.07.2020 16:08":

Я вот читаю и одного не могу понять, какое ва дело до того, какая обстановка в чужой Откуда такое высокомерие, знание, как объективно и для всех будет лучше?

То не про интерьеры и превосходство, то о ценностях у людей и уровне мышления. Это ж не вам заявляли в глаза,а мне:я настоящий украинец, поэтому ворую,это нормально.То не вам заявляли,что где больше платят.там и родина.И не вам заявляли.когда уже Польша или Венгрия присоединит их к себе.Они и не скрывают,при чем искренне считают.что это вы неправильно мыслите и живете.
Квартира,дома:


Те,что вы видели,все -таки в городе, строят нормальные-значит.цивилизованные люди.Большинство-нет,увы.Вот не надо про яжматей и этожедети, они пособия исправно получают и социальные плюшки с бюджета.детей много.вот только работать на благо украинского общества он никогда не будут,как и их родители, модель семьи не та и уклад жизни,у них другие задачи.
Ватных среди них много, по мышлению близнецы-братья с рашенским тагилом. Наверное.тоже российское тв смотрят)))Живут инстинктами и с позиции "хочу".Именно Закарпатье, соседние Львовская.Ивано-франковская области-нормальные абсолютно люди.До прошлого лета я даже не подозревала,что такие есть,я думала, в совке остались навсегда те приоритеты. Если правительство срочно не займется этим регионом,будет беда.А ими не занимаются,они никому не нужны, там ни работы, ни перспектив, и то пороховая бочка.
В Германии условно легально работают,до первой проверки, легально устроиться в Германии можно только с 1 марта этого года. но карантин.Они же едут через 2-3 агентства, доить их начинают еще тут,передают польскому агентству, польское(там наши бывшие сидят) делают командировочные визы через польскую фирму и отправляют по договору в Германию.Имеют максимум 1200-1,500, вычитают за все -про все,за визу, за билеты,за жилье в 3 раза дороже.чем оно стоит в реале, с каждого часа отработанного имеет треть агент и т.д. Горькие то деньги,пашут нелегально у турков на стройке по 12-16 часов.И все проматывается на казаться, а не быть.Все бы ничего. если б это нас не касалось, но оно как эффект бабочки.
Кто не общался-тот никогда не поймет, туристом и на отдыхе не считается, там мы-гости. Некоторые не знают ни украинского,ни русского, при этом они не венгры, не румыны,они украинцы,но у них свой какой-то язык, к украинскому он не имеет отношения от слова совсем.
Квартира, о каких налогах вы говорите? Там никто никогда официально не работал и не работает.За границей тоже налоги не платятся,если что.

Цитата "IraPen » 12.07.2020 20:55":

Как Вы считаете, кто должен кормить социально не обеспеченным мам и их детей?
Государство?
Откуда государство возьмёт финансирование, если у населения нет желания уплачивать налоги?

Нигде в мире нет столько льготников и субсидиантов как у нас, никакой бюджет не выдержит. У нас полно халявщиков на субсидии и мам, которые совсем не одиноки просто не расписываются.
Одно дело когда человек не может работать или заработал на пенсию-иначе стимула отчислять не будет, а здоровые и молодые на помощи, которые сознательно должны заводить детей, это совсем другое. Одно дело мед помощь для всех, а другое когда человек совершенно здоров и получает все что только можно, таких полно.

Социальное государство где кто не работает тот ест, а кто работает отдаёт все государству это и есть совок.

Сильную экономику где будет хватать и на медицину и на соц помощь не построить увеличением давления и коррупции, чтобы были деньги в казне сюда должны не бояться инвестировать деньги, все должно быть свободно и надежно, чтобы было свободно тратить, они все делают наоборот. Больше предпринимателей - больше денег в казне, А не бесконечное увеличение налогов и коррупции за счёт уменьшения количества людей, которые их платят пока не добьются катастрофы. Всё начинается с защиты и законов и персональных данных, а не налогов.
Здесь много писали, что некуда вкладывать, но никто не спросил, а почему у нас нет возможности инвестировать в цб как в США или ЕС, почему не думают о внутреннем инвесторе? Здесь и ответ на вопрос, почему ничего здесь не хотят менять и не будут.

На что содержать безпомощных если здесь не останется здоровых и вменяемых людей, которые создают продукт?

Цитата "Машка1010 » 12.07.2020 22:24":

Население с удовольствием бы платило 10% от арендного дохода. Ещё бы сделать эту оплату легкой как коммуналку - в квитанцию по оплате коммуналки добавить строку 10% за аренду. И пусть люди платят вместе с коммуналкой.
Может таки наберём людей 50 на форуме и пойдём на Прорезную, в Ассоциация плательщиков налогов? А до этого проработаем нашу программу, напишем о проблемах, вызовах, различных вариантах налогообложения.

С лёгкостью оплаты согласна, но задача именно не лёгкость.

Население бы платило налог если бы видило на что он идёт втч. Вот есть налог на недвижимость, а кто-то знает что мы получили взамен? Должны быть дороги, школы, садики, больницы (в которых Киев нуждается остро). Куда идут местные налоги?

В ЕС такие вещи разве не контролируются? Это же тоже можно организовать все в электронной форме. Сколько денег поступило, сколько и на что до копейки потрачено. Хотят ли налогоплательщики, чтобы было потрачено на это? Ведь это наши деньги за услуги.

Контролировать они и обдирать только людей могут и жить за счёт коррупции. В направлении контроля за бюджетным средствами и начинать с решета-бюджета они не собираются. Они собираются только увеличивать нагрузку.

Именно поэтому у нас никогда не будет ни соц стандартов ни медицины, ни успешного государства, потому что тупо повышением налогов этого не получишь.

На счёт группы владельцев жилья, теоретически идея хорошая, только я сомневаюсь, что что-то удастся сделать.
Во-первых инициатива часто бывает наказуема, если без "крыши" и если не нужна власти (может эти мои мысли травма от проживания здесь).
Во-вторых я во всем вижу деньги, что касается власти. Эти люди делают все это, чтобы получить контроль и все деньги на рынке и продолжать коррупцию. Вряд ли они так легко откажутся от своих идей. Они прекрасно, на данный момент, знают несогласие большинства со многими инициативами, но голосуют за них.
Для того, чтобы как-то воздействовать на власть верхушку этой организации не должны иметь возможность купить чем-то, чтобы она со временем не водила за нос всех остальных, что нереально и платить тем кто лоббирует интересы (в наших реалиях) , но так как в случае этих законов они получат гораздо больше идея бесперспективная, у них власть. Но это моё мнение, хотя можно создать отдельную группу посмотреть количество желающих, нам давно пора как-то организовывать я и отстаивать интересы не только владельцев жилья, а и бизнеса, и аграририев, ведь это наше с вами питание.

По первой ссылке типичные цыганские дома. У нас таких и в городах еще немало с 90-х осталось. Многие заброшены, некоторые арендуются. В той же Одессе полно. Да и в Киеве в частном секторе можно такой найти без проблем.

Цитата "kvartira4 » 12.07.2020 23:06":

Мамы работают и с них нехило дерут налоги. Учитывая что они рожают будущих налогоплательщиков, держава обязана создать им комфортные условия. Чтобы дети росли умными, здоровыми, активными.

Как Вы считаете, держава обязана создать комфортные условия для ВСЕХ мам, которые находятся в декретном отпуске и в отпуске по уходу за ребенком за счёт какого финансирования??
Кто должен платить в бюджет налоги, "чтобы дети росли умными, здоровыми, активными"??
Как определить державе, кого рожают мамы - налогоплательщиков или будущих неплательщиков??

Вы учились в школе государственной бесплатно, в это время кто-то платил налоги... Кто-то платит налоги чтобы чьи-то бабушки и дедушки получали пенсии сейчас... Чьи-то родственники попали под сокращение 50% (пример Аэропорт Киев)... получают пособие по безработице...
Я не перехожу на личности. Показываю Вам, как чье-либо мировоззрение может выглядеть со стороны.
Так не бывает, что конкретный человек, получая от государства для себя и своих родственников какое-либо обеспечение:
- зарплата учителю в школе, чтобы учил его детей,
- пенсия его пожилым родственникам,
- пособие для жены-мужа по безработице и т.д.
может себе позволить только принимать. За все нужно платить. Бесплатный сыр - в мышеловке.

Странно что вы не понимаете. Налоги заложены в цены товаров и услуг. В коммуналку и транспорт. НДС и прочие. Живя в Украине я проношу доход потребляя все это. Налоги это не только ЕСВ или отчисления с зарплат.

Денег у города валом, но не на реальные нужды. Вот маленький пример только из моей вчерашней прогулки - Пейзажную аллею снова разрыли, снова ремонт и улучшайзинг. Только прошлым летом там делали асфальт)) этим летом новый асфальт срывают, и по новой. Это десятки или даже сотни миллионов гривен наших налогов. В то время как асфальт на придомовых территориях ремонтируют жильцы за свой счёт - у города нет денег. Нет денег на ржавые аварийные трубы, неработающие лифты, и так далее. Думаю, вот бы сойтись с державой где-то посередине, посмотреть друг другу в глаза - вот вам 10% налогов с населения, на ремонт жилого фонда! Всем бы хорошо было.

Цитата "kvartira4 » 13.07.2020 10:44":

Странно что вы не понимаете. Налоги заложены в цены товаров и услуг. В коммуналку и транспорт. НДС и прочие. Живя в Украине я проношу доход потребляя все это. Налоги это не только ЕСВ или отчисления с зарплат.

Я спрашивала о налоге с дохода.

Кто должен его оплачивать?
Когда Ваши бабушки получают пенсию, кто на данный момент платит налог в ПФ, чтобы пенсионеры получали пенсию ВОВРЕМЯ?
Кто должен платить в соц выплаты с зарплаты, когда конкретно Ваш близкий родственник получает пособие по безработице (я намеренно привела этот пример - Вам на сегодняшний день он близок)?
Вы писали про декретный отпуск для мам, переживали... Из чьих налогов с зарплаты им начислять выплаты?
НДС с продуктов идет на начисление пенсий???

У нас раз в год Рада утверждает бюджет. Но иногда доходов на социалку не хватает. Тогда можно или задерживать, или дерибанить других кандидатов. Выходит что не всегда пенсии берутся из целевых отчислений. Допустим менты недовольны - хапнули из денег на борьбу с Ковид. Медики возмутятся "мало платят!" - ужмут ремонты дорог. Дорожники перекроют дороги - можно поиметь науку.

Цитата "Машка1010 » 13.07.2020 11:26":

Денег у города валом, но не на реальные нужды. Вот маленький пример только из моей вчерашней прогулки - Пейзажную аллею снова разрыли, снова ремонт и улучшайзинг. Только прошлым летом там делали асфальт)) этим летом новый асфальт срывают, и по новой.

На Борщаговке мост уже второй раз переделывают за 5 лет