Дно 2, быть или не быть?

Цитата:

А здесь поподробнее, плс... Что-то связи не улавливаю... Или МВФ эти деньги напрямую населению нальет, чтобы они смогли улучшить свои жилищные условия? ИМХО, если даст - будем сползать медленно, не даст -быстро...

"Cтабильная" гривна, стабильные социальные выплаты, и падающая в пропасть экономика возможны:

а) потому что девальвация проведенная в 2008 была слишком сильной и у НБУ появилась возможность финансировать бюджетные расходы свежеотпечатанными гривнями (без изменения обменного курса)

б) потому что приходят спекулятивные деньги из-за рубежа (март апрель этого года)

в) потому что добрые дяди отдалживают сумму в районе 10% ВВП Украине ежегодно как заведенные (весь прошлый год).

Цитата:

80% всех депозитов , если я не ошибаюсь , в валюте. Прийдет тот момент когда пропорция будет меняться.

Откуда вы это взяли?
//ru.tsn.ua/groshi/obem-valyutnyh-dep... go-rekorda.html
Объем валютных депозитов всего 14 млрд. дол. - это около 30%.

Цитата:

"Cтабильная" гривна, стабильные социальные выплаты, и падающая в пропасть экономика возможны:

а) потому что девальвация проведенная в 2008 была слишком сильной и у НБУ появилась возможность финансировать бюджетные расходы свежеотпечатанными гривнями (без изменения обменного курса)

б) потому что приходят спекулятивные деньги из-за рубежа (март апрель этого года)

в) потому что добрые дяди отдалживают сумму в районе 10% ВВП Украине ежегодно как заведенные (весь прошлый год).

И? Все одно связи с РН не улавливаю... Или Вы хотите сказать, что возобновится рост доходов населения из-за роста зарплат, сокращения безработицы из-за активного роста малого и среднего бизнеса, и смены тренда инфляции на дефляцию? Как-то странно, я исхожу из того, что налоговый пресс возрастает, соответственно безработица в рост и доходы населения в обратном направлении, повышение акцизов, инфляция - это отнюдь не показатель для роста РН... ИМХО конечно...

Цитата:

И? Все одно связи с РН не улавливаю... Или Вы хотите сказать, что возобновится рост доходов населения из-за роста зарплат, сокращения безработицы из-за активного роста малого и среднего бизнеса, и смены тренда инфляции на дефляцию? Как-то странно, я исхожу из того, что налоговый пресс возрастает, соответственно безработица в рост и доходы населения в обратном направлении, повышение акцизов, инфляция - это отнюдь не показатель для роста РН... ИМХО конечно...

По-простому гривня девальвировала на 60%, в долларах цена на недвижимость до последнего времени упала во многих сегментах на такую же величину. Нет у нас работающего рынка недвижимости. Поэтому обычные объяснения мало эффективны. Укрпрома уже нет, а цены поднятые его 5% начальным взносом все еще с нами.

все о недвижимости
//www.xan.com.ua/article.jsp?artid=86

о продаже
//www.xan.com.ua/article.jsp?artid=86

Цитата:

Вот пусть теперь сосут......лапу. Или читают форум, а не новости в прэссе и по телеку

их можно пожалеть.. - закомплексованные люди. они думают, что по-старинке известный аргумент подвигнет покупателя к сделке. т.е. нужно торопиться, чтобы дешевле купить. некогда думать...
а у покупателя просто нет денег на хотелки продаванов. когда он из этой гонки вышел и посмотрел со стороны, то многое понял. и теперь ему просто пофиг. и теперь все не спеша. рыэлтеры действительно могли бы у хомяков деньги в РН вытянуть, но только поработав с продаванами и покупателями в вашем ключе.

от этих комплексов не отделались даже высокоинтеллектуальные (?) работники АН ПО. хотя у них скорее всего нужда такая..

Цитата:

их можно пожалеть.. - закомплексованные люди. они думают, что по-старинке известный аргумент подвигнет покупателя к сделке. т.е. нужно торопиться, чтобы дешевле купить. некогда думать...
а у покупателя просто нет денег на хотелки продаванов. когда он из этой гонки вышел и посмотрел со стороны, то многое понял. и теперь ему просто пофиг. и теперь все не спеша. рыэлтеры действительно могли бы у хомяков деньги в РН вытянуть, но только поработав с продаванами и покупателями в вашем ключе.

от этих комплексов не отделались даже высокоинтеллектуальные (?) работники АН ПО. хотя у них скорее всего нужда такая..

Мне почему то кажется, что ПО делает сделки не по тем ценам, по которым показывают. Там, кстати риэлторы не глупые. Они под шумок "роста" и отсутствия покупателей могут и придавливать продавцов, тока мы об этом не знаем.

Цитата:

Мне почему то кажется, что ПО делает сделки не по тем ценам, по которым показывают. Там, кстати риэлторы не глупые. Они под шумок "роста" и отсутствия покупателей могут и придавливать продавцов, тока мы об этом не знаем.

наверняка не глупые. но! куда выгоднее совершить 1000 сделок по 30-50 туе (за 1-2 ком. кв.), чем 25 сделок по 50-80-100 куе. но почему то так не делают. опять же ваш опыт и опыт Капитана говорят об этом. пересичные рыэлтеры еще не могут признаться себе, что былых цен и прибылей не будет - уж слишком хорошо было в момент надувания пузыря: и цены росли (и процент от продажи приносил все больше), и количество сделок росло. причем, в прогрессии. и живут они одной надеждой, что все вернется. и пытаются внушить это аленям, хомякам. и себе, если все другие в это поверят. и любой намек или гипотетическую причину роста они поддерживают руками и ногами. ну что с ними сделаешь? нужно, чтобы жизнь фейсом об асфальт пару раз приложила, может тогда что-нибудь в сознании щелкнет.. продаванов это тоже касается. а хомякам нечего беспокоится - деньги то у них. у них и свобода выбора.

Цитата:

Власти Пекина запретили жителям приобретать более двух квартир

Чтобы остановить небывалый рост цен на недвижимость в столице Китая, власти Пекина запретили жителям приобретать более двух квартир на одну семью. Таким образом, каждая семья, уже имеющая жилье, сможет официально приобрести лишь еще одну квартиру. Согласно данным, помимо запрета на совершение сделок купли-продажи по приобретению трех и более квартир на одну ячейку общества, муниципалитет Пекина потребовал от банков прекратить выдачу ипотечных кредитов на покупку недвижимости семьям, уже владеющим двумя жилищами.

"В соответствии с новыми правилами, отныне новое жилье в столице КНР не смогут купить и граждане, не являющиеся жителями Пекина, а также лица, которые не могут доказать, что они были налоговыми резидентами города по крайней мере в течение года", - отмечается в сообщении.

Ранее в обнародованном в конце 2009 года докладе Академии общественных наук КНР отмечалось, что из-за чрезмерно высоких цен на недвижимость приобрести собственную квартиру в Китае не могут 85% семей. В документе указывалось, что нормальное соотношение цены квартиры к среднегодовому доходу граждан должно составлять порядка 6:1. В Поднебесной это соотношение достигает 22:1.

Забудовники.com.ua

Итак, если принимать их отношение 6 к 1, то в Киеве должно было быть около 3200*12*6=230400грн или 29090 дол.
А сейчас есть - больше 13 к 1, для пересичного киевлянина и убитого киевского 2-комн. хруща в 65туе.
По сравнению с Китаем кучеряво живем

Цитата:

Итак, если принимать их отношение 6 к 1, то в Киеве должно было быть около 3200*12*6=230400грн или 29090 дол.

Вообще 6 к 1 не с потолка взято. Почти в любой стране среднестатистическая квартира на 1 человека = среднестатистической зарплате 1 чел за 5 лет. Это для нормальной ситуации. Если отношение больше - значит цена завышена, если меньше - наоборот. Для Киева сейчас однокомнатка 24 тыс долл - идеальная цена.
Кстати для 2000 года эта цена была 9 тыс, а стоила тогда квартира 7 тыс - т.е. занижено было.

Цитата:

нужно, чтобы жизнь фейсом об асфальт пару раз приложила, может тогда что-нибудь в сознании щелкнет..

одинокий сосед, около 45-50 лет, получил убитую 3к квартиру в наследство, не тянет даже коммунальные, просит помощи у брата, подрабатывает дворником, одежда 60-х годов, экономит на еде... говорит, что хочет поменять на 1к с доплатой ... но пока не будет, т.к. "моя квартира 150тыс стоила, а сейчас 50тыс (в лучшем случае) - я подожду"... такая же женщина, 65лет, на др. этаже, вытягивается на еду, но продавать не будет - "дешево" ... просто жалко, жить осталось не долго, беречь не для кого...

Укрспецресурс и Стройсервис 21 Век официально признаны банкротами

30.04.2010 12:12

Хозяйственный суд г. Киева признал банкротами и открыл ликвидационные процедуры в отношении ООО "Укрспецресурс" и ООО "Стройсервис 21 Век". Соответствующее объявление опубликовано в "Голосе Украины", 30 апреля с.г. № № 80-81.
Претензии кредиторов принимаются в течение месяца со дня опубликования объявления.

Цитата:

одинокий сосед, около 45-50 лет, получил убитую 3к квартиру в наследство, не тянет даже коммунальные, просит помощи у брата, подрабатывает дворником, одежда 60-х годов, экономит на еде... говорит, что хочет поменять на 1к с доплатой ... но пока не будет, т.к. "моя квартира 150тыс стоила, а сейчас 50тыс (в лучшем случае) - я подожду"... такая же женщина, 65лет, на др. этаже, вытягивается на еду, но продавать не будет - "дешево" ... просто жалко, жить осталось не долго, беречь не для кого...

Самое обидное, что вся эта ситуация за 5 лет так вбилась в мозг, что уже, мне кажется, на генном уровне находится... Просто к хорошему привыкаешь.. было 150... оо я так опять хачу!!! Неее за 50 не продам...А что поделать, отвыкать тяжело. Вы видели какая ломка у наркомана? Вот сейчас похожая ситуация и с теми кто хочет опять 150

Цитата:

Укрспецресурс и Стройсервис 21 Век официально признаны банкротами

30.04.2010 12:12

Хозяйственный суд г. Киева признал банкротами и открыл ликвидационные процедуры в отношении ООО "Укрспецресурс" и ООО "Стройсервис 21 Век". Соответствующее объявление опубликовано в "Голосе Украины", 30 апреля с.г. № № 80-81.
Претензии кредиторов принимаются в течение месяца со дня опубликования объявления.

Хихи. В июне истекает срок из "антикризисного" указа президента по строительной отрасли (напомню кредиторам там запрещалось выдвигать требования к стройкомпаниям, если они в течение 18 месяцев не производят никаких работ).
Надеюсь, что к тому моменту, что-то где-то крякнет и у балбесиков из правительства, руки не дойдут.А процесс то пойдёт.....

Цитата:

Ну, и пузырь там тоже, конечно. Он, было, сдувался, когда цены упали с 6300 до 3900 за метр, а сейчас уже полгода опять надувается, и уже 4300. График очень напоминает тот самый с "двойным дном" - сейчас "возвращение к норме", а потом страх, капитуляция и т.д. Для этого достаточно нефти начать дешеветь.

Он бы сдулся также если бы Батурину и Ко (которые монополизировали рынок производства бетона в г. Москва) отправили бы за такое в тайгу - лес лобзиком пилить.
Они и нам было сунулись такую схему проворачивать с карьерами да бетоном, да тут кризис жахнул. На наше хомячье счастье...

А Путин кстати засекретил данные по стабфонду.
Будут допиливать остатки в закрытом режиме.
Сори за офтоп.

Цитата:

Самое обидное, что вся эта ситуация за 5 лет так вбилась в мозг, что уже, мне кажется, на генном уровне находится... Просто к хорошему привыкаешь.. было 150... оо я так опять хачу!!! Неее за 50 не продам...А что поделать, отвыкать тяжело. Вы видели какая ломка у наркомана? Вот сейчас похожая ситуация и с теми кто хочет опять 150

Это легко лечится. Я бы пришёл, показал человеку 40000 баксов, дал бы их в руках подержать, рассказал бы, что на них можно купить на разницу между киевской и зажопинской квартирой, дал бы неделю на подумать, предупредив, что через неделю больше 39000 не дам.

Цитата:

одинокий сосед, около 45-50 лет, получил убитую 3к квартиру в наследство, не тянет даже коммунальные, просит помощи у брата, подрабатывает дворником, одежда 60-х годов, экономит на еде... говорит, что хочет поменять на 1к с доплатой ... но пока не будет, т.к. "моя квартира 150тыс стоила, а сейчас 50тыс (в лучшем случае) - я подожду"... такая же женщина, 65лет, на др. этаже, вытягивается на еду, но продавать не будет - "дешево" ... просто жалко, жить осталось не долго, беречь не для кого...

будьте же сердобольны! если у человека не хватает воображения, чтобы нарисовать перспективу - помогите ему! обрисуйте эту перспективу! а то ведь можно его - подъема - и не дождаться и умереть раньше. а жизнь, замечу, проходит мимо и ему не улыбается. и что лучше - прозябать лет 6 в ожидании, или совершить обмен с доплатой сейчас? доплата то будет не малая. и коммуналка в однокомнатной много меньше. в итоге: сейчас в однокомнтной с 20-30 куе. или еще продолжительное время неподъемная коммуналка, недоедание и вообще просто серая с черными полосами жизнь.

Назад в будущее? //eizvestia.com/markets/full/4179846
Продавцы жилья паникуют
Миф рынка о достижении ценового дна рушится на глазах

По итогам мая, некоторые аналитики отмечают небольшой рост стоимости жилья в Киеве. Однако такой подъем свидетельствует больше о панических настроениях продавцов, а также о попытках искусственно остановить падение цен самими риэлторами. Тем временем статистика продолжает показывать хоть и небольшое, но продолжающееся уже почти год снижение стоимости квартир в столице.

В мае многие агентства недвижимости столицы пытались уговорить потенциальных покупателей, что «ценовое дно рынка уже достигнуто». При этом приводились аргументы о замедлении снижения цен, что должно предвещать последующий рост рынка.

«Потенциальные покупатели не спешат договариваться. Они уверены, что нынешнее «ценовое дно» — не более чем временная стабилизация цен перед будущим их падением. Аргументы в пользу такого сценария развития событий: огромные сложности в экономике; резкое сокращение доходов граждан; отсутствие кредитования; перегретость рынка, цены на котором на уровне европейских городов, при существенно более низком качестве жилья и мизерных зарплатах большинства граждан»,— объясняют в информационно-аналитическом отделе «Планеты Оболонь».

Потенциальных продавцов можно разделить на две категории — те, кто покупал для будущей перепродажи, и владельцы квартир, которым срочно нужны средства. И если учесть, что за почти год общее снижение цен составило 40-50%, то первая категория в большинстве своем просто сняла жилье с продажи. А количество «кризисных квартир», по разговорам риэлторов, даже выросло. При этом традиционно «мертвый» летний период еще больше увеличит количество предлагаемых к продаже квартир на вторичном рынке.

Некоторые владельцы жилья рассказывают, что иногда сами представители агентств недвижимости уговаривают поднять цены. «Мы пошли на уговоры риэлтора поднять цену на $10 тыс. и выставить однокомнатную квартиру в спальном районе за $45 тыс. При этом он попросил поднять комиссионные до 7%, если сделка будет удачной. Но примечательно, что потом нашли свою квартиру на сайте компании и в «Авизо» дороже на $20 тыс. Понятно, почему мы не можем ее так долго продать»,— рассказал недавно коллега, пожелавший остаться неизвестным.

По данным консалтинговой компании SV Development, в мае снижение было небольшим. Средняя цена продажи квартир на вторичном рынке в Киеве снизилась на 1,14% — до $1501 за 1 кв. м. Небольшой рост показали Оболонский район, а Днепровский — стабилизацию. При этом самым дешевым оставался Дарницкий район, со средним показателем $1088/кв. м, самым дорогим Печерский район, где средняя цена продажи составила $2544/кв. м.

Согласно статистике «Планеты Оболонь», средняя цена продажи в мае составила $1514 за кв. м против $1657 в апреле, по сделкам компании и $1531 и $1589 соответственно по сделкам, о которых имеется достаточно полная и проверенная информация. При этом снижение цен продаж произошло в результате смещения спроса в сторону более дешевого и низкокачественного жилья. А среднестатистическая разница между ценами продаж и ценами предложений на аналогичное жилье сократилась с 36-38% в феврале до 19-20% в мае.

Аналитики «Украинской торговой гильдии», анализируя цену предложений, отмечают, что за последние 10 дней цена на вторичное жилье выросла на 0,8%. «Основной причиной такой динамики стал продолжающийся рост предложений на вторичном рынке. На фоне роста количества предложений продолжает увеличиваться доля качественного предложения на вторичном рынке. Доля эконом-класса за последний месяц уменьшилась более чем на 2%»,— отмечают в УТГ.

Панических настроений добавили и скачки курса доллара. «Не очень понимая, на какую именно валюту целесообразно ориентироваться, в мае многие продавцы повышали долларовые цены (в отдельных случаях на 5-8%). Некоторые вообще снимали квартиры с торгов, ожидая прояснения ситуации»,— считают в «Планете Оболонь». Такая реакция появилась потому, что за месяц средневзвешенный курс наличного доллара США в банках Киева снизился примерно на 4,5%. На вторичном рынке, где практически все цены долларах, это привело к удешевлению квартир в гривнях. К тому же доллар существенно просел по отношению к евро. Результатами, по словам аналитиков «Планеты Оболонь», стал срыв достигнутых договоренностей и уже намеченных просмотров, резкое усложнение торгов. Переговоры при подписании договоров задатка нередко растягивались на многие часы, а то и дни.

«Рост цен второй период подряд на вторичном рынке может свидетельствовать о стабилизации ситуации. Хотя такая тенденция может иметь краткосрочный характер. Лето традиционно считается периодом затишья. А рост объема предложения на вторичном рынке может в будущем подтолкнуть цены к снижению. На первичном рынке стабилизация не наступила. Скорее всего, незначительная негативная динамика продолжится до конца лета»,— прогнозируют аналитики УТГ. С ними согласны и эксперты «Планеты Оболонь»: «Полагаем, что существенных изменений на рынке недвижимости в июне не произойдет. Наиболее вероятный сценарий — традиционное летнее снижение деловой активности. Цены в июне, скорее всего, будут достаточно стабильными», но добавляют: «Все это при условии, что не будет значительных изменений курсов валют, а также серьезных политических и социальных потрясений».

Теги:
Автор: Нина МИЩЕНКО
10.06.2009 №1095(97)

Статья неплохая, но, как бы, ей уже 10 месяцев, к чему было ее постить?

Аренда пошла вниз:
//news.finance.ua/ua/~/1/2010/05/01/1953 47