Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более
Тема закрыта
Цитата:
Нет. А вы не заметили, как переводите тему?К чему бы это?
И к чему такое болезненное реагирование тогда?
Перевожу и еще как!!!
Причем заметьте, исключительно в СКВ...Цитата:
Вы не поверите, но таки будут и будут давать кредиты. Подобные кредиты выгодны в первую очередь тому, кто даёт! Америка освобождается от лишних инфляционных долларов, спихивая их тем, у кого "вдруг" кризис. Заметьте, у них эти фантики не ходят, но им выгодно, чтобы все страны были привязаны к ИХ валюте. Так и контролировать чужую экономику лучше.
Вы только представьте, что будет если вдруг ВСЕ СТРАНЫ отдадут кредит? Доллар будет полным нулём. Это никому не выгодно. А выгодно, наоборот - ДАВАТЬ, и заметьте не отдавать .
Вы навнерное сами и непоняли что сморозили? Ведь правда?
Конечно же в США фантики не ходят, там доллар США в ходу... А фантики это в песочнице, вот там это ценность, да.Спросите 777 ходит ли доллар США в США... Я думаю вы будите неприятно удивлены.
Продолжаем...
А выгодно, наоборот - ДАВАТЬ, и заметьте не отдавать...(С) Советую запатентовать... В следующем году именно так и будут делать...
что будет если вдруг ВСЕ СТРАНЫ отдадут кредит? Что,что? новые дадут вы ж сами утвердали..

Подобные кредиты выгодны в первую очередь тому, кто даёт! Тут вы точно америку открыли. представляю себе мазахиста-кредитора...
ПЫСЫ
ПАТСТАЛОМ

Такая же ситуация и со страховыми компаниями, новые машины не покупаются, б/у - умные люди не страхуют, потому что все равно не заплатят, работников сокращают. Про строительную, банковскую, финансовую сферу вообще молчу.
На выходных заезжал с женой в ТРЦ "Караван" - не смог найти свободного места на парковке, пришлось ставить машину за территорией, все залы кинотеатра были забиты людьми, ни одного свободного столика в районе катка, в очереди за продуктами простояли минут 15.
Вопрос в какой сфере работают эти люди? Продукты питания? Таксисты? Программисты? Что еще осталось? n4
Цитата:
На выходных заезжал с женой в ТРЦ "Караван" - не смог найти свободного места на парковке, пришлось ставить машину за территорией, все залы кинотеатра были забиты людьми, ни одного свободного столика в районе катка, в очереди за продуктами простояли минут 15.
Вопрос: в какой сфере работают эти люди? Продукты питания? Таксисты? Программисты? Что еще осталось? :n4:
это те, кто успел продать спекулятивные квартиры...или же те кто копил-копил-забил и живет в свою радость. :105:
Новостей хороших прибыло:
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/11/1 4/143233
Безапеляциаонное высмеивание собеседника говорит только о его недостаточной компетенции, и простите, обыкновенном хамстве. Хотя, судя, по репликам, эмоциям, неумением держать такт, я не вижу в вас человека, на мнение которого можно расчитывать как верное.
Попробуйте перечитать всё выше и чуть глубже посмотреть на вещи за вашей призмой эмоций.
Читаю форум пару недель, думаю, а ну вставлю свои мысли. Может, покритикуют и глаза откроют 
Про мега доходность строительства.
Работаю на практике с проектам коммерческой недвижимости. Но иногда попадаются и жилые комплексы. Так вот хотелось бы вместе с Вами посчитать уровень рентабельности жилья эконом класса на рыночном примере. Начнемс.
Итак, проект строительства жилого дома - //nbk.ua/new/uploads/posts/2008-11/12261 32548_22.jpg Возьмем дом №1
Площадь дома – 17146,5 кв.м.
Площадь квартир – 10835,0 кв.м.
Площадь помещения, которые также можно продать (как офисы) – 471,1 кв.м.
Затратная часть
Покупаем землю – сторговались например на 10 тыс. у.е./сотка (минимальные цены на землю в данном районе) при пятне застройки 9 соток, купили всего 15 соток. итого заплатили 150 тыс. у.е. Реально, правда 
За РД заплатили 50 у.е./кв.м. (по словам наших тех. специалистов вполне нормальная стоимость) – 857 325 у.е.
Итого еще не начиная строить компания потратила – больше 1 млн. у.е. Деньги по сути закопали, поэтому эту сумму будем увеличивать на 10% ежегодно – как альтернативу долларовому депозиту. Строительство идет 2 года, поэтому к сдаче квартир имеем 1 218 863 у.е. в статье затрат.
Стройка – 4876 грн/кв.м. на Киев (//www.minregionbud.gov.ua/index.php?id=1 143) по старому курсу 4,85 это 1000 у.е./кв.м. Если вы думаете что от изменения курса стоимость в долларах поменяется – то посмотрите //www.minregionbud.gov.ua/index.php?id=1 361 и показатель для Киева 5920, те же 1000 у.е./кв.м по курсу 5,9.
Строим мы все 17146,5 кв.м. – получаем 17 146 500 у.е.
Прокладываем инфраструктуру (минимально 5% от бюджета строительства) – 857 325 у.е.
Отчисляем городу за разрешения стройки(возьмем опять почти минимально 10% от бюджета строительства) – 1 714 650 у.е.
Админ расходы (на рекламу, отдел продаж, всех менеджеров) около 2% (хотя может быть и 5%) – 342 930 у.е.
Итого по проекту – 22 287 593 у.е.
Доходная часть
Продавать мы сможем, только отдав городу от 10 до 20% квартир. Возьмем минимум 10%. Имеем для продажи 9751,5 кв.м. жилья и 471,1 кв.м. офисов – 10 222,6 кв.м. полезной площади.
Точка 0 (безубыточности) – 22 287 593/10 222,6 = 2180 у.е./кв.м.
Все что ниже можно считать работой в убыток. А вот ребята продают по 9000 грн./кв.м. Объясните мне в чем подвох? На форуме ведь много грамотных экономистов.
Не придирайтесь к проекту, что он в комплексе – он также мог быть отдельно стоящим.
Что скажете? 
Цитата:
Что скажете?
Я бы сказал, что с одной стороны в вашу калькуляцию не вписываюся 500% прибыли про которые любят кричать, может это потому что основная статья расходов приплывает волшебным образом "Стройка – 4876 грн/кв.м. на Киев"(вероятно в эту сумму много чего заложено, не знаю), но ведь это обычное явление, когда держава старается по максимуму ободрать предпринимателя из благородных целей, совершая очередной эффектный прыжок с переподвыподвертом, обдирая народ.
Цитата:
Предупреждали, предупреждали. Помним. На протяжении 3-х лет тут постоянно читаешь злость тех, кто не успел вложиться 3 года назад и обещания кризиса и ожидания нормальной цены для своей покупки.
Кризис таки наступил, но наступил он не в обещанной недвижимости, а везде и всего лишь (!) от того, что один "умный" спекульнул на торгах на межрынке. Посыпалось всё к чертям. Почувствуйте, как говорится, разницу.
В итоге, америкосы втулили нам свой кредит и тем самым очередной раз укрепили свою экономику. (но это уже совсем другая истроия). Догадайтесь, кому это было выгодно.
Ясно кому. американцы только и думают как бы задушить Украину

Кастати у них прогноз по недвижки падение в 2009 на 5 % и рост в сл на 3%
//www.pravda.com.ua/news/2008/11/14/84513.htm
Берем новые кредиты ?
Цитата:
Читаю форум пару недель, думаю, а ну вставлю свои мысли. Может, покритикуют и глаза откроют
Про мега доходность строительства.
Работаю на практике с проектам коммерческой недвижимости. Но иногда попадаются и жилые комплексы. Так вот хотелось бы вместе с Вами посчитать уровень рентабельности жилья эконом класса на рыночном примере.
Вы не первый, кто пытается приделать псевдоэкономические костыли к пузырю недвижимости (земля, дома, строительство, материалы, девелоперство и пр.). Уже много раз обсуждалось и опровергалось: //domik.ua/mod/forum/index.php?a...st&p= 196644
Я, например, ничего не скажу. Кроме одного: то, что Вы здесь считали, имеет смысл только в одном случае, если Вы реально сумеете продадать все это. Перевожу: если все это будет куплено. Точка. Выкладки по Вашей рентабельности никого, кроме собственников и прямых инвесторов не волнуют. Меня - точно. И на покупательную способность потребителей тоже никак не влияют.
Момент истины: могут ли и хотят ли потребители покупать? Если нет - Ваши выкладки теряют всякий смысл при любых цифрах, маленьких или огромных.
Прямым текстом: Ваш бизнес - Ваши проблемы. Действительно нерентабельно? (Я даже не говорю о том, что все время, пока пузырь надували, я слышал все то же самое). Учитесь работать рентабельно. Не можете? Идете туда, где уже ничего не считают, не продают и не покупают. Ваше место займут новые бойцы.
Все цифры я могу прокомментировать, но не буду - не вижу смысла что-то доказывать. Думаю, реальные бенефициары строит. и девелоп. компаний понимают ситуацию не хуже, чем многие на этом форуме. Самое интересное, что еще год назад, они могли затормозить и объехать катастрофу. Сейчас - уже нет.
Поэтому, поступлю как советует Конфуций, - посижу у реки

Обратил внимание, что мой пост про кредитный кризис был в июне месяце.
Вот еще пара линков на мои посты:
//domik.ua/mod/forum/index.php?a...st&p= 193769
//domik.ua/mod/forum/index.php?a...st&p= 199980
//domik.ua/mod/forum/index.php?a...st&p= 199983
Обратите внимание на даты. Я не экономист, не имею ни малейшего отношения к строительству. Просто слежу за общедоступными новостями и почитываю. На этом форуме есть люди куда-более информированные и подкованные в этих вопросах.
Поэтому комментировать в Ваших расчетах нечего, потому как тема не раскрыта 
1. Действительно ли РП стоит по 50 уев/м? На таком объеме, думаю, достаточно будет народу, который на круг выполнит по 40, не более.
2. Действительно ли нормативные отчисления городу до 10%?
3. Что за инфраструктуру вы прокладываете на 857 325 у.е.? Это можно весь микрорайон обеспечить.
4. А это что за фигня?
Это официальный сбор, или как?Цитата:Отчисляем городу за разрешения стройки(возьмем опять почти минимально 10% от бюджета строительства) – 1 714 650 у.е
5.
Опять же, это смотря как вы организуете производство. Чем больше объем СМР, тем меньше стоит кв.м. Есто масса возможностей для экономии без ущерба качеству. Норматив же МРБовский дает лишь некую усреденную базовую цену.Цитата:Стройка – 4876 грн/кв.м. на Киев
6.
И вы на самом деле отдаете эти квартиры ? Безвобездно, то есть даром? Вы святые! Вы уже полстройки городу подарили, считая с обустройства инфраструктур.Цитата:Продавать мы сможем, только отдав городу от 10 до 20% квартир
7. Но самое прикольное - вот здесь.
Цитата:Итого еще не начиная строить компания потратила – больше 1 млн. у.е. Деньги по сути закопали, поэтому эту сумму будем увеличивать на 10% ежегодно – как альтернативу долларовому депозиту. Строительство идет 2 года, поэтому к сдаче квартир имеем 1 218 863 у.е. в статье затрат
Это имеет смысл говорить лишь в случае, если вы вкладываете СВОИ до копейки деньги. Обычная же практика, когда продажа начинается сразу после покупки участка, никакой РД еще нет, а есть лишь ТЭО проекта и в лучшем случае стадия ЭП.
Получается, что вы собираете бабки с доверчивых клиентов, и вместо того, чтобы их засчитывать в качестве депозитов им же, присваиваете их и считаете СВОИМ депозитом!!! высший пилотаж! Такого способа не знал сам Остап Ибрагимович.
Цитата:
У меня есть ряд сомнений в цифрах.
1. Действительно ли РП стоит по 50 уев/м? На таком объеме, думаю, достаточно будет народу, который на круг выполнит по 40, не более.
Раньше брали 40, но есть загруженность и берут и 80 даже. Вот сейчас опускают уже реально и до 30

Цитата:
2. Действительно ли нормативные отчисления городу до 10%?
От 8 до 30% в некоторых районах Киева. 10% очень по божественному
Цитата:
3. Что за инфраструктуру вы прокладываете на 857 325 у.е.? Это можно весь микрорайон обеспечить.
Приходим, например к электрикам, а они "да мы Вам подключим, но вы пож. проведите еще км. так 8 в такой-то район". ну и все службы. иногда за счет одной стройки полрайона коммуникациями прокладывалось
Цитата:
4. А это что за фигня? Это официальный сбор, или как?
можно считать официальным
Цитата:
5. Опять же, это смотря как вы организуете производство. Чем больше объем СМР, тем меньше стоит кв.м. Есто масса возможностей для экономии без ущерба качеству. Норматив же МРБовский дает лишь некую усреденную базовую цену.
усредненную, но чаще меньше реальной. наши тех. специалисты всегда дают показатели на 15-20; выше МРБ. сказать что я лично проверял цифру - нет. но доверяю тех отделу
Цитата:
6. И вы на самом деле отдаете эти квартиры ? Безвобездно, то есть даром? Вы святые! Вы уже полстройки городу подарили, считая с обустройства инфраструктур.
А попробуйте не дать квартиры. Введут ли Ваш дом?

Цитата:
7. Но самое прикольное - вот здесь.
Это имеет смысл говорить лишь в случае, если вы вкладываете СВОИ до копейки деньги. Обычная же практика, когда продажа начинается сразу после покупки участка, никакой РД еще нет, а есть лишь ТЭО проекта и в лучшем случае стадия ЭП.
Получается, что вы собираете бабки с доверчивых клиентов, и вместо того, чтобы их засчитывать в качестве депозитов им же, присваиваете их и считаете СВОИМ депозитом!!! высший пилотаж! Такого способа не знал сам Остап Ибрагимович.
Строить по облигационной схеме - не стратегия компании. Купить участок на рынке - свои деньги. Заказать РД - свои деньги. Строительство 50% свои деньги и 50% кредитные.
Но строительство эконом жилья так мы и не освоили. А теперь очень рады

Цитата:
Я согласен, что платежеспособный спрос нужен
А я не согласен
Он не просто нужен. Он единственное и обязательное условие. Попытки подменить его кредитованием, т. е. будущими надеждами на его появление в растянутом на 30 лет виде - приводят к единственно возможному результату. Что мы сейчас и наблюдаем. Рентабельность здесь не при чем. Это из другой оперы.Здесь продают кв. метр за 3310 гривен: //domik.ua/mod/offers/newbuild/?shows=86 84
Приплюсуйте мне пожалуста, какая разница между Харьковом и Киевом? 
Цитата:
А я не согласенОн не просто нужен. Он единственное и обязательное условие. Попытки подменить его кредитованием, т. е. будущими надеждами на его появление в растянутом на 30 лет виде - приводят к единственно возможному результату. Что мы сейчас и наблюдаем. Рентабельность здесь не при чем. Это из другой оперы.
А я не согласен
думаю как раз из этой оперы. рентабельно и спрос бы нормальный был строть 4-5 этажки на черте города и продавать их по 900-1100 у.е./кв.м.. имея свои 30-35%. а так стратеги выбрали строить 20-25 этажки на троещине и борщаговке... а когда нет альтернативы (или просто товара заменника пшеничный хлеб - французкий) приходится покупать то что есть.Цитата:
Здесь продают кв. метр за 3310 гривен: //domik.ua/mod/offers/newbuild/?shows=86 84
Приплюсуйте мне пожалуста, какая разница между Харьковом и Киевом?
Навскидку: разница в зарплатах строителям в два раза как минимум, земля в Киеве стоит дороже, аппетиты чиновников выше и т. д.
- ЖК Олимпийский | Атлант | Бровары, ул. Олимпийская25.027 484
- ЖК | Бровары, ул. Симона Петлюры, 28 | Атлант25.02114
- ЖК Гранд Віллас | Ворзель, вул. Чубинського24.025 573
- ЖК Синергія | Київ, вул. Івана Кочерги, 17а24.0246
- ЖК Вудлайн | Атлант | Новосілки, вул. Лісова, 1а24.021 209
- ЖК Атлант | Коцюбинське, вул. Доківська, 1424.022 327
- ЖК Одеський бульвар | Атлант | Новосілки, вул. Приміська, 22, 24, 2624.022 428
- ЖК Fjord | Фьорд | ENSO | Киев, Военный проезд, 823.02160
- ЖК Атлант на Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная23.021 180
- ЖК Софія Нова | Sofia Nova | Martynov Real Estate | Новоселки, ул. Мира22.021 030
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?25.025 005
- Нужны или не нужны риэлторы? Не понимаю!03.021 503
- Lviv Build Forum | Декілька слів з власного досвіду30.011
- Планирую аренду квартиры в районе Подола27.014
- Купівля квартири в новобудові коли сусудні квартири не будуть заселені16.012
- Двоповерхові квартири в новобудовах, переваги та недоліки, враження?30.1213
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу27.126
- Застройщик предлагает только дарственную вместо купли-продажи. Насколько это популярно?23.1210
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы16.1115 264
- Пруд на даче20.0221
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше19.02281
- Болит спина11.0274
- Выбор ноутбука. Отзывы о ноутбуках24.0180
- Постройка бани20.1218
- Кухонные столешницы. Отзывы о практичных и неубиваемых вариантах13.11111
- Где найти качественные полотенца?04.092
- Орхидеи. Как ухаживать за орхидеями29.0818
- Выбор пылесоса. Отзывы о ваших пылесосах26.0866
- Апарт-комплекс Тиса Renovation | Ужгород. вул. Сергія Мартина, 429.013
- Львів, вул. Бережанська, 54 | Інтергал-Буд26.0133
- ЖК Grand Palace | Хмельницький, вул. Подільська, 11521.0116
- ЖК Sakura | Свалява, пров. Достоєвського, 418.016
- Львів, вул. Трускавецька | Галжитлобуд11.016
- ЖК Lazur Sky | Львів, вул. Зелена, 115д02.013
- Отклеилась краска вместе с малярной лентой. В чем проблема?25.0215
- Шпаклевка трескается под обоями25.022
- Плесень на стене - как с этим бороться25.0264
- Твердотопливный котел и расходы на отопление19.0223
- Сломалась часть крана на трубе для воды. Нужен совет11.022
- Выбор межкомнатных дверей. Отзывы о материалах и производителях11.02141
- Шумоизоляция. Отзывы о материалах для звукоизоляции06.02169
- Как правильно выбрать бойлер. Отзывы о бойлерах03.02436
- Куплю проект дома TMV-10027.011
- Мебельная фурнитура, скидки производителям мебели18.021
- Мебель под заказ | Объявления об изготовлении мебели18.02100
- Клінінг Київ: професійне прибирання від Partner Clean (20+ років досвіду)10.021
- Как можно избавиться от запаха сигарет в квартире?01.025
- Как удалить различные пятна с пола из ламината23.0115
- Как вернуть хороший вид деревянной посуде14.014
- Уборка квартиры при помощи натуральных средств07.0145
- Что подарить мужчине?22.12352
- Електрична тепла підлога28.111