ЖК Східна Брама | Киїів, вул. Світла, 3

Цитата "stepanuch_RZ":

Да застройщика уже давно никто не защищает. Просто "Власти сегодняшнего дня" склонны к копированию дурного примера, а вот "цель" не ясна. Может пытаются смыть с себя грехи прошлой власти, только выходит как то по дикому (или по подлому)... https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UiOkkdvoIB0 ... (люди с вопросами, а где вы были на стадии котлована?)

а Кличко был главой на стадии котлована?
а где были вы, когда давали деньги за стройку без документов, а теперь виноваты все, кроме....?

Цитата "Maximko":

а Кличко был главой на стадии котлована?
а где были вы, когда давали деньги за стройку без документов, а теперь виноваты все, кроме....?

Прошлая Власть начинала ... //meget.kiev.ua/news/view/19406/ ... А "Власть приемник" ...тоже "заботится" о людях (только верится с трудом). Сделать людей бомжами и остаться "чистенькой Властью" это по меркам Евро..опы - "защита прав граждан" ...

Цитата "stepanuch_RZ":

Прошлая Власть начинала ... //meget.kiev.ua/news/view/19406/ ... А "Власть приемник" ...тоже "заботится" о людях (только верится с трудом). Сделать людей бомжами и остаться "чистенькой Властью" это по меркам Евро..опы - "защита прав граждан" ...

До того как внесли деньги, на кого надеялись, на авось?
Вот к власти которая допустила эту стройку и обращайтесь в судебном порядке, может кого даже и посадят... поди войцеховский к тому времени уже сбежит со страны, что логично, покровителей то у него поубавилось....
Знаете такую сеть магазинов как Агромат? У них такая же ситуация, покровительства, в т.ч. на таможне, больше нет. Массовые сокращения, многие заводы им уже не отгружают из-за долгов, спрыгнули на дешевую плитку, но и там все плохо из-за ихней же жадности, не за горами неизбежный крах. Мыльный пузырь рано или поздно лопается, это закономерность.
Равно, как и крах пирамиды войцеховского.
А люди... кому они нужны, вон на Радужном свечки стоят лет 15, не в курсе что там с людьми?

А зачем Киевляне много, много лет избирают Киевраду, Мэра, граждане - Парламент, Президента?. Что вообще такое избранная Власть? Это доверие, выбрали значит доверяем ее решениям, и подчиняемся законам. "Законные новостройки" в Киеве это понятно всем, обсуждению не подлежит, но это будущее. А как быть с прошлым? Вот в прошлом люди тоже доверяли когда инвестировали, полагали, что все законно иначе и быть не может. Так что Власть за все и отвечает. Да случилось то, что не подчиняется никаким законам - изгнали подонков от прежней Власти ... С людьми как быть, С ИНВЕСТОРАМИ, их семьями, детьми малыми, стариками ...???

Цитата "stepanuch_RZ":

А зачем Киевляне много, много лет избирают Киевраду, Мэра, граждане - Парламент, Президента?. Что вообще такое избранная Власть? Это доверие, выбрали значит доверяем ее решениям, и подчиняемся законам. "Законные новостройки" в Киеве это понятно всем, обсуждению не подлежит, но это будущее. А как быть с прошлым? Вот в прошлом люди тоже доверяли когда инвестировали, полагали, что все законно иначе и быть не может. Так что Власть за все и отвечает. Да случилось то, что не подчиняется никаким законам - изгнали подонков от прежней Власти ... С людьми как быть, С ИНВЕСТОРАМИ, их семьями, детьми малыми, стариками ...???

Дело в том, что "законные новостройки" были всегда, по скользкой дорожке покупатели документов на квартиру пошли по собственному желанию и что самое главное, не знание законов не освобождает от ответственности.
Что характерно, еще месяц тому я рассуждал так же, власть так же виновата и все такое, пока меня не вмокнули лицом в реестр судебных дел, где та самая власть давным-давно пытается снести одну из незаконных застроек, которую я серьезно рассматривал для покупки. Благо хватило ума не вляпаться в это болото, теперь проезжая мимо той очередной стройки века войцеховского хохочу про себя)

Цитата "Maximko":

Дело в том, что "законные новостройки" были всегда, по скользкой дорожке покупатели документов на квартиру пошли по собственному желанию и что самое главное, не знание законов не освобождает от ответственности.
Что характерно, еще месяц тому я рассуждал так же, власть так же виновата и все такое, пока меня не вмокнули лицом в реестр судебных дел, где та самая власть давным-давно пытается снести одну из незаконных застроек, которую я серьезно рассматривал для покупки. Благо хватило ума не вляпаться в это болото, теперь проезжая мимо той очередной стройки века войцеховского хохочу про себя)

Что делать с людьми? Власти уже давненько хохочут проезжая мимо "Схидной Брамы", по Евро..опам летают. А сами инвесторы какой ждут ответ от Власти?

Цитата "Инженер-строитель":

Все инвесторы которые столкнулись с УКО никто не в восторге: не квартирой, не качеством, не документами,не сроками.

Не надо так категорично говорить за ВСЕХ!!!

Лично я получил документы через год после оплаты, ещё через полгода заселился, качество адекватно вложениям!

Насчет того, что "бедная законная власть пыжится снести незаконную стройку", так это сперва нужно законодательство поменять и не допустить появления новых УКО, а с нынешним законодательством она запарится не только сносить, но и отжимать эту стройку!

Как говорили древние: Ищи, кому выгодно!!!

vvv-vvv, для сноса Схидной Брамы есть все основания - она на самозахвате земли, с нарушением генплана, в санзоне Бортнической станции аэрации, без единого разрешительного документа, с куче нарушений ДБН. После ее сноса, новых нахалстроев не будет появляться - число дураков, готовый финансировать их строительство, сразу упадет до нуля. А вот узаконивать подобные нахалстрои - плодить новые: будет полно желающих получить квартиру по дешевке и спрос породит предложение. Наведение порядка должно начитаться с неотвратимости наказания - так, и никак иначе.

Цитата "GeorgeM":

vvv-vvv, для сноса Схидной Брамы есть все основания - она на самозахвате земли, с нарушением генплана, в санзоне Бортнической станции аэрации, без единого разрешительного документа, с куче нарушений ДБН. После ее сноса, новых нахалстроев не будет появляться - число дураков, готовый финансировать их строительство, сразу упадет до нуля. А вот узаконивать подобные нахалстрои - плодить новые: будет полно желающих получить квартиру по дешевке и спрос породит предложение. Наведение порядка должно начитаться с неотвратимости наказания - так, и никак иначе.

GeorgeM, как всегда точен и лаконичен. Но в МАНИПУЛЯЦИЯХ с судебными решениями, которые принимаются без участия самих инвесторов, сокрыт весь цинизм "части чиновников" от власти. Поэтому еще раз пересмотрите клип, и по внимательнее (что бы не заимствовать методы ПНХ ...). Первая фраза в клипе: "Иначе как кощунством это не назовешь ...". Вторая фраза от ЖЕНЩИНЫ в истерике: "Где вы были на стадии котлована ...?". И третья фраза, от одного МУЖИЧКА: "Спасибо государству за ..." https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UiOkkdvoIB0 ...

stepanuch_RZ как всегда "ни о чем" В суд о сносе подали на стадии свайного поля первой секции. Вся информация о судебных разборках была в свободном доступе в официальных реестрах, СМИ не раз писали о данном незаконном строительстве. И никаких инвесторов у Схидной Брамы никогда не существовало - никто в нее не инвестировал. А мнение покупателей не должно интересовать государство, которое предприняло все законные методы для борьбы со стройкой уже давно - незнание закона не освобождает от ответственности, а суды о сносе начались еще до появления покупателей. Покупатели знали, что стройка незаконна? Разумеется знали. Но они надеялись, что дадут взятку и они получат свои квартиры по низкой цене. Уже кучу лет писали тут: заставьте застройщика навести порядок в документах. Так никому ничего было не надо. Раз не надо было тогда, так и сейчас не надо истерить - все взрослы люди и знали, чем рискуют.

GeorgeM, в логике вам нет равных, с этим никто не спорит. Как быть с людьми? Кто то из инвесторов, перед очередным "спивочим концертом" потеряет голос. У нерохирурга перед уникально сложной операцией, задрожат руки. У мамы, кормящей грудью младенца, пропадет молоко. У пожилой бабушки случится инфаркт и врачи будут бороться за ее жизнь. Власти ЦИНИЧНЫ, поэтому еще один вопрос. Какое будущее у такой Власти, возможно ей осталось времени лишь до очередных выборов?

stepanuch_RZ, за инвесторов ответственность частично лежит на государстве, но в Схидной Браме юридически нет инвесторов - инвестировать в жилье можно по законодательству только строго определенными способами. Вы в магазине смотрите на срок годности продуктов? Покупая квартиру на вторичке люди проверяют право у продавца на эту квартиру? Ну как можно было занести деньги за квартиру в ЖК СБ не проверив, есть ли право у продавца на строительство жилого дома? В том же Флагмане и РЗ многие стали жертвой мошенничества - там было старое разрешение на строительство, пусть и других домов, но было. Тут же никогда не было вообще никаких документов. Покупатели знали, что никаких разрешительных документов нет? Знали. Так кто циничен? Я или власти в желании снести самострой, или покупатели, которые сознательно финансировали незаконное строительство в надежде на получение прибыли? Вот если власть не снесет самострой, а узаконит опасное для жизни творение, нанеся при этом многомиллионные убытки бюджету, тогда у этой власти будущего не будет - нельзя незаконность прикрывать ради рейтинга. Кто мешает самим покупателям в ЖК СБ заблокировать проведение работ и продажи и заставить застройщика навести порядок с документами? Нет, они хотят на шару - выйти на улицу, погорланить, пожалеться, солгать, выставив себя жертвами. Бояться давить на собственного застройщика? Бывает, даже термин медицинский есть. Ладно, пусть сами скинутся с квартиры по несколько тысяч у.е., заплатят за разработку ДПТ, градостроительных обоснований, экспертизы построенного, выкупят у города землю, необходимую по ДБН для подобного ЖК, заплатят паевые взносы... А пока все эти ваши "задрожали руки" у порядочных врачей и учителей, на зарплату которых прокормится в Киеве невозможно, а денег на выплату муниципальных надбавок нет и за воров, вроде УКО, и защищающих их умников, считающих, что в воровстве нет ничего зазорного, если воруют для тебя, а не у тебя.

Цитата "stepanuch_RZ":

Власти ЦИНИЧНЫ, поэтому еще один вопрос. Какое будущее у такой Власти, возможно ей осталось времени лишь до очередных выборов?

Dura lex, sed lex - Закон суров, но это закон.
Вон бомжи на Майдане бегали и орали Кличку, что "майдан" будет стоять))) если вас послушать, то нужно было присвоить номера тем палаткам и прописать их там, т.к. люди важнее всего))) по сути, по закону, вы мало чем отличаетесь от людей в палатках на Майдане, такой же самозахват, только деньги какому-то дяде дали.

Цитата "Maximko":

Dura lex, sed lex - Закон суров, но это закон.
Вон бомжи на Майдане бегали и орали Кличку, что "майдан" будет стоять))) если вас послушать, то нужно было присвоить номера тем палаткам и прописать их там, т.к. люди важнее всего))) по сути, по закону, вы мало чем отличаетесь от людей в палатках на Майдане, такой же самозахват, только деньги какому-то дяде дали.

Вот ведь проблема. И не тема майдана, а тема будущего новостроек Киева. Разрушить, сравнять с землей не сложно. А людей туда же в КОТЛОВАН ???

Цитата "stepanuch_RZ":

Вот ведь проблема. И не тема майдана, а тема будущего новостроек Киева. Разрушить, сравнять с землей не сложно. А людей туда же в КОТЛОВАН ???

Люди должны забрать у Дяди деньги и жить как жили, в котлован нельзя, земля не под кладбище.

Цитата "Maximko":

Люди должны забрать у Дяди деньги и жить как жили, в котлован нельзя, земля не под кладбище.

Наконец то, хоть какое-то прояснение в вопросе? Только "Дядя" и Власть это одно и тоже. В этом "Цинизм Власти" ..... Просто они ("Дяди" и Власти) слегка на данном отрезке времени ПОВЗДОРИЛИ, затем снова через некоторое время ДОГОВОРЯТСЯ ... . Только людей уже будет не вернуть, что с ними станется в КОТЛОВАНЕ или возле РУИН новостройки никого не волнует. Вопрос тот же, ЧТО ДЕЛАТЬ С ЛЮДЬМИ ???

Цитата "stepanuch_RZ":

Вопрос тот же, ЧТО ДЕЛАТЬ С ЛЮДЬМИ ???

За власть я уже не раз писал, она бежала в Ростов, её подельников системно щимят, садят, увольняют, в т.ч. прокуратуру, которой войцеховский успешно прикрывался, лавочка закрыта, сушите весла.
Мы сами кузнецы своего счастья. Я еще месяца полтора тому ходил по новостроям подобным, затем открыл интернет и прозрел, в итоге, купил б.у.
Да, дому больше 15 лет, да, лифт один, зато она моя, здесь и сейчас, почему-то я не примкнул к армии псевдо халявщиков "акакжелюди, яжемать, усехукотлован" и т.п., просто купил то, что по карману, накоплю - возьму больше\лучше, была бы поставлена цель.
Не правы люди, что САМОСТОЯТЕЛЬНО пошли на колоссальный риск, а теперь давят на жалось, это сродне наркоману, что проиграл в автоматы бабушкину пенсию.
Ведь была же Элитацентр, почему чужой опыт ничему не научил?!

Цитата "GeorgeM":

stepanuch_RZ, за инвесторов ответственность частично лежит на государстве, но в Схидной Браме юридически нет инвесторов - инвестировать в жилье можно по законодательству только строго определенными способами. Вы в магазине смотрите на срок годности продуктов? Покупая квартиру на вторичке люди проверяют право у продавца на эту квартиру? Ну как можно было занести деньги за квартиру в ЖК СБ не проверив, есть ли право у продавца на строительство жилого дома? В том же Флагмане и РЗ многие стали жертвой мошенничества - там было старое разрешение на строительство, пусть и других домов, но было. Тут же никогда не было вообще никаких документов. Покупатели знали, что никаких разрешительных документов нет? Знали. Так кто циничен? Я или власти в желании снести самострой, или покупатели, которые сознательно финансировали незаконное строительство в надежде на получение прибыли? Вот если власть не снесет самострой, а узаконит опасное для жизни творение, нанеся при этом многомиллионные убытки бюджету, тогда у этой власти будущего не будет - нельзя незаконность прикрывать ради рейтинга. Кто мешает самим покупателям в ЖК СБ заблокировать проведение работ и продажи и заставить застройщика навести порядок с документами? Нет, они хотят на шару - выйти на улицу, погорланить, пожалеться, солгать, выставив себя жертвами. Бояться давить на собственного застройщика? Бывает, даже термин медицинский есть. Ладно, пусть сами скинутся с квартиры по несколько тысяч у.е., заплатят за разработку ДПТ, градостроительных обоснований, экспертизы построенного, выкупят у города землю, необходимую по ДБН для подобного ЖК, заплатят паевые взносы... А пока все эти ваши "задрожали руки" у порядочных врачей и учителей, на зарплату которых прокормится в Киеве невозможно, а денег на выплату муниципальных надбавок нет и за воров, вроде УКО, и защищающих их умников, считающих, что в воровстве нет ничего зазорного, если воруют для тебя, а не у тебя.

Так уж случилось, что в 2012 были деньги на первый взнос в Схидну Браму. И в последний момент инвестировал в другую новостройку, причем тогда Я не различал УКОвская или нет. Теперь же мы у одного застройщика, проходим по общей категории "незаконных" и по предложению "активистов от Власти" нас ждет одна участь, ОДНА - НА ВСЕ СТО ТЫСЯЧ ГРАЖДАН УКРАИНЫ ... Это вам ничего не напоминает, в истории ведь уже было нечто подобное? Впрочем, фраза от GeorgeM: "... за инвесторов ответственность частично лежит на государстве ..." - оставляет хоть малую, но НАДЕЖДУ ...

Цитата "stepanuch_RZ":

Так уж случилось, что в 2012 были деньги на первый взнос в Схидну Браму. И в последний момент инвестировал в другую новостройку, причем тогда Я не различал УКОвская или нет. Теперь же мы у одного застройщика, проходим по общей категории "незаконных" и по предложению "активистов от Власти" нас ждет одна участь, ОДНА - НА ВСЕ СТО ТЫСЯЧ ГРАЖДАН УКРАИНЫ ... Это вам ничего не напоминает, в истории ведь уже было нечто подобное?

Участь разные самострои ждет разная. Если бы вы хоть 1% времени, убитого на флуд, потратили на чтение законодательства, то писать бред вам бы стало стыдно. Сделайте одолжение, перестаньте фантазировать и займитесь самообразованием - так вы может быть и самому себе принесете пользу т.к. начнете понимать, что и как надо делать.

Цитата "stepanuch_RZ":

Впрочем, фраза от GeorgeM: "... за инвесторов ответственность частично лежит на государстве ..." - оставляет хоть малую, но НАДЕЖДУ ...

Никакой надежды эта фраза вам не оставляет. Повторяю в 100500 раз: вы не инвестор, покупатели с ЖК СБ - не инвесторы. Инвестор - это юридический термин. Инвестор - человек, который инвестирует и находится под действием закона об инвестиционной деятельности. В жилую недвижимость можно инвестировать только строго заданными способами - инвесторы в УКО был в Затышном, Мега Сити, Стародарницком и первых секциях Соснового Бора. Все остальные либо простые покупатели (если заключали договор купли-продажи имущественных прав), либо даже не покупатели, а просто люди, заключившие предварительный договор купли-продажи. На них не распространяется законодательство о защите инвестиций - государство может наказать застройщика и обязать его вернуть то, что он забрал, но больше никакой ответственности государство не несет. Стройка ЖК СБ была официально запрещена в ноябре 2011 года(!). Государство боролось с ней законными методами - покупатели в ЖК СБ все это время противопоставляли себя государству, финансируя незаконную деятельность. Без финансирующих незаконную деятельность покупателей, стройку бы закрыли в 2012 году без малейших проблем. Это покупатели, а не застройщик, виноваты в незаконной стройке - этот застройщик за свои деньги ничего не строит. Покупатели воевали с государством несколько лет, а теперь они требуют себе еще и преференций?

"... Сделайте одолжение, перестаньте фантазировать и займитесь самообразованием - так вы может быть и самому себе принесете пользу т.к. начнете понимать, что и как надо делать". GeorgeM, сказанное вами о "фантазиях" скорее относится к человеку утверждавшему что "ЗЕМЛЯ ВЕРТИТСЯ", да мало кто тогда ему верил ... . Факты о 43-х незаконных новостройках объединяющих более СТА ТЫСЯЧ ГРАЖДАН УКРАИНЫ говорят, что диалог выше далеко не "фантазии" а скорее анализ БУДУЩЕГО. Чего стоит только "диалог о котловане и неизбежном сносе незаконных новостроек" - как наказание впредь инвесторам, не желающим заниматься самообразованием. ... ОЙ ЛЮДИ, ЛЮДИ ...