ЖК Poetica, 1-я коллекция | Поэтика | ENSO | ул. Дегтяревская, 25а

Цитата "tenge":

Вот если бы Поэтику строили на месте Старта, цены бы им не было. Как БУДдевелопмент так облажался и начал строить в таком жирном месте не "бизнес", "комфорт"? Кто может объяснить, например Поэтика перестала строиться, деньги должны возвращать Буд Кэпитал и Феникс?, но насколько я понимаю, там же и деньги Старта, тоесть инвесторы двух ЖК должны переживать за темпы стройки друг друга? Или Будкэпитал это просто контора по обналу?

Вот, наконец-то грамотные вопросы. Место, именно этот пятак - огонь. А для бизнеса в Старте не хватало лишь вентфасада и замены 4 однушек на 2 двушки в двух секциях, и было бы 5-8 квартир на этаже по разным секциям. Но почему-то решили сделать так как решили. Значит посчитали что так будет выгоднее, по-моему просчитались точно так же как и со стартовой ценой. И если цену кинулись быстро и криво выправлять, то класс уже никто трогать не будет, это очевидно.
Насчет Буда, еще в 2015 году мне одна птичка напела что БУД является дочкой Киевгорстроя с претензией на средний класс, ибо сам Киевгорстрой зашкварился по полной своим жестким экономом. Плюс уход от налогов и ответсвенности перед инвесторами. Но это на уровне слухов, поэтому утверждать не буду. Больше я этот вопрос не поднимал перед людьми. Насчет ENSO я не интересовался вообще если честно.

Цитата "tempo":

Эти слова уже писались в первых страницах этого форума. О репутации, которую еще надо заработать, о старании и т.д.
Но пока витрина не очень...
Впечатление не от ребят, а от темпов строительства, что гораздо важнее для потенциального инвестора, самые отрицательные.
4 с половиной месяцев продаж и, соответственно, строительства единственного объекта у застройщика, а результат - котлован со сваями.

Так вы помониторьте темпы других строек на похожих этапах. Имхо, пока лить монолит не начали, все достаточно медленным кажется. Про это уже писали - мегаважный этап. По разному просто продажи стартуют. Кто на развалинах даже продавать начинает, кто на котловане, кто дальше, а кто - то и готовое продает.

По поводу Старта. Мне он понравился очень, но я тогда не видел Поэтики . Теперь ситуация иная. После Поэтики двинул к Старту и что? И таки нет, Поэтика нравится больше . Да и ценник у Старта просто ппц. Аналогичную Поэтике планировку можно взять в Старте на 16кБаксов дороже. При том, что Старт комфорт, а Поэтика бизнес с вентфасадом, огромным холлом в два этажа, лифтами на стилобат и т. д.
Строится очередями и сроки раньше.

Цитата "briman":

По поводу Старта. Мне он понравился очень, но я тогда не видел Поэтики . Теперь ситуация иная. После Поэтики двинул к Старту и что? И таки нет, Поэтика нравится больше . Да и ценник у Старта просто ппц. Аналогичную Поэтике планировку можно взять в Старте на 16кБаксов дороже. При том, что Старт комфорт, а Поэтика бизнес с вентфасадом, огромным холлом в два этажа, лифтами на стилобат и т. д.
Строится очередями и сроки раньше.

Это естественно, разница в 16К магически преобразовывает любые минусы в плюсы Да и судя по всему, как и многие другие вы не успели взять в Старте по сладкой цене, хотя я как мог Вам пытался помочь, но вы слишком долго изучали вопрос Но и разница в 16К ведь не просто так Еще на километр ближе к центру цена вырастет еще тыщ на 16 )) Странно что вы не видели Поэтику ранее, ведь она к тому моменту уже во всю пыталась продаваться. Хотя с другой стороны ничего странного, интерес к Старту намного превышает интерес к Поэтике, в первую очередь из-за места Более того, найти подобные стройки со стилобатом и холлом можно и где-то на Теремках, а вот место удачное - не так и просто найти. Плюс до конца всех очередей вы будете жить на стройке.
И между нами, этот огромный холл и все остальное - пыль в глаза. Там где я живу, "мрамор" на полу не только во входной группе, а на каждом этаже, и что, вы думаете все эти понты, эти цветы, картины, итальянская мебель в подьездах и прочие "прелести" как-то помогают вентфасаду не свистеть и не сыпаться, асфальту не трещать, стеклянным навесам не разбиваться, лифтовым шахтам не гореть, а парковке не подтапливаться спустя 3 года? Отнюдь, уж поверьте

Ошибся. Если смотреть на аналогичные этажи, то Поэтика на все 18 штук дешевле выйдет. И планировка поинтереснее. Про место уже писал. Так что, например для меня, выбор очевиден. Да и отношение к клиентам и много чего еще (потом напишу).

Цитата "briman":

По поводу Старта. Мне он понравился очень, но я тогда не видел Поэтики . Теперь ситуация иная. После Поэтики двинул к Старту и что? И таки нет, Поэтика нравится больше . Да и ценник у Старта просто ппц. Аналогичную Поэтике планировку можно взять в Старте на 16кБаксов дороже. При том, что Старт комфорт, а Поэтика бизнес с вентфасадом, огромным холлом в два этажа, лифтами на стилобат и т. д.
Строится очередями и сроки раньше.

Я за Жориком слежу уже давно. Он не просто так тут. ЖК Старт привлек людей исключительно ценой. Как только стала известна окончательная цена все разбежались, остался один Жорик. Страт больше ничем не привлек, место слишком зажатое, такой большой комплекс там не поместится, там будет просто не комфортно после окончания строительства ТРЦ. Ну и соседство там действительно с СИЗО, трамвай, дороги все просто сплошная пробка, озеленения нет. Как результат инвестора пошли на Поэтику, некоторые ждут еще Креатор Сити. Старт сам по себе комплекс неплохой, но на данном этапе он этих денег не стоит. Чуть позже, через год два инветор туда придет, в основном будет инвестор под перепродажу и бизнесмены арендодатели.

Жорик отличный парень мне кажется, но к сожалению он цепляется к мелочам, он надувает не надуваемое, по типу пару доходных домов и на 10 минут ближе к станции метро. К сожалению его не "берут" примеры и доводы иветоров нашего комплекса, которые ему 100 раз сказали, Жора у нас машины, по две штуки на семью!! Жора, какое метро, какие золотые ворота. Ему сказали Жора, мы хотим гулять и дышать, нам не в кайф у СИЗО тусить с детьми, на что он в ответ Лульновка это центр вселенной, а СИЗО достопримечательность.
Жора, ты мой друг, хочешь ты того или нет

JorisVoorn, да спасибо Вам, но не успел. Не в Киеве был это раз, дозвониться не мог это два, когда дозвонился, то менеджер о подорожании не предупредил и по срокам оформления не успевал, и то, что «прокатили» потом даже тех кто доки подал. А в Энзо вообще все с точностью до наоборот. Очень приятные ощущения от взаимодействия с людьми. Ну и сейчас норм., мне Поэтика нравится не меньше, ато и больше, это я без всяких говорю. Старт отлично, но Поэтика вообще супер. Для меня лично.

Цитата "d.sh":

У нас машины, по две штуки на семью!

И где вы тогда все разместитесь при соотношении 1:2?

Цитата "d.sh":

какое метро, какие золотые ворота.

У вас - никакого

Цитата "d.sh":

мы хотим гулять и дышать

Вам тогда в Ирпень, там хоть парки красивые

Цитата "briman":

JorisVoorn, да спасибо Вам, но не успел. Не в Киеве был это раз, дозвониться не мог это два, когда дозвонился, то менеджер о подорожании не предупредил и по срокам оформления не успевал, и то, что «прокатили» потом даже тех кто доки подал. А в Энзо вообще все с точностью до наоборот. Очень приятные ощущения от взаимодействия с людьми. Ну и сейчас норм., мне Поэтика нравится не меньше, ато и больше, это я без всяких говорю. Старт отлично, но Поэтика вообще супер. Для меня лично.

Я тоже самое Жорику говорю, что ЖК Старт неплох, я его тоже смотрел, но Поэтика нравилась больше, боялся что Поэтика будет от 30к. Как только открыли Поэтику и озвучили цены, я безоговорочно выбрал наш КВАРТАЛ, именно квартал Жорик!
Помимо все инфраструктурных плюшек, которые есть рядом, у нас есть еще такие плюшик:
- уже есть садик, это будет здание за 3 домом, сейчас там арендаторы
- застройщик сейчас думает, что делать со зданием, которое напротив космополитена, есть варианты поликлиники, супермакета
- проект предусматривает невероятное пространство для отдыха, и на стилобаде и рядышком
- 3 очередь Поэтики, я думаю, дай Бог чтоб все было хорошо в стране, там будет просто мега круто, тогда застройщик уже наберется сил и харизмы.

Жорик, некрасиво с твое стороны предъявлять нам какие-то 5 минутные преимущества добраться до как-то станции и так далее... Вы, хотя ты уже мой друг , прекрасно понимаешь о чем речь в Поэтике... это другой класс, ребята хотят построить там автономный квартал, который будет еще лучше сем Изумрудный..

Жора давай по совести а не как всегда.

Цитата "briman":

JorisVoorn, да спасибо Вам, но не успел. Не в Киеве был это раз, дозвониться не мог это два, когда дозвонился, то менеджер о подорожании не предупредил и по срокам оформления не успевал, и то, что «прокатили» потом даже тех кто доки подал. А в Энзо вообще все с точностью до наоборот. Очень приятные ощущения от взаимодействия с людьми. Ну и сейчас норм., мне Поэтика нравится не меньше, ато и больше, это я без всяких говорю. Старт отлично, но Поэтика вообще супер. Для меня лично.

Так это то, что я и пытаюсь донести, эти два места абсолютно разные места и разные концепты. Я люблю старые районы городов, я и в Киеве хочу поближе к такому району жить, и у себя "на родине" живу в таком районе, поэтому что парк, что промзона, что закрытый квартал - мне фиолетово. Мне важна атмосфера и инфраструктура. Все люди разные. И да, в энцо конечно облизывают больше, им же нужно продавать, да и новички они, а БУД уже зажрался и если бы у меня не было там своих людей, я бы наверное тоже обиделся ) Просто посещение ЭНЦО мне напомнило очень сильно Паркавенюшный подход, под сладкой упаковкой продают понты, которы потом трещат по швам. Когда гладко стелят - очень жестко в итоге спать. А так я ничего против не имею.

Цитата "JorisVoorn":

Мне важна атмосфера и инфраструктура

Это Вы о СИЗО или о стихийной торговле в каждом проходе вокруг м.Лукьяновская? Вы вообще видели какой вокруг у вас контингент? А вообще вы райончик та плохо знаете:). Ведь вокруге ЖК Старт кроме панельных 9ти этажек и промки в виде действующих заводов ничего нет.

JorisVoorn заканчивайте, вы уже и на Креаторе наследи и тут сравнивает несравнимое. Вот уже на застройщика переключились.
К вопросу почему Старт не бизнес, место не под бизнес класс. Комфорт по средней цене хорошо зайдет, БУД не дураки и все продумали за вас с вашими доходными домами %) прикрепил пару фото ваших достопримечательностей

ЖК Поэтика - выбор людей которые живут активной жизнью, которые хотят просыпаться под пение птиц. Именно для этого рядом есть парк в котором можно погонять на велике или роликах, заняться активными видами спорта или попросту устроить пикник с друзьями . Этот ЖК более рассчитан для семьи и детей.
Целевую группу легко увидеть посмотрев на метражи квартир и количество планировок :
1к 6-ть планировок, от 41м до 51м
2к 6-ть планировок, от 63м до 75м
3к 4-ре планировки, от 91м до 142м
4к 3-ри планировки, от 120м до 197м
5к 1-на планировка. 184м

ЖК Старт - классический эконом/комфорт недалеко от метро. Рассчитан на более возрастную целевую группу, которые приобретают квартиры под аренду,временное жильё.
Людей которые ведут менее активный образ жизни, либо просто не имеющих времени на досуг и семью.
1к 14-ть планировок, от 30м до 59м
2к 5-ть планировок, от 59м до 81м
3к-2-ве планировки, от 83м до 91м
4к и 5к вообще нет.

Итого : сравнивать эти ЖК бессмысленно, так как целевая группа у них разная.

Я на данный момент был инвестором ряда ЖК по Киеву. И могу сказать что действительно поднимает цену при продаже:
1. Наличие метро - да, но не всегда. Причина в том,что метро под боком часто создаёт неудобства из-за торговых точек, лишнего шума и грязи. Оптимально когда до метро не ближе 800м и не дальше 1.2 км.
2. Наличие закрытой территории. Всегда поднимает цену, чем больше территория тем дороже м2. Примеры Паркове Місто - вроде уже окраина но квартиры в цене и тут нет метро. Зелёный остров - уже подальше чем Поетика, развязка плохая и качество строительства низкое, но квартиры стоят так же как и в домах от КГС на Черновола, которые уже вообще начало исторического центра.
3. Наличие парка рядом - тоже всегда поднимает цену особенно если прямо впритык. Опять же пример Зелёный Остров, Голден Парк, Автограф и тд. Дома вообще не в центре но денег стоит м2.
4. Расположение в центре. - поднимает цену, но не всегда. Причина - центр становиться из года в год все менее комфортным для жизни в основном из-за машин. Чтобы сделать центр комфортным нужно ограничивать трафик. У нас думаю это ещё не скоро начтут внедрять.
5. И наконец последнее уникальность. Это например формат, качество и тд. В большинстве случаев поднимает цену. К этому можно отнести Липинку, Рыбальский, Файна таун и тд. Здесь тоже не центр, ноне дёшево стоит м2.

И вот теперь вопрос, что есть из этого в ЖК Старте, чтобы платить по 29-32 тыс/м2 и ещё 3 года ждать? И да за 23-24 я бы был готов взять в ЖК Старт 1-к с хорошим видом и высокий этаж, но такой цены не было даже в первую неделю.
P.S.
А вообще я к Буду отношусь нормально и скоро заселяюсь в их ЖК Воздухофлотский, но там была совсем другая цена и я считаю что за те деньги, что я там отдавал я получил нормальный продукт.

Цитата "wrancler":

ЖК Поэтика - выбор людей которые живут активной жизнью, которые хотят просыпаться под пение птиц. Именно для этого рядом есть парк в котором можно погонять на велике или роликах, заняться активными видами спорта или попросту устроить пикник с друзьями. Итого : сравнивать эти ЖК бессмысленно, так как целевая группа у них разная.

Ну с экономом вы загнули конечно Все почему-то упорно забывают то, что поэтика с трех сторон окружена промзоной. Хоть классом элит назовите, это ничего не изменит. В старте есть секция с 10, а есть с 5 квартирами на этаже, и что? На стадионе ни на роликах погонять, ни на великах, ни побегать, ни футбол поиграть не получится, я правило понял? А так да, сравнивать два совершенно разных места смысла нет. О чем и идет разговор. Единственный очевидный плюс это "пение птиц", на этом все.

Цитата "AlexHD":

И вот теперь вопрос, что есть из этого в ЖК Старте, чтобы платить по 29-32 тыс/м2 и ещё 3 года ждать? И да за 23-24 я бы был готов взять в ЖК Старт 1-к с хорошим видом и высокий этаж, но такой цены не было даже в первую неделю.
P.S. А вообще я к Буду отношусь нормально и скоро заселяюсь в их ЖК Воздухофлотский, но там была совсем другая цена и я считаю что за те деньги, что я там отдавал я получил нормальный продукт.

1, 2 и 4 пункт есть, но 30+ он конечно сейчас еще не стоит.
Цена такая была. В первые 2 дня цена на 14 этаж угловая с окнами на 2 стороны и видом на стадион была 25 Кроме того там есть планировки где и пониже этажа хватает чтобы иметь вид и не смотреть в окна соседям.
А как вы объясните рост цены в Seven, там ничего из ваших пунктов нет, а цена за полтора года выросла на 50%, и это не в гривнах. Именно там я взял вместо как раз Воздухофлотского и квартиры там давно распроданы. А рост в Хофманн-Хаус? Там тоже очень хороший у меня был подьем в процентах. Точно так же как и Квартет, в первой очереди. К вам вопрос есть, как вам в итоге Воздухофлотский, и как место и как качество строительства? В воздухофлотском стартовала цена с 20, если я не ошибаюсь? И не обращайте внимания на мои резкие выпады сторону Поэтики, это мы по-дружески с ДаШем бодаемся Я любому инвестору в любом ЖК желаю удачи, дело то рисковое всегда и для всех, даже для клиентов КГС

Цитата "d.sh":

Это Вы о СИЗО или о стихийной торговле в каждом проходе вокруг м. Лукьяновская? Вы вообще видели какой вокруг у вас контингент? А вообще вы райончик та плохо знаете:). Ведь вокруге ЖК Старт кроме панельных 9ти этажек и промки в виде действующих заводов ничего нет.
JorisVoorn заканчивайте, вы уже и на Креаторе наследи и тут сравнивает несравнимое. Вот уже на застройщика переключились. К вопросу почему Старт не бизнес, место не под бизнес класс. Комфорт по средней цене хорошо зайдет, БУД не дураки и все продумали за вас с вашими доходными домами %) прикрепил пару фото ваших достопримечательностей

Эка вас задело, ничего, отпустит когда-то ) Конечно несравнимые вещи, прицентральный район и район промзоны. Фотки складов, заборов и гаражей из своей промзоны вокруг лучше запостите, там наверное есть на что посмотреть Ну ладно, хорошо, допустим одно фото парка я увижу, а дальше? Разговор о том, что если бы в Старте была цена как в Поэтике, там бы до сих пор очередь стояла. Вот и все. Но она уже больше, не смотря ни на каких птиц. И очень многие кто не успел там купить по стартовой цене обиделись плотно на Буд, это тоже можно понять. ПыСы Место не под бизнес класс - это сиквел шедевра о Львовской Браме?

Речь идет именно о окрестностях комплексов, а не о метро. Или фото с м. Шулявской (до которой еще дойти нужно ) выглядят эстетичнее? Я местность именно вокруг старта вижу так. Кто-то видит по другому, это природа человека, у одних стакан всегда наполовину полон, у других всегда на половину пуст, у третьих стакан на три четверти промзона

Промзоны там особой не наблюдаю. Скорее остатки транспортной зоны (таксопарк). Земля уже та под жилую застройку размечена. Это даже плюс, т. к. первое время, пока не застроится, много места будет для парковки. А так вокруг уже жилье и БЦки. Я обошел вокруг. Там, как писали выше, медицина (клиники), медунивер, парк Пушкина (офигенский просто что там ухаживать, но если нужно - уходят, это не убитый парк Нивки), киностудия Довженко (ну да, это можно условно назвать промзоной). Далее БЦки, ЖК Космополитен, будет Креатор-сити, еще скверик, офис 112 канала, Зоопарк... Место бомбовое, рядом развязка, метро (красная ветка), ну и масса еще всего (и Сырецкий парк и парк КПИ и ТРЦ Большевик, выставочный комплекс и т. д.). Через дорогу будет киевская кремниевая долина.
А для аренды место вообще Клондайк.

Ладно предлагаю больше не спорить, а то это вечно будет... в Seven рост цен не знаю как объяснить мне там место вообще не нравиться. Хофман-хаус и Квартет эти дома можно отнести к пункту формат, по причине необычной архитектуры и высокого качества строительства. Там в тех районах ничего подобного до этих домов не было. На фасад и парадные ЖК Квартет они смонтировали много где материал Fundermax, а теперь посмотрите его цену, от 70 евро/м2 и это без работ. Много у нас где такие материалы стоят даже в премиуме, я вам скажу что нет.
По поводу Воздухофлотского я ещё раз посювторюсь что за свои деньги мне почти все ок. Я брал себе 2-к 65,3 м2 в низкой секции окнами во двор, а высокой 1-к 43м2 окнами на Охматдет. Почему выбирал для себя тут:
1. Близость до работы, 20 мин пешком или 7 на машине и я у себя в офисе.
2. Цена за м2 на то время что-то в районе 890 долл/м2
3. Время ожидания, я инвестировал в 2016 в мае , а ключи получил в 2018 в июне.
4. Количество квартир в парадном. 2-к в низкой секции всего 7 этажей из них 5 жилых
по 8 квартир на этаже, итого 40 квартир всего. Сейчас последний пунк особенно заценил,
в низкой секции не убили подъезд ремонтами, нет движа постоянного и нет такого шума
и грязи как в высокой части.
Минусы тоже есть, но а где их нет?

Цитата "JorisVoorn":

Ну с экономом вы загнули конечно Все почему-то упорно забывают то, что поэтика с трех сторон окружена промзоной. Хоть классом элит назовите, это ничего не изменит. В старте есть секция с 10, а есть с 5 квартирами на этаже, и что? На стадионе ни на роликах погонять, ни на великах, ни побегать, ни футбол поиграть не получится, я правило понял? А так да, сравнивать два совершенно разных места смысла нет. О чем и идет разговор. Единственный очевидный плюс это "пение птиц", на этом все.

Вы как то забываете что стадион Ваш максимум 2га на 900 квартир, а поэтика 20га парка на 400 квартир . После заселения старта, на стадионе Вы сможете разве что потолкаться с зеками, а не на велике поездить
В обозримом будущем промзона вокруг поэтики станет новым микрорайоном, не ЕНСО, так кто то другой застроит. Старт как был на кусочке земли зажатом, так и останется.

Для тех, кто интересуется Диадансом ну и Enso соотвественно, а может и Поэтикой.
Набрел на ролик, в котором можно увидеть внешний вид Диаданса . Может и не финальный конечно, но все же https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=271300687025370&id=213055655378308

Соседи, все понятно, Поэтика это Поэтика, это квартал со все инфраструктурой среди парков, скверов, зон отдыха и оздоровления. Я по мед инфраструктуре сделаю обзор, чуть позже для нас с Вами. В Поэтике плюсов столько, что в одном сообщении их не перечислить.
Я что думаю предложить, буду в ОП, попрошу их нанести на карте объекты инфраструктуры (давайте им поможем), соберем список ближайших плюшек. Чтоб когда Жорис зайдет в следующий раз со своими кустами и зданием депо мы просто ему ссылку в ответ и все.
Тем более все люди, как и мы с Вам, всё изначально проверят, пройдутся, прогуляются, проеду и т.д. Все увидят и сделают вывод не на основании инвестора ЖК Старт, а на основании фактов, цены, результата изучения квартала.

d.sh, круто, поддерживаю! Добавлю в список объектов, которые знаю или узнаю. Думаю, что стоит его иерархическим делать, типа: Для детей, Спорт, Транспорт, Медицина, Продукты, Развлечения и т. д.
Можно будет даже админу форума написать, чтобы его прикрепили где - то, если это допустимо. Или, как вариант, сделать реестр инвесторов в гуглтаблице (пусть кто хочет добавляется) и отдельным листом вынести объекты инфраструктуры - это точно можно (проверено).