Хотите ли вы дальнейшего снижения цен на недвижимость?

Цитата "Erzuli":

Все равно процент таких людей низок. К тому же, элитное жилье хоть каким-то спросом пользуется в Киеве (и то большей частью за счет иностранцев), есть еще единичные случаи в областных центрах, а в других местах - вообще отсутствует.
К тому же, богатые люди редко покупают квартиры своим родственникам в элитных новостройках - максимум - центральные районы. Поэтому на одного богача - 1-2 квартиры. А богачей у нас мало

Не совсем так, как Вы описываете. Вокруг Киева немало целых поселков, состоящих из элитных домов. Конча заспа - это только один, наиболее распиаренный.
Так же у многих людй не по 1-2, а по многу (бывает, что 5-6 в разных местах) квартир и частных домов.
Элитные дачи есть в разных местах. Просто они не афишируются на всю страну. Например, я не так давно снимал свадьбу на бывшей даче Бакая под Переяславом Хмельницким. До этого момента я даже не мог сбе представить, что там может быть такая дача. Находится она не возле населенного пункта. Хрошая такая дача, я Вам скажу, хотя не в лучшем состоянии уже - давно уже просто без хозяина.

Цитата "Sergey-7":

Не совсем так, как Вы описываете. Вокруг Киева немало целых поселков, состоящих из элитных домов. Конча заспа - это только один, наиболее распиаренный.
Так же у многих людй не по 1-2, а по многу (бывает, что 5-6 в разных местах) квартир и частных домов.
Элитные дачи есть в разных местах. Просто они не афишируются на всю страну. Например, я не так давно снимал свадьбу на бывшей даче Бакая под Переяславом Хмельницким. До этого момента я даже не мог сбе представить, что там может быть такая дача. Находится она не возле населенного пункта. Хрошая такая дача, я Вам скажу, хотя не в лучшем состоянии уже - давно уже просто без хозяина.

По правде говоря, Вы только подтверждаете мои слова.
Элитные поселки вокруг Киева большей частью пустует.
Есть ряд городков, которые успели продать дома до кризиса 2008 года, там хоть половина жилая. В более новые - стоят дома пустые. Да, есть места типа дамб (что Вышгородская, что Обуховская), которые пользуются популярностью исключительно ради "понтов", но большинство - заброшенные поселки с 10 - 20 % заселенных домов.
Продается недвижимость в таких поселках годами - как новые дома, так и вторичка.
Большинство состоятельных людей предпочитают строить заново, а не покупать готовое.
Поэтому спрос на элитное жилье возникает за счет падения спроса на вторичное элитное жилье. Т.е. количество элитного жилья в стране не растет: строится новое, но старое разрушается потому как богатым оно не надо, а средний класс такое не потянет.
Поэтому двигателем цен на недвижимость является наш средний класс. Хоть он и все еще малочисленен.

Скорее всего мы просто говорим немного о разном. Да, я согласен, что богатый клиент неохотно будет покупать чужие фантазии и чужие косяки, да еще по недешевой цене (первые владельцы строят часто не на продажу а для себя и не всегда выбирают материалы из оптимального соотношения цена/качество, иногда просто захотелось, деньги есть, так что вперед). Он скорее построит сам под себя и под свои тараканы в голове.
Да, согласен, что на сегмент массового жилья больше влияет класс средний и средний плюс.

Цитата "Sergey-7":

Да, согласен, что на сегмент массового жилья больше влияет класс средний и средний плюс.

Второй вопрос, что большинство наших граждан не хотят что-либо сделать, чтобы попасть хотя бы в средний класс.
Предпочитают сидеть и размышлять на тему "недвижимость должна стоить дешевле", забывая, что "должно" - это исключительно мы сами себе.
Лично я не вижу возможностей для существенного снижения новостроя. Да, строительные компании имеют неплохой процент прибыльности, но это плата за риски: некачественное выполнение работ наемными рабочими, взяточничество, простой части квартир.
Со стороны кажется, что снижение данных рисков приведет к снижению стоимости строительства, а на практике - оно увеличит другие статьи себестоимости:
- улучшение качества работ - увеличение зарплаты (хотя как по мне это нонсенс - лично видела как в Польше в сильный снегопад клали асфальт, а в Италии - в ливень, в Германии у клиентов на год задержали строительство дома )
- снижение взяточничества возможно только при увеличении зарплат бюджетников, а следовательно просто увеличатся обязательные платежи в бюджет;
- страхование от простоя - увеличение страховых платежей
- и так далее по каждому пункту.
Поэтому в существенное падение цен я не верю. Возможно в некоторых регионах, но не в Киеве.
А вот в то, что "простой житель" мог бы за 5-10 лет накопить себе на квартиру - верю. Сама такая. Но для этого не надо сидеть и ждать, что кто-то снизит цены на недвижимость.

Цитата "Erzuli":

- снижение взяточничества возможно только при увеличении зарплат бюджетников, а следовательно просто увеличатся обязательные платежи в бюджет;
- страхование от простоя - увеличение страховых платежей
- и так далее по каждому пункту.
Поэтому в существенное падение цен я не верю. Возможно в некоторых регионах, но не в Киеве.

Вот с этим я согласен. Я об этом писал ранее, но Вы лучше меня это сформулировали.

Цитата "Sergey-7":

Вот с этим я согласен. Я об этом писал ранее, но Вы лучше меня это сформулировали.

Если честно, не читала тему. Меня возмутила фраза про то, что "простой житель" не может купить себе квартиру, вот и вклинилась в разговор.
Просто, в свое время, пытались с мужем расширить свой бизнес за счет наемных рабочих. Насмотрелись, как "простые жители" относятся к работе, так до сих пор вдвоем и работаем.
Поэтому лично меня не терзает совесть, что кто-то не может себе купить квартиру, а я могу.
Пусть и за 1500 - 2000 долл. за кв. м.

Цитата "Erzuli":

Второй вопрос, что большинство наших граждан не хотят что-либо сделать, чтобы попасть хотя бы в средний класс.
Предпочитают сидеть и размышлять на тему "недвижимость должна стоить дешевле", забывая, что "должно" - это исключительно мы сами себе.
Лично я не вижу возможностей для существенного снижения новостроя. Да, строительные компании имеют неплохой процент прибыльности, но это плата за риски: некачественное выполнение работ наемными рабочими, взяточничество, простой части квартир.
Со стороны кажется, что снижение данных рисков приведет к снижению стоимости строительства, а на практике - оно увеличит другие статьи себестоимости:
- улучшение качества работ - увеличение зарплаты (хотя как по мне это нонсенс - лично видела как в Польше в сильный снегопад клали асфальт, а в Италии - в ливень, в Германии у клиентов на год задержали строительство дома )
- снижение взяточничества возможно только при увеличении зарплат бюджетников, а следовательно просто увеличатся обязательные платежи в бюджет;
- страхование от простоя - увеличение страховых платежей
- и так далее по каждому пункту.
Поэтому в существенное падение цен я не верю. Возможно в некоторых регионах, но не в Киеве.
А вот в то, что "простой житель" мог бы за 5-10 лет накопить себе на квартиру - верю. Сама такая. Но для этого не надо сидеть и ждать, что кто-то снизит цены на недвижимость.

Цитата:

Со всем согласна,кроме того,что увеличение зарплаты бюджетникам избавит от взяточничества.Это менталитет-дайте хоть миллион,все равно брали,берут и брать будут,это не лечится повышением з-п,только ужесточением наказания.Вот простой житель-это вопрос,конечно.Даже если есть уже жилье,но хочется большего,будет зубами держаться за это жилье и старую работу и ныть,лишь бы ничего не менять(((выход из зоны комфорта-как же,я ж так привык,почему это я должен с этим расстаться,но при этом желает изменить жилищные условия.Наблюдаю за сестрой-ноет уже лет 10 ,что нет работы,что предпринимательство копейки приносит,дети выросли-пора отделять,а та недвига,что есть,не годится(пляяя,так продай ее и купи с рассрочкой себе и детям поменьше!!,но отдельно!!!),но ничего не меняет и тупо лазит на свой рынок ,едва набирая денег на аренду.

Цитата "Новосел":

Со всем согласна,кроме того,что увеличение зарплаты бюджетникам избавит от взяточничества.Это менталитет-дайте хоть миллион,все равно брали,берут и брать будут,это не лечится повышением з-п,только ужесточением наказания.Вот простой житель-это вопрос,конечно.Даже если есть уже жилье,но хочется большего,будет зубами держаться за это жилье и старую работу и ныть,лишь бы ничего не менять(((выход из зоны комфорта-как же,я ж так привык,почему это я должен с этим расстаться,но при этом желает изменить жилищные условия.Наблюдаю за сестрой-ноет уже лет 10 ,что нет работы,что предпринимательство копейки приносит,дети выросли-пора отделять,а та недвига,что есть,не годится(пляяя,так продай ее и купи с рассрочкой себе и детям поменьше!!,но отдельно!!!),но ничего не меняет и тупо лазит на свой рынок ,едва набирая денег на аренду.

Конечно, само по себе увеличение зарплаты не устранит привычку брать взятки.
Должен поменяться менталитет, а это уже после смены нескольких поколений возможно.
Ну или наказанием.
А из зоны комфорта - да, не хотят выходить.
Лучше меньше получать, хуже жить, но ничего не менять.
Даже сколько не боязнь изменений, как не желание принимать решения. И потом отвечать за них

Цитата "Новосел":

Со всем согласна,кроме того,что увеличение зарплаты бюджетникам избавит от взяточничества.Это менталитет-дайте хоть миллион,все равно брали,берут и брать будут,это не лечится повышением з-п,только ужесточением наказания.Вот простой житель-это вопрос,конечно.Даже если есть уже жилье,но хочется большего,будет зубами держаться за это жилье и старую работу и ныть,лишь бы ничего не менять(((выход из зоны комфорта-как же,я ж так привык,почему это я должен с этим расстаться,но при этом желает изменить жилищные условия.Наблюдаю за сестрой-ноет уже лет 10 ,что нет работы,что предпринимательство копейки приносит,дети выросли-пора отделять,а та недвига,что есть,не годится(пляяя,так продай ее и купи с рассрочкой себе и детям поменьше!!,но отдельно!!!),но ничего не меняет и тупо лазит на свой рынок ,едва набирая денег на аренду.

это проблема всех, если хотите что-то в себе (вашей сестре) изменить посмотрите для начала вот это видео

Спасибо,со мной все в порядке,дегко меняю работу,место жительства и с удовольствием ныряю в изучение чего-то нового))и переводить лень)))

Цитата "Erzuli":

Я после прочтения таких постов, начинаю [size=150]относить себя к элите[/size].
Очень легко говорить, о возможностях "простому жителю" купить себе квартиру.
Но посмотрите как вкалывает простой житель в Европе. К чужому бизнесу относятся как к своему, нет такого понятия - "не мои обязанности" - если он сейчас не задействован - выполняет смежные обязанности, качество выполняемый работ на высоте.
Попробуйте нанять работника в Украине: над каждым надо стоять и контролировать, в итоге работаешь и за себя, и за нанятого работника. И я должна ему платить такую зарплату, чтобы он как "простой житель" мог купить квартиру
Если "простой украинский житель" относится к своей работе как "простой европейский житель" - он в состоянии купить себе квартиру.
Но никто не должен снижать цены на жилье настолько, чтобы каждый, кто 7,5 часов из своего 8-часового рабочего дня проводит за компьютерными играми, мог позволить себе купить квартиру.

Позвольте поинтересоваться, кем вы были при союзе?

Цитата "Erzuli":

Если честно, не читала тему. Меня возмутила фраза про то, что "простой житель" не может купить себе квартиру, вот и вклинилась в разговор.
Просто, в свое время, пытались с мужем расширить свой бизнес за счет наемных рабочих. Насмотрелись, как "простые жители" относятся к работе, так до сих пор вдвоем и работаем.
Поэтому лично меня не терзает совесть, что кто-то не может себе купить квартиру, а я могу.
Пусть и за 1500 - 2000 долл. за кв. м.

Некоторые из моих знакомых, ставши на ступеньку выше (в их понимании: приобретя Наварру, или Тундру, купивши квартирку, другую - для сдачи в наем) в постсоветском обществе, начали как-то странно выражаться по-поводу "пересичных", с презрением называя своих же вчерашних коллег "гегемонами". Меня просто-таки удивляет и возмущает такое отношение к себе подобным. Ведь достигнуто это было не колоссальным трудом, или применением своих уникальных способностей, образованности. Просто кому-то когда-то повезло оказаться в нужном месте, в нужное время... и только! Кто-то разбогател на "спадщине" - продал землю (бабушки/дедушки) под Киевом. И вы называете это средним классом? Не смешите мои тапочки. В Европе, как и во всем мире есть тенденция: не выпендриваться, вести себя скромнее в отношении тех, кто не сумел нажить миллионы. Не стоит их в этом упрекать, просто они НЕ МОГУТ! Ну,не повезло, знаний не хватает, опыта, связей, здоровья, исполнительности, еще Бог знает чего... Ну и что теперь? Заселить ими гетто? Любой человек может и должен иметь возможность приобрести себе жилье, после какого-то периода трудовой деятельности. Скажем в Европе, это 15-17 лет, в США 8-12. Я считаю, что в Украине, как впрочем на всем постсоветском пространстве цены на жилье приблизились к мировым, причем есть масса тролей которые сейчас мгновенно распишут куда, и на что зарываются средства.

Цитата "Ежикофф":

Я после прочтения таких постов, начинаю [size=150]относить себя к элите[/size].
Очень легко говорить, о возможностях "простому жителю" купить себе квартиру.
Но посмотрите как вкалывает простой житель в Европе. К чужому бизнесу относятся как к своему, нет такого понятия - "не мои обязанности" - если он сейчас не задействован - выполняет смежные обязанности, качество выполняемый работ на высоте.
Попробуйте нанять работника в Украине: над каждым надо стоять и контролировать, в итоге работаешь и за себя, и за нанятого работника. И я должна ему платить такую зарплату, чтобы он как "простой житель" мог купить квартиру
Если "простой украинский житель" относится к своей работе как "простой европейский житель" - он в состоянии купить себе квартиру.
Но никто не должен снижать цены на жилье настолько, чтобы каждый, кто 7,5 часов из своего 8-часового рабочего дня проводит за компьютерными играми, мог позволить себе купить квартиру.

Не согласна - про то, как "пашут"европейцы. Даже если сравнить работу наших в Европе и европейцев, видишь, что наши быстрее бегают, лучше убирают, работают сверх нормы. Я сужу по обслуге в европейских гостинницах и по знакомым, котор живут в Чехии. Чехи в 12 часов дня в пятницу уже сидят на чемоданах- впереди уик енд, а рабочий день до 16.00. В 16.00 в пятницу ты ни одного чеха на работе не застанешь.
А как работают продуктовые магазины в Будапеште ? с 9 до 18 и точка. если Рождество и Новый Год- ВСЕ магазины закрыты! Кафе закрыты! А наш человек в надежде заработать копейку будет работать и в выходные и в праздники и ночью.

Цитата "Ежикофф":

Некоторые из моих знакомых, ставши на ступеньку выше (в их понимании: приобретя Наварру, или Тундру, купивши квартирку, другую - для сдачи в наем) в постсоветском обществе, начали как-то странно выражаться по-поводу "пересичных", с презрением называя своих же вчерашних коллег "гегемонами". Меня просто-таки удивляет и возмущает такое отношение к себе подобным. Ведь достигнуто это было не колоссальным трудом, или применением своих уникальных способностей, образованности. Просто кому-то когда-то повезло оказаться в нужном месте, в нужное время... и только! Кто-то разбогател на "спадщине" - продал землю (бабушки/дедушки) под Киевом. И вы называете это средним классом? Не смешите мои тапочки. В Европе, как и во всем мире есть тенденция: не выпендриваться, вести себя скромнее в отношении тех, кто не сумел нажить миллионы. Не стоит их в этом упрекать, просто они НЕ МОГУТ! Ну,не повезло, знаний не хватает, опыта, связей, здоровья, исполнительности, еще Бог знает чего... Ну и что теперь? Заселить ими гетто? Любой человек может и должен иметь возможность приобрести себе жилье, после какого-то периода трудовой деятельности. Скажем в Европе, это 15-17 лет, в США 8-12. Я считаю, что в Украине, как впрочем на всем постсоветском пространстве цены на жилье приблизились к мировым, причем есть масса тролей которые сейчас мгновенно распишут куда, и на что зарываются средства.

Уровень цен в нашей стране не соответствует уровню качества,уровню жизни т.е. в цене за кв метр сидит коррупционная составляющая, на которой богатеют те , кто у кормушки. Если цена будет ниже, то больше пересичных сможет купить себе жильё.

Цитата "Lusya67":

Уровень цен в нашей стране не соответствует уровню качества,уровню жизни т.е. в цене за кв метр сидит коррупционная составляющая, на которой богатеют те , кто у кормушки. Если цена будет ниже, то больше пересичных сможет купить себе жильё.

ЗАНАВЕС!!!

Государство, создавая справедливые условия для всех застройщиков, компенсируя часть стоимости жилья из бюджетных средств может повлиять на рынок недвижимости, а спрос и предложение откорректируют цены.
Только я не вижу в ближайшей перспективе снижения гривневых цен на Киевском рынке жилья: мест для строительства мало а спрос стабильно высокий. Введение доступного кредитования в нац.валюте только подтолкнёт цены к росту.

Цитата "Romson":

Государство, создавая справедливые условия для всех застройщиков, компенсируя часть стоимости жилья из бюджетных средств может повлиять на рынок недвижимости, а спрос и предложение откорректируют цены.
Только я не вижу в ближайшей перспективе снижения гривневых цен на Киевском рынке жилья: мест для строительства мало а спрос стабильно высокий. Введение доступного кредитования в нац.валюте только подтолкнёт цены к росту.

"Государство, создавая справедливые условия для всех застройщиков" - нереально в принципе! Может лет через пять-семь...если государство останется. "мест для строительства мало" - мест предостаточно! Не все, что есть под застройку способны глотнуть "инвесторы". "Введение доступного кредитования в нац.валюте" - воистину для нашего чела просто необходимо распрямить грабли...

Не, ну если строить в парках и 30м от ближайших домов, то места ещё много. Только я не хотел бы жить в ПЕКИНеве, итак стараюсь не попадать в час пик в общественный транспорт.

А как по вашему цены могут снизиться?

Цитата "Romson":

Не, ну если строить в парках и 30м от ближайших домов, то места ещё много. Только я не хотел бы жить в ПЕКИНеве, итак стараюсь не попадать в час пик в общественный транспорт.

А как по вашему цены могут снизиться?

Умерить аппетиты застройщикам. Проезжая мимо "Липинки" подумалось, что массив старых садов и теплиц агрофирмы "Пуща Водица" застроят в течении пяти-десяти лет.

Цитата "Ежикофф":

Позвольте поинтересоваться, кем вы были при союзе?

Атташе
Простите, не удержалась.
При союзе я была школьницей. Предвидя следующий вопрос: мои родители тоже далеки от дипмиссий. Да и живут даже не в областном центре.
Лично мне высокие чужие стартовые возможности не мешают себя реализовывать.
Вы не там ищите причины своих неудач.

Цитата "Ежикофф":

Некоторые из моих знакомых, ставши на ступеньку выше (в их понимании: приобретя Наварру, или Тундру, купивши квартирку, другую - для сдачи в наем) в постсоветском обществе, начали как-то странно выражаться по-поводу "пересичных", с презрением называя своих же вчерашних коллег "гегемонами". Меня просто-таки удивляет и возмущает такое отношение к себе подобным. Ведь достигнуто это было не колоссальным трудом, или применением своих уникальных способностей, образованности. Просто кому-то когда-то повезло оказаться в нужном месте, в нужное время... и только! Кто-то разбогател на "спадщине" - продал землю (бабушки/дедушки) под Киевом. И вы называете это средним классом? Не смешите мои тапочки. В Европе, как и во всем мире есть тенденция: не выпендриваться, вести себя скромнее в отношении тех, кто не сумел нажить миллионы. Не стоит их в этом упрекать, просто они НЕ МОГУТ! Ну,не повезло, знаний не хватает, опыта, связей, здоровья, исполнительности, еще Бог знает чего... Ну и что теперь? Заселить ими гетто? Любой человек может и должен иметь возможность приобрести себе жилье, после какого-то периода трудовой деятельности. Скажем в Европе, это 15-17 лет, в США 8-12. Я считаю, что в Украине, как впрочем на всем постсоветском пространстве цены на жилье приблизились к мировым, причем есть масса тролей которые сейчас мгновенно распишут куда, и на что зарываются средства.

Любой американец может за 8 лет купить себе жилье
В Детройте, разве что.
Или европеец за 15...с нуля?
Может, конечно, я не с теме европейцами общаюсь, но з/п в крупных городах - 1500 - 2000 евро - это уже за счастье. Минимум 300, а где-то и все 500-600 - аренда квартиры, плюс коммунальные, плюс расходы на жилье, плюс отдых, авто. Сбережений у них в месяц выходит 100 - 200 евро. Как можно из этих денег накопить хотя бы на маленькую квартиру в 100 тыс. за 15 лет? Математически это не реально.

Цитата "Lusya67":

Не согласна - про то, как "пашут"европейцы. Даже если сравнить работу наших в Европе и европейцев, видишь, что наши быстрее бегают, лучше убирают, работают сверх нормы. Я сужу по обслуге в европейских гостинницах и по знакомым, котор живут в Чехии. Чехи в 12 часов дня в пятницу уже сидят на чемоданах- впереди уик енд, а рабочий день до 16.00. В 16.00 в пятницу ты ни одного чеха на работе не застанешь.
А как работают продуктовые магазины в Будапеште ? с 9 до 18 и точка. если Рождество и Новый Год- ВСЕ магазины закрыты! Кафе закрыты! А наш человек в надежде заработать копейку будет работать и в выходные и в праздники и ночью.

Ну, обслуга в европейских гостиницах очень редко имеет европейские корни, чтобы по ней судить о Европе. Равно как я бы не стала верить рассказам наших зарабатывающих: они любят приукрасить свои заслуги.
К примеру, в относительно небольших городах Вы можете зайти в среднего размера супермаркет и увидеть, что на целый супермаркет 1!!! работник. Он же и кассир, он же и кладовщик, он же и грузчик, он же и мерчендайзер. Подошли люди к кассе - пошла обслужила, нет людей - пошла на склад вывезла роклу коробок выставила в зал, тут же раскладывает товар на полки.
У нас же: сидит 5 кассиров, языки чешут, стоят люди возле кассы, ждут 5 минут пока она от подружки оторвется и уделит время покупателям.
Плюс, там каждый работник переживает за бизнес, хоть он и не владелец. У нас - нанятому работнику все равно, что будет с бизнесом.
Стоять над душой нужно у каждого. Пусть даже у него есть корочка и опыт. Только отвернулся: или в телефоне, или набедокурил уже.
Вы просто попробуйте организовать свой бизнес и найти себе работников. У Вас резко понизится уровень уважения к украинскому наемному рабочему.