Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Ізя, там не ідіоти сидять, не тре їх недооцінювати.
В будь якому випадку буде якийсь компроміс, так щоб і москалі були в прибутку і хохли не бунтували та могли платити по тарифу та й щоб власна кишеня наповнювалась.

Цитата "GONY":

В табличке приведены цены на природный газ в Европе и в США:
Как думаете, кто победит в конкурентной борьбе? Цены отличаются в 3,2 раза. Думаю, Европе можно потихоньку закрывать заводы, особенно химические и полимерные.

Ну, думаю, для початку штатам треба суттєво збільшити виробничі потужності для того аби забрати ринок, а це діло не швидке. А якщо після цього газ вимушено подешевшає і в Європі (а це відбудеться неодмінно), то це діло ще й дуже ризиковане, бо вкладені в виробничі потужності кошти можуть не повернутися.

Цитата "GONY":

Цитата "AlphaTrader":

Ничего, до дефолта Украины у Газпрома есть надежный клиент. Правда он больше на конченного нарика похож, а Газпром на дилера, но то детали.

Это вряд ли. Украина тоже будет сокращать закупки газа. Раньше этот газ шел на реэкспорт. А теперь, по таким ценам, реэкспорт в принципе невозможен.

Наскільки мені відомо газ, який закупає Нафтогаз не може йти на реекспорт. Це заборонено угодою.
А ще за угодою Нафтогаз має закупати фіксовані об'єми газу кожен місяць, за недобір - штраф.

Цитата "dmaraptor":

Цитата "GONY":

В табличке приведены цены на природный газ в Европе и в США:
Как думаете, кто победит в конкурентной борьбе? Цены отличаются в 3,2 раза. Думаю, Европе можно потихоньку закрывать заводы, особенно химические и полимерные.

Ну, думаю, для початку штатам треба суттєво збільшити виробничі потужності для того аби забрати ринок, а це діло не швидке. А якщо після цього газ вимушено подешевшає і в Європі (а це відбудеться неодмінно), то це діло ще й дуже ризиковане, бо вкладені в виробничі потужності кошти можуть не повернутися.

выскажусь и я. считаю что в скором времени будет ситуация что производство в сша удобрений полимеров и прочих производных углеводородов а это и продукты питания в т.ч. окажет сильную конкуренцию на химпром в ес, востевропы да и самого китая. кстати разработка на сахалине проводилась с целью выхода на рынок сша, а штаты превратились из импортеров в экспортеров газа.
думаю что в связи с мировым сокращением ввп, особенно стагнации в ес -газ однозначно станет дешевле... такой дисбаланс в цене ресурса создаст возможности перемещения производства из европы в сша... сокращение потребления газа в ес будет кардинальным в ближайшие 3-5 лет, а на почве конкуренции в энергетике = еще и политические мотивы = будет стоять вопрос и о набукко, как альтернативном источнике в рамках диверсификации поставок газа. поэтому я бы не рассчитывал на бурный рост газпрома = методы ведения дел в россии не по нраву ни кому ...

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Судя по тому, что лепечет Янукович по газовым вопросам - можно сделать вывод, что подписываемого ныне действующего газового контракта он не читал! Это 100% даю.
В этот раз, если будут с Россией передоговариваться, подлый Путин может снова подсунуть свинью: Януковичу принесут на подпись контракт на поставки не газа, а ГАЗа.
(Продукции Горьковского Автомобильного Завода).
И украинский президент подпишет.
Будет в Киеве полно маршруток к ЕВРО-2012.
Бери или плати.
(Или не бери, но всё равно плати. )

вывод, что подписываемого ныне действующего газового контракта он не читал!
так его толком ни кто не читал.. тока пару юристов в правительстве и нафтогазе.. вечная тайна за семью замками. закупки газа превратились из рода товарно денежных отношений в порно-сериал..

Сразу видно, что финансовый форум - украинский.
Идёт бурное обсуждение сырьевых рынков, причём бедОво.

толково про бюджет и про газ.
//www.epravda.com.ua/publications/2011/1 1/9/304760/
- Станом на вчорашній день, падіння резервів у порівнянні з серпнем склало близько $4,5 млрд. Тобто, залишилось $33 млрд резервів. Якщо ще „Нафтогаз” сплатив за газ, то це ще мінус $500-700 млн. Якщо вони сплатять, то в них немає іншого варіанту, ніж конвертувати кошти уряду в іноземній валюті. Тоді резерви впадуть нижче 30 мільярдів гривень, і це при стандартній стабільній ситуації.

Що відбувається на ринку депозитів? Поки що жорсткого відтоку, коли народ побіг в банки та знімати гроші, немає. Але що відбувається? Зняли за місяць близько 1,5 млрд грн. Тобто, пішов 1% депозитів. Це немало. І з них половина конвертнулася в долар, і повернулася в депозити в валюті. Ми подивилися на структуру депозитів - як правило, це середній вкладник, який мав гривневі депозити. Інша половина, мабуть, пішла на готівковий ринок.
=====
Російський план мені зрозумілий. Що вони будуть робити? Фактично, вони оформлять товарний кредит по газу через видачу Україні кредиту в російських рублях. Тобто що буде? Російський Національний банк надрукує, наприклад, 15 мільярдів доларів тільки в російських рублях. Вони надрукують гроші, які не підуть на внутрішній ринок, тому це не матиме ніякого впливу на російську інфляцію. Це як американці. Ті можуть надрукувати ще $14 трлн, і не матимуть жодних проблем з інфляцією. Далі, росіяни передадуть ці гроші Україні. Під яким соусом? Кредитна угода - раз, спец облігації - два. Умови погашення будуть передбачати, наприклад, наступне. Це я моделюю зараз, це чиста логіка... Повертати Україна матиме у російських рублях, якщо курс рубля буде плюс-мінус 5% від курсу на дату надання кредиту. Якщо ця волатильність буде вищою, тоді повертати доведеться в кошику валют - долар, франк і євро, як правило.

Чим ризикує Росія? Взагалі нічим. Вона дає великі суми грошей, вона надає нам кредит. Вона отримує гроші, по-перше, з вартості кредиту. По-друге, вона отримує суверенного боржника. По-третє, вона повністю хеджує всі свої валютні ризики, і в неї немає нерозрахунків за газ, а є вічний боржник в особі уряду України. Головне політичне досягнення - це поширення впливу рубля. Сьогодні рівень розрахунків у російському рублі максимальний - це 10% у всьому зовнішньоторговельному обороті України. Якщо почне працювати ця схема, вона означає, що 52 мільярдів кубометрів газу з середньою вартість 450 доларів - це 23 мільярди доларів, які перейдуть в розрахунки в російський рубль. Божевільний попит на російський рубль!

Як тільки з'являється попит на російський рубль, з'являється один з основних важелів впливу на Україну. Тому що це стає квазі-другою державною валютою в Україні. Тому що 20 мільярдів доларів - це більше, ніж кредит МВФ. Тобто, це російська мрія, яка має політичну та економічну складову. Російський рубль переходить в першу стадію конвертованості. Він виходить за межі Російської Федерації. Чому я кажу про політичну складову? Це все вкладається в одну велику схему. Вона означає, що ми остаточно перейдемо на розрахунки в російських рублях з усіма країнами Митного союзу. Сьогодні у нас обсяг розрахунків з країнами СНД у російських рублях складає близько 30%. Вважайте, $53-55 млрд - половина, ймовірно, може перейти в російські рублі. Що це означає в політичному плані? Це означає валютний союз без оформлення такого.

Як би я охарактеризував ситуацію? Вони не розуміють, як закінчувати рік. І те, що я знаю з джерел з бюджетного комітету, вони не мають ні найменшого поняття, що робити в січні, лютому і березні. Тому що одне високопоставлене джерело в Кабміні сказало так: "Ну, мы понимаем, как закончить год. Но мы не понимаем, как начинать его". Вони врятуються лише якщо знову відстрочать повернення кредиту ВТБ на $2 мільярди доларів.

Цитата "dmaraptor":

Ну, думаю, для початку штатам треба суттєво збільшити виробничі потужності......

Виробничі потужності США завантажені на 77,4%. Але цей процент (capacity utilization) зростає.

https://www.federalreserve.gov/releases/g17/current/
//www.federalreserve.gov/releases/g17/cu rrent/

Ще зверніть увагу, що виробництво в США вже досягло майже 91% від рівня 2007 року. А видобування (mining) 109.3%. Отже думаю, виробництво на території США буде зростати і далі. Основа причина -- дуже дешеві ресурси.

За Китай теж хвилюватий не слід. Вони протягом останніх років швидко нарощували власний видобуток газу. І вже фактично на 3/4 забезпечують себе власним газом. Крім того, вони імпортують газ з Середньої Азії. Отже Китай теж буде з дешевим газом.

А Європа здається приречена.

Цитата:

Германский Commerzbank, владеющий в Украине банком «Форум», заявил о возможной продаже своей украинской дочки.

бежим с корабля?
когда там в прошлый раз перед кризисом народ банки распродавал у нас (Ленька Косомс, Тигипка ..), аккурат весной-летом 2008 ?

ПыСы

Цитата:

SP улучшило оценку рисков банковского сектора Украины на позицию до уровня Венесуэлы и Камбоджи


Киев. 9 ноября. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Международное рейтинговое агентство
StandardPoor's повысило оценку страновых и отраслевых рисков банковского сектора
(BICRA) Украины, переведя страну из группы 10 (страны с наибольшим риском) в
группу 9.
"Мы подтверждаем нашу оценку экономического риска - "10" и присваиваем Украине
оценку отраслевого риска - "7", - говорится в сообщении агентства в среду.
В соответствии с градацией BICRA страны подразделяются на группы в
зависимости от уровня рисков в их банковских системах - от группы 1 (страны с
наименьшими рисками) до группы 10 (страны с наибольшими рисками). Помимо
Украины, к группе 9 относятся Азербайджан, Венесуэла, Ямайка, Парагвай и
Камбоджа.

Цитата "bud":

Тому що одне високопоставлене джерело в Кабміні сказало так: "Ну, мы понимаем, как закончить год. Но мы не понимаем, как начинать его". Вони врятуються лише якщо знову відстрочать повернення кредиту ВТБ на $2 мільярди доларів.

Пусть эти дауны хотя бы убъют/пересадят всех начальников таможни, чтобы фуры и суда, набитые товаром, не простаивали и не множили национальные убытки (хотя бы в одну сторону - экспорта продукции) - а потом будем дальше говорить что делать/что неделать.

началося... разднык пенса!!!!!

//www.ua3000.info/news/2/2011-11-47265.h tml
Решение заключалось в том, что государство обязуется выплачивать пенсии в том размере, в котором это возможно, исходя из бюджета конкретного года. На следующий год — это 25%, затем еще 25%. И если экономика продолжит расти, то в обозримом будущем мы выйдем на те выплаты, которые были заложены этим популистским законом. Сейчас на это денег нет. Но государство обязуется в меру поступления большего количества денег в бюджет и ПФ выплачивать больше
=====
мать их за ногу.. дефицит пф - 55 ярдов! та резать всех и жить по средствам...
кстати по поводу доплат - угадайте кто его страстный желатель??? та которая сидит в темнице

Цитата "Xenon":

Цитата:

Германский Commerzbank, владеющий в Украине банком «Форум», заявил о возможной продаже своей украинской дочки.

бежим с корабля?
когда там в прошлый раз перед кризисом народ банки распродавал у нас (Ленька Косомс, Тигипка ..), аккурат весной-летом 2008 ?

ПыСы

Цитата:

SP улучшило оценку рисков банковского сектора Украины на позицию до уровня Венесуэлы и Камбоджи


Киев. 9 ноября. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Международное рейтинговое агентство
StandardPoor's повысило оценку страновых и отраслевых рисков банковского сектора
(BICRA) Украины, переведя страну из группы 10 (страны с наибольшим риском) в
группу 9.
"Мы подтверждаем нашу оценку экономического риска - "10" и присваиваем Украине
оценку отраслевого риска - "7", - говорится в сообщении агентства в среду.
В соответствии с градацией BICRA страны подразделяются на группы в
зависимости от уровня рисков в их банковских системах - от группы 1 (страны с
наименьшими рисками) до группы 10 (страны с наибольшими рисками). Помимо
Украины, к группе 9 относятся Азербайджан, Венесуэла, Ямайка, Парагвай и
Камбоджа.

бежим с корабля?
когда там в прошлый раз перед кризисом народ банки распродавал у нас (Ленька Косомс, Тигипка ..), аккурат весной-летом 2008 ?
если не ошибаюсь то форум продают с конца 8 года... так что ... новость старая...

//www.otpbank.com.ua/pdf/information/opy tuvalny-lyst-fiz-osoby.pdf
У зв’язку з набранням чинності нової редакції Положення про здійснення банками фінансового моніторингу, затвердженого Постановою Правління Національного банку України 14.05.2003 №189 (у редакції від 31.01.2011 №22) (далі – «Положення»), Банк має привести ідентифікацію клієнтів у відповідність до вимог цього Положення.
З огляду на це, звертаємось до Вас з проханням найближчим часом заповнити розміщену нижче форму опитувального листа, розроблену у відповідності до вимог чинного законодавства України для наступних груп клієнтів: фізичних осіб, фізичних осіб-підприємців, юридичних осіб.
=====
нравится мне графа щомисячни доходы...и вабще класс! прямо в налоговую - там щас борьба с " зарплатами и конвертами"

[quote="Иззет Кизиларслан"]Судя по тому, что лепечет Янукович по газовым вопросам - можно сделать вывод, что подписываемого ныне действующего газового контракта он не читал! Это 100% даю.
[/]

Я думаю, он в принципе ничего не читает

Цитата "bud":

//www.otpbank.com.ua/pdf/information/opytuvalny-lyst-fiz-osoby.pdf
У зв’язку з набранням чинності нової редакції Положення про здійснення банками фінансового моніторингу, затвердженого Постановою Правління Національного банку України 14.05.2003 №189 (у редакції від 31.01.2011 №22) (далі – «Положення»), Банк має привести ідентифікацію клієнтів у відповідність до вимог цього Положення.
З огляду на це, звертаємось до Вас з проханням найближчим часом заповнити розміщену нижче форму опитувального листа, розроблену у відповідності до вимог чинного законодавства України для наступних груп клієнтів: фізичних осіб, фізичних осіб-підприємців, юридичних осіб.
=====
нравится мне графа щомисячни доходы...и вабще класс! прямо в налоговую - там щас борьба с " зарплатами и конвертами"

поставьте прочерк. я эти писульки банковские так и заполнил "не знаю, не видел, не получал"
никто вас не заставляет писать там правду

даа, а в европе то маралезонский балет разгорается

Грецию похоронили, взялись за Италию... :0)
Italy Govt Bonds 10 Year Gross Yield


европе плохо, укрофонде на этом фоне еще хуже...

Цитата "bud":

мать их за ногу.. дефицит пф - 55 ярдов! та резать всех и жить по средствам...

Я категорически против того, чтобы "резать".
Я выступаю за то, чтобы "дотачивать" из госбюджета напрямую.
Могу даже пропорцию указать: 50/50.
50% - прямые взносы в ПФ, а 50% - прямые платежи из ГосБюджета.

Вы меня, буд, раздражаете! Вы что, не осознаёте, что страна стареет???
Зачем эти фашистские замашки?
Пенсы должны получить хлеб, трусЫ, и быть в тепле в любое время года. Не надо накалять обстановку, надо ввести 9-часовую рабочую день - и всё наладится...

Я лично, из собственного кармана, готов добровольно перечислять для украинских пенсов кошты. (хотя я теневик, а также меня с укрпенсами мало что роднит. Но я немножко тоже украинец, а украинцы должны позаботиться про своих пенсов. Иначе они (удалено, нехорошее слово), а не украинцы.

Ихти, ну скажи!

Цитата "GONY":

Цитата "dmaraptor":

Ну, думаю, для початку штатам треба суттєво збільшити виробничі потужності......

Виробничі потужності США завантажені на 77,4%. Але цей процент (capacity utilization) зростає.

І що? Вони ж не зможуть забезпечити товаром весь світ. Прийдеться нарощувати ВП причому кратними темпами, це дуже дорого і дуже ризиковано. Бо ці ВП які будуть сворені на хвилі підйому викликаної розбалансуванням ринку стануть непотрібні після його (ринку) збалансування. Адже росія буде вимушена знизити ціну на газ, бо європейські економіки перестануть його купувати через неконкурентноспроможність і в кінці кінців ринок збалансується на якійсь новій рівноважній ціні.

Цитата "GONY":

За Китай теж хвилюватий не слід. Вони протягом останніх років швидко нарощували власний видобуток газу. І вже фактично на 3/4 забезпечують себе власним газом. Крім того, вони імпортують газ з Середньої Азії. Отже Китай теж буде з дешевим газом.

Знову ви не враховуєте динаміку і глобальні взаємозвязки у своїх висновках.
І нащо їм ті ресурси коли ніхто не буде купувати їх товари? Адже Китай мегаекспортоорієнтована економіка. Внутрішній ринок ніякий. Якщо в Європі стагнація - ніхто не купує товари з Китаю - стагнація Китаю - газ їм не потрібен - зниження ціни на газ - досягнення нового глобального балансу ціни газу.

Цитата "GONY":

А Європа здається приречена.

На що приречена? На зниження ціни газу Росією та іншими постачальниками? Тоді так - приречена :)

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Пусть эти дауны хотя бы убъют/пересадят всех начальников таможни, чтобы фуры и суда, набитые товаром, не простаивали и не множили национальные убытки (хотя бы в одну сторону - экспорта продукции) - а потом будем дальше говорить что делать/что неделать.

Дивна ви людина. Ви хочете аби злодюги були ефективними керівниками? Вони на це не здатні. Злодій може тільки паразитувати на тілі суспільства, створювати щось він не здатен за визначенням.
Народжений повзати літати не може - народна мудрість.