Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цена на вторичную недвижимость до кризиса и сейчас формируется в долларах сша. При том, что люди зарабатывают в зайцах. Их заработки в зайцах остались прежние, но в валюте упали в разы за счет изменения курса. Результат - покупательная способность в валюте упала в те же разы. Думаю, это должно обязательно сказаться на долларовых ценах. Да и та коррекция, что видна на вашем графике (около 10% за 3 месяца - 3% в мес), свидетельствует о нормальном ходе "паравоза". Правда у нас было 40% за 4-5 мес. Ну поживем - увидим.

Цитата "Dolphin2":

У белоруссов отобрали надежное средство накопления и сбережения - валюту.

Отобрав у людей самое надёжное и удобное средство накопления - можно вообще разубедить многих людей делать любые накопления в любой форме (т.к. оставшиеся формы будут менее удобными).
Т.е. Беларусь стимулирует своих граждан жить одним днём и не заботиться о завтрашнем.

Для англочитающих.

Общие мессаджи:
- вторая волна кризиса началась
- под ударом США и Европа, причем США в бОльшей мере (и их валюты соответственно)
- фаза будет длиться ориентировочно 2-3 года
- развивающиеся страны пострадают относительно меньше развитых
- действия, предпринимаемые США, деструктивны и могут спровоцировать еще более глубокий кризис.

И не говорите потом, что вас не предупреждали!

Цитата:

The Global Crisis
Entering a New Dangerous Phase?
Alert
by Dr. Daniel Thorniley
President, DT-Global Business Consulting
danielthorniley@dt-gbc.com
August 9th 2011
The Global Crisis. Entering a New Dangerous Phase?
© DT-Global Business Consulting GmbH, 9 August 2011 1


This short Alert paper is written when global markets are plunging and a combination of negative global factors has coincided. The business outlook appears (very) bleak. But it’s not the intention in this paper to over-react or to be panicky, but it’s increasingly hard to find any nice end-game in the next 2-3 years. It looks
increasingly likely that expectations will have to be managed further downwards by global, regional and country managers.
The global business outlook has deteriorated sharply in the last two weeks. Business will likely suffer as a consequence for the next 18 months. This current financial blow-up occurs when the global economy was at a very fragile stage. I will be delighted if some government or Bank announcement curbs the fear, panic and selloff of up to $4 trillion worth of equities, but it seems the current crisis will have to blow its course. It is increasingly difficult to see what politicians and bankers can do to rectify the situation in the short or medium term. This paper could now be appearing in only the middle of the great global recession which started in 2008-09 implying that we have 2-3 years of more crises, uncertainty and subdued growth. There is now heightened risk that we will plunge into a double-dip and the best-case scenario looks as though the global economy will bumble along at sub-par growth requiring several more years to extract itself from the overleverage effects of the 2008-09 crash. The authorities have fewer weapons in their arsenal to combat the grave financial, debt and growth uncertainties compared with 2008-09. We are also back in recent days to where the sell-off in equities is simply conducted by computers selling millions of shares as lower price points are reached.

The paper is intended to be a brief Alert to explain how we got here, to outline some best exit options and to emphasise some of the failings which have occurred and finally to summarise what this means for the globaleconomy and corporations.

Factors behind the current turmoil:
1) Overall weak and disappointing recovery from the crash of 2008-09.
2) Weak and revised GDP and labour data out of the USA in the last two weeks (US GDP growth is heading for less then 2% this year and will be revised downwards next year).
3) Apparent softening of growth in China, which has been planned by the authorities, but still spooks the markets. (If the Chinese growth slow-down becomes unplanned and uncontrolled, this will be catastrophic for the global economy.)
4) Bank stress tests never looked stressy enough and concerns linger.
5) The farcical mismanagement of the Greek sovereign debt crisis and weak European leadership combined with poor and mixed communications from the ECB, the EU Commission and several key governments.
European governments have consistently been behind the curve. Everything has been tardy, long-drawn out and delayed: the current Greek rescue plan is on hold until governments have ratified it, but the financial markets are not waiting. Other proposals suggested waiting for full debt restructuring until 2013 assuming financial markets would wait until then, which was nonsense. On the point of leadership, just one example: is the Italian prime minister Silvio Berlusconi, facing a series of criminal charges, including
one for paying an alleged under-aged prostitute, really the right man to be managing Italy’s economic recovery strategy?
6) The debt restructuring plans all failed to allocate enough default pain to the corporate bond holders (the banks). As one senior investment banker confided to me just last week, “The Eurozone is incompetent.
They’re looking at making the banks take a 10-20% haircut. This should have been 70-80% and it would have sorted out some of the mess and sent the right message”. Indeed.
7) The contagion of the debt crisis to Italy and Spain in recent days. This is seemingly unjustified but once the markets get spooked and rating agencies make threats, then debt yields rise as they have done to a range of 5-6%, which quickly becomes a self-fulfilling prophesy and unsustainable.
8) The tragic-comic deficit reduction negotiations in the US Congress. Congress representatives should not be allowed to nonchalantly discuss the US option of default. This behaviour is reckless and borders on the criminal. The Tea Party faction (Mad Hatters in my view) bears the blame. As Nobel Economics prize winner Paul Krugman has pointed out, the deficit reduction deal will simply hamper any US recovery and
greatly increases the likelihood of a US double-dip or simply consigns the country to 2-5 years of low growth. The Tea Party is dominating the Republican Party and preventing effective policy making in the USA. Government is now dysfunctional and the effectiveness and predictability of US policy-making is in question. This represents one of the greatest threats to the global economy. Several US commentators have questioned the mental stability of some members of the Tea Party. Rightly so. There seems to be a
view that, “The Worst is the Best” in the sense that economic collapse will be bad for President Obama and therefore good for the right wing of the republican party. This is a dangerous (suicidal) logic.
9) The timing of the downgrade of US debt by the rating agency S&P was irresponsible. The other agencies, Moody’s and Fitch, have held their fire. These are after all the agencies which rated Lehman Brothers grade A weeks before that institution imploded. They experience terrible conflicts of interest by being paid by the corporations that rate them. Rightly, more light will be cast on their operations. But this looks again like too little, too late.
10) S&P will continue to downgrade organisations related to the US government and others that have triple A status. This has already occurred with Fannie Mae and Freddie Mac and over the coming days and weeks a string of similar downgrades will be announced inflicting “death by a thousand cuts” on the US economy and market confidence. The estimated cost of the downgrade in extra financing for the US is about $150bn per annum.
% likelihood Jun-10 Apr-11 Aug-11
Global economic double dip 20% 25% 60%
Excessive slowdown in China 10% 20% 33%
US double dip/weak growth for 3 years 15% 25% 65%
Eurozone implosion/collapse of Euro 5% 15% 40%

What does it mean and what can be done?
Emerging markets are clearly in better shape than those of the developed world, but as in 2008-09 any serious collapse in the West will definitely pull down the East (and all the emerging world). Any heightened consumption slump in the West will damage Asian and emerging market exports and ensure a price collapse in most commodities. Emerging markets will survive relatively better but only relatively.
The bad news is that this new crisis phase arrives when governments and financial authorities have relatively little fire-power left. US and Japanese interest rates, for example, are at virtually zero.
The outlook also looks bleak because the US and other governments are embarking on premature deficit reduction. What the US, European and global economy needs now is short-term stimulus of infrastructure spending, R&D and innovation spending along with job creation with a clear plan of moderate, sensible deficit reduction over the medium term. This is in fact probably the only solution but will not be adopted. Indeed premature deficit reduction and spending cuts are being adopted repeating the negative experiences of the USA in 1937 and Japan in the 1990s. I have always argued that this kind of deficit reduction entails reduced GDP growth and contributes more often to deeper economic retrenchment through higher unemployment, less domestic demand and lower investment. This view is in fact supported by a recent IMF study which looks back over 20-30 years at dozens of such deficit/debt reduction plans and the results show that GDP growth was harmed by 0.5% to 2% with little real benefits; the economies in question usually recovered for reasons not connected with deficit reduction. In other words, current policies will only exacerbate the extremely fragile global economy.

Even the English language has become warped in the US. Politicians talk of “revenue increases” because they are frightened or ashamed of speaking plain English and talking of “tax and income tax rises”. The US has a dysfunctional tax system in the first place. But until income taxes are raised, especially on the wealthy in the US, no serious discussion of debt reduction can take place. The US is in denial.

The Federal Reserve and presumably the ECB will need to flood the markets with liquidity as they did in 2008-09 (but you can rely on the ECB to do this reluctantly and niggardly conveying the worst possible impression).
This will ensure guarantees of counterparty risk which is essential. Already financial institutions are hoarding and don’t trust each other: another repeat of 2008-09.
What is interesting is that as of 8 August the US downgrade had not damaged the US dollar, which was still trading at about 1.42 to the Euro and yields on US treasuries were still remarkably low at 2.56% last Friday 5 August. For the time being this reflects the remarkable resilience of the dollar as a safe-haven currency (for how long?) and also the fact that US treasuries are still the least-worse investment option for those requiring security and liquidity. This could endure and the US could perhaps follow a Japanese model with long-term low growth but a relatively attractive and strong currency with an appealing and large, liquid bond market. This is one scenario, but equally if panic becomes entrenched and US rates rise, then they will take global interest rates up with them. This would be the worst of all worlds with monetary policy hurting growth while government fiscal policies exacerbate this. The other manifest safe havens are gold, the Swiss franc and the Japanese yen. One wonders just how much more these can appreciate and the Swiss and Japanese authorities are trying to weaken their currencies. As is often the case, this is proving hard to achieve.

Global inflation ought to decline on the back of weakening domestic demand across the world. This would imply that interest rate hikes will be postponed. But some inflation hawks may still remain within major Central Banks.
The eventual resolution of the spreading cancer in the Eurozone may have to be the introduction of sovereign Eurobonds guaranteed by all states and the ECB and in addition the ECB will have to guarantee all government bonds and inject massive liquidity in the system as well. If this does take place this year or in 2012, it will have come two years too late. Today at the very least the ECB should be offering blanket purchase of Italian and Spanish bonds which it failed to do on Monday (8 Aug).
With interest rates effectively at zero, there is nothing the Fed can do on this front.

Sooner or later, the Federal Reserve will have to introduce QE 3. This was a possibility before this crisis and now looks a probability. At least Ben Bernanke knows what he’s doing and doesn’t have to kow-tow to economic illiterates in the Congress.
The current financial plunge comes in the wake of very subdued economic recovery in the last two years which seemed to be stalling further in recent months:
A) Consumer goods companies globally were already experiencing severe headwinds and a number of major FMCGs have recently reported muted results or ones which saw little sales growth in the developed West but better and solid revenue increases in the emerging markets. Subdued or negative revenue growth will now be more likely for the next 2-4 years in the developed world. In recent private conversations several executives representing major FMCG companies in the CEE region have said, “This is already the worst we have seen it in the region. Sales growth is flat or minus 3-5%. We can’t predict much better for the core CEE region and targets for next year need to be set around 3-5%. This will be hard to communicate to headquarters and raises the question vividly if the CEE region is still an emerging one”. (We will discuss
this highly relevant comment in future papers).
B) Industrial, B2B companies were going through a “soft patch” in the second quarter of this year after reporting very strong results in the final quarter of 2010 and the first one of this year. The crisis comes at the worst possible time when some industrial companies were reporting mixed trends: those with any exposure to the consumer sector were performing worst, those with dependency on sales to governments reported mixed results while some sub-sectors like Aerospace were doing very well. Many CEOs in these
companies were extremely thoughtful about how the second half of this year would pan out. Surely this financial crisis will hurt badly their prospects. The second half looks like sluggish or flat growth for many and worse for some.
C) The current crisis with most global stock markets facing today falls from peak to lows of 20-25% or worse will need at least six months to recover. Corporate and consumer confidence will be hurt and government spending will not fill the gap. Companies will be more reluctant to hire in this atmosphere and unemployment will perhaps worsen in many markets. Appropriate policies will not be introduced to prevent this.
D) The big unknown is China. Growth is creeping downwards in a planned way by the government. But this is already hurting some western suppliers. If the growth downturn in China becomes unplanned and gets out of control, then the global outlook turns into certain double-dip with a repeat of 2008-09 or something much worse. We assess risk likelihood in the table above.
E) In the CEE and Russia, the negative effects have been relatively moderate to date. The Polish zloty and Hungarian forint have come under mild pressure, but many CEE bonds were performing reasonably well until the end of last week. One major factor could be a negative impact on Russia. The oil price has fallen in the last month from $117 per barrel to $106 and could fall further in the comings days. The rouble was actually rising against both the dollar and the Euro just 2-3 weeks ago but the aversion to risk and the falling oil price has seen the rouble come back to 28.3 versus the dollar and 40.2 to the Euro as of 7 August. The oil price trend will be decisive for Russia. The good news is that Russian public debt is under 10%, the budget deficit is running at a mere 2.1% and FX reserves are back at $540bn which is all exceptionally good news, but we were here before with such numbers in 2008-09 and they didn’t help then.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "kadobr":

В течении двух последних лет доллар как бы не играет роль средства сбережения, цены в гривнах растут, а курс доллара не меняется. Буханка хлеба уже полдоллара стоит, когда у нас такое было?

Ничего не понял.
Ни единого слова и выражения.
1. В течении двух последних лет доллар как бы не играет роль средства сбережения
Позвольте, а что тогда играет эту роль?
ИМХО, из денежных единиц, доллар лучше всего подходит для сбережений: он почти абсолютно ликвидный и малообесценивающийся.
2. Из неденежных накоплений, по Вашей версии, привлекательны сухари. Но надо знать технологию сушки и обработки. А то черви могут уничтожить часть таких сбережений.
3. когда у нас такое было?
И это не предел, т.к. резервы для инфляции ещё есть. Я могу рассказать об одном из них: развозка хлеба по торговым точкам.
Водитель на своей газельке сейчас на развозке больше 50 гривен в день "чистыми" иметь не сможет - слишком высокая конкуренция.
Натоместь, газ на заправках дорожает, а его газель берёт 20 литров на "сотню". Расценки на услуги газелей в провинции 2 грн/км.(В Киеве, слышал, 3 грн) Так вот, из этих 2 грн/км, 1.30 идёт на топливо. Плюс 1/5 топлива на амортизацию машины. Плюс процент диспетчерам и т.д. Итого из 2 грн. владелец зарабатывает 20 коп. (А те, кто ездят по 1.80 - или ничего не зарабатывают, или "проедают" свою машину).

Долго так продолжаться не будет, это "отложенная инфляция"

P.S. Поговорим об этом зимой. Ведь цены на продукты с огородов привязаны к ценам на бензин. Почём на новый год будет капуста? Думаю, по 18 грн/кг. В 2 раза дороже, чем в Лондоне.

Я хотел сказать, что с 2009 переводить гривну в доллар для сбережения убыточно. Курс стабильно привязан к 8, при обратном переходе в гривну теряется процент сбережений на разнице курсов покупки/продажи. Эффект потерь усиливается тем, что цена на товары в гривнах постоянно растет.

Буквально - у вас сегодня есть 800 грн. На эти деньги сегодня при желании вы можете 200 кг. картошки. Вы покупаете 100 долларов и кладете их в сундук. Через год вам нужна картошка, вы меняете 100 долларов на 797 грн но покупаете уже 159 кг картошки, т.к. она уже по 5 грн за кило, а не по 4. Без трансформаций грн-доллар-грн можно было купить 160кг.

Хранить хз где и в чем. наверное на депозите за границей.

BTW, цена капусты на пасху минувшей весной достигала 24 грн.

Цитата "Xenon":

а тем временем цены на сталь активно рванули вверх, к докризисным уровням в 1100

Чем и насколько это помгло внешнеторговому баллансу?
На глаз
Автопродажи 50%+
Продажи электроники 50%+
Газ поди по 400-450 будет к новому году (+50%), при чем в независимости от того будет ли нефть по 60 или по 140

А сталь 20-30 процентов сподобилась сделать?

Впрочем, пождём данных по внешторгу и посмеемся и над ценами и на сталь и над украинским экспортом.
Ситуёвина всё больше напоминает 2008й год.

При нынешней обстановке на НГ капуста стоить 18 грн не будет (Азаров за капусту по рукам дас)))),а вот ближе к майским получим...

Цитата "Dolphin2":

Для англочитающих.

Общие мессаджи:
- вторая волна кризиса началась
- под ударом США и Европа, причем США в бОльшей мере (и их валюты соответственно)
- фаза будет длиться ориентировочно 2-3 года
- развивающиеся страны пострадают относительно меньше развитых
- действия, предпринимаемые США, деструктивны и могут спровоцировать еще более глубокий кризис.

И не говорите потом, что вас не предупреждали!

Цитата:

The Global Crisis
Entering a New Dangerous Phase?
Alert
by Dr. Daniel Thorniley
President, DT-Global Business Consulting
danielthorniley@dt-gbc.com
August 9th 2011
The Global Crisis. Entering a New Dangerous Phase?
© DT-Global Business Consulting GmbH, 9 August 2011 1

На западе и у нас оленей по разному загоняют в рисковые активы, но суть то одна
//www.youtube.com/watch?v=bxN58bGUO0w#t=1m58
В роли буратино, все люди с накоплениями, в роли летучий мыши, продажные СМИ, в роли кота базилио и лисы, банкстеры и такие вот директора.
Смотреть однозначна.

Цитата "kadobr":

Хранить хз где и в чем. наверное на депозите за границей.

до 5 лет лишения свободы однако

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "kadobr":

Хранить хз где и в чем. наверное на депозите за границей.

до 5 лет лишения свободы однако

Кто бы сомневался, при таком росте цен в у.е. на продукты с одной стороны и угрозе девала с другой стороны "державную доилку" надо защищать законом.

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "kadobr":

Хранить хз где и в чем. наверное на депозите за границей.

до 5 лет лишения свободы однако

А поподробнее с этого места можно?

Или Вы говорите про Беларусь?

нє, це не загон оленів.
коли всі сидять з доларами і чекають девала.
зара навпаки тре чекати стабільність курс грн до юсд + інфляцію овер 10%
та депозити 15%+, тоді народ понесе на гривневі вклади,
а як понаносить, тоді і буде загон

Цитата "Иззет Кизиларслан":

А поподробнее с этого места можно?

Цитата:

Відкриття або використання за межами України валютних рахунків підприємств, установ та організацій без дозволу Національного банку України посадовими особами підприємств, установ та організацій, що діють на території України, чи за їх дорученням іншими особами або особами, які займаються підприємницькою діяльністю, незалежно від форм власності, а так само будь-якою іншою особою, яка є громадянином України і постійно проживає на її території, або приховування валютної виручки -

караються позбавленням волі на строк до двох років, або виправними роботами на той же строк, або штрафом до п'ятисот офіційно встановлених мінімальних розмірів заробітної плати з конфіскацією вкладу і валютної виручки.

до 2-х років.

Цитата "flyman":

нє, це не загон оленів.
коли всі сидять з доларами і чекають девала.
зара навпаки тре чекати стабільність курс грн до юсд + інфляцію овер 10%
та депозити 15%+, тоді народ понесе на гривневі вклади,
а як понаносить, тоді і буде загон

тут циферка была 300 ярдов гривни на депозитах, а вы говорите все с долларами

о ужос, ріст менше 2% річних

Цитата:

2) Weak and revised GDP and labour data out of the USA in the last two weeks (US GDP growth is heading for less then 2% this year and will be revised downwards next year).1

я пригадую оптимістичний тон у 2008 і страшилки на форумі у 2009
всі ці статті трохи відстають від подій

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "flyman":

нє, це не загон оленів.
коли всі сидять з доларами і чекають девала.
зара навпаки тре чекати стабільність курс грн до юсд + інфляцію овер 10%
та депозити 15%+, тоді народ понесе на гривневі вклади,
а як понаносить, тоді і буде загон

тут циферка была 300 ярдов гривни на депозитах, а вы говорите все с долларами

це хіба багато? менше 1 куе на ніс

Цитата "flyman":

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "flyman":

нє, це не загон оленів.
коли всі сидять з доларами і чекають девала.
зара навпаки тре чекати стабільність курс грн до юсд + інфляцію овер 10%
та депозити 15%+, тоді народ понесе на гривневі вклади,
а як понаносить, тоді і буде загон

тут циферка была 300 ярдов гривни на депозитах, а вы говорите все с долларами

це хіба багато? менше 1 куе на ніс

В смысле багато/небагато?
Монетарная база ещё меньше, 235 млрд. грн, 652 у.е. на нiс.
А общая гривневая масса в обороте 650 млрд грн, 1800 долларов на нiс.

Представьте, на каждого украинца денег ходит только 1800 долларов! (В гривнах)

...Если у каждого украинца будет лежать под матрасом по 5200 гривен сбережений - ни в одном магазине, ни в одном банке, ни в одном сейфе предприятия нельзя будет нигде найти ни копейки!!! (наличными гривнями)

...Если у каждого украинца будет лежать под матрасом по 5200 гривен сбережений....попрошу обратить внимание именно на слово УКРАИНЦА...

Да хоть и эскимоса. Но при условии, что эскимосов должно быть 45 млн. человек.

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

А поподробнее с этого места можно?

Цитата:

Відкриття або використання за межами України валютних рахунків підприємств, установ та організацій без дозволу Національного банку України посадовими особами підприємств, установ та організацій, що діють на території України, чи за їх дорученням іншими особами або особами, які займаються підприємницькою діяльністю, незалежно від форм власності, а так само будь-якою іншою особою, яка є громадянином України і постійно проживає на її території, або приховування валютної виручки -

караються позбавленням волі на строк до двох років, або виправними роботами на той же строк, або штрафом до п'ятисот офіційно встановлених мінімальних розмірів заробітної плати з конфіскацією вкладу і валютної виручки.

до 2-х років.

полный бред

точнее статья есть, НО чтобы под неё попасть нужно быть ну полным идиотом :))

скажу по секрету - едите за бугор в любую страну, открываете счет в банке и если сами в нашу налоговую с повинной не пойдете (ну и со своего счета в укробанке тоже не стоит на свой счет за бугром слать перевод) - никто и никогда об этом не узнает