Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "MDX":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Но возникает вопрос: чем таким США сейчас может многократно больше завалить владельцев поневоле ревальвированных штатами валют, чтобы получить прибыль от этого искуственно созданного многомиллиардного или триллионного "дисконта"?

Обратите внимание, вы задали этот вопрос с американского компьютера, на котором стоит американская ОС, через американский интернет.

Можете сами ответить на свой вопрос, чем Америка заваливает весь Мир? Не бетоном единым, так сказать...

при чем тут компы и техника..? вы у китайцев спросите и русских - как они себя поведут когда америкосы будут штамповать бабло? а это инвесторы.. а америкосам просто не хватает денег на соц выплаты, поддержку армии .. дефицит бюджета т.с и заметьте что правительство не выпускает компы...оно штампует долги

пс
пусть лукаш скажет минфину сша что бы проводили обширную приватизацию а не клянчили поднятие планки долгов у конгресса...

Посмотрим, что AD запоет осенью :)

Цитата "Xenon":

Цитата:

с 1 июля НКРЭ установила новый тариф на природный газ для промышленных потребителей и других субъектов хозяйствования. Если раньше предприятия за 1 тыс. куб. м газа платили 3429 грн., то теперь – 4004 грн.

ну чтож, физ.потребители могут готовится - скоро отопление частного дома газом будет доступно далеко не каждому (ставим буржуйки, строим печки для топки дровами и углем). ну и горожанам светит очередное повышение коммуналки на отопление и горячую воду...

Интересно - вот когда/если нефть шагнет к новым максимумам в сторону 200 уё/бочка; почем у нас газ то будет? по 1000уё ?!

щас с котеждем одним возиться начнем...человек ставит котел 380в и газовый..в принципе то же вариант.
я бы не сказал что даже такая цена будет высокой.. другое дело что дома то у нас далеко не соответствуют современным нормам теплопотерь да и аппараты с низким кпд...а вот дровяные котлы в польше я видел еще в конце 90х. и ни чего страшного.. в маркетах даже уголек продавали специальный.
отопить 3к квартиру котлом пл 72м2 стоило этой зимой 850 грн с ноября по мрт включительно и это с подогревом воды. пусть даже в 2 раза поднимут..это будет чуть больше 3 сотен за месяц. если говорить про тэц то будет дороже.. щас 4,20 за квадрат а будет около 6... в другой 3к панельке нашей 64 м2.. оболо 4 сотен будет..
я бы не сказал что неподъемная цена на жрачку уходит гораздо больше.

Цитата "bud":

я бы не сказал что даже такая цена будет высокой.. другое дело что дома то у нас далеко не соответствуют современным нормам теплопотерь да и аппараты с низким кпд...а вот дровяные котлы в польше я видел еще в конце 90х. и ни чего страшного.. в маркетах даже уголек продавали специальный.
отопить 3к квартиру котлом пл 72м2 стоило этой зимой 850 грн с ноября по мрт включительно и это с подогревом воды. пусть даже в 2 раза поднимут..это будет чуть больше 3 сотен за месяц. если говорить про тэц то будет дороже.. щас 4,20 за квадрат а будет около 6... в другой 3к панельке нашей 64 м2.. оболо 4 сотен будет..
я бы не сказал что неподъемная цена на жрачку уходит гораздо больше.

1. Дело в том что КАЧЕСТВО самого газа еще очень плохое. Т.е туда тупо подмешивают что-то , но то что горит он плохо и заметно хуже теплоотдача - это факт который стал проявляться в последние гОды.
Ну и теплоизоляция большинства сельских/загородных домов оочень плохая; топим окружающую среду.
Так что приросте цена в 1,5-2 раза в селах греться газом станет очень тяжко многим.

2. в Киеве в квартирах отопления от ЛИЧНЫХ газовых котлов есть у мизера домов.
И перейти на такое отопление нельзя установку газового котла в квартире в Киеве запретили несколько лет назад.

Сейчас отопление в квартире стоит 3грн/квадрат ( КРУГЛЫЙ год тариф) , станет 5-6 грн.
Горячая вода 16 грн куб; станет 25грн куб

Итого квартплата в 2-3к квартире в месяц будет около 1к грн

Цитата "bud":

при чем тут компы и техника..?

Я как бы намекаю на то что штаты - крупнейший в мире экспортер интеллектуальных услуг. Им принадлежит почти вся интернет-реклама например, все процессоры, все... можно долго продолжать. Не правительству, нет. Тем, кто его назначает.

В 90-х же пробовали буржуйки ставить,сам видел,правда в районных центрах....так что все возможно...как говорится против массы не попрешь...

Цитата "Xenon":

1. Дело в том что КАЧЕСТВО самого газа еще очень плохое. Т.е туда тупо подмешивают что-то , но то что горит он плохо и заметно хуже теплоотдача - это факт который стал проявляться в последние гОды.
Ну и теплоизоляция большинства сельских/загородных домов оочень плохая; топим окружающую среду.
Так что приросте цена в 1,5-2 раза в селах греться газом станет очень тяжко многим.

2. в Киеве в квартирах отопления от ЛИЧНЫХ газовых котлов есть у мизера домов.
И перейти на такое отопление нельзя установку газового котла в квартире в Киеве запретили несколько лет назад.

Сейчас отопление в квартире стоит 3грн/квадрат ( КРУГЛЫЙ год тариф) , станет 5-6 грн.
Горячая вода 16 грн куб; станет 25грн куб

Итого квартплата в 2-3к квартире в месяц будет около 1к грн

А что мешает поставить электробойлер на отопление и подогрев воды?
Или электрорадиаторы?

Цитата "Dolphin2":

А что мешает поставить электробойлер на отопление и подогрев воды?
Или электрорадиаторы?

в городе? а тарифы не электроенергию видели?
а в курсе что к весне 1 кВт.час будет около 64 копеек. (сейчас помоему 28)
а на отопление будет уходить под 1000кВт.ч если не больше

Цитата "Xenon":

все нынче стало сильно непредсказуемо ..

сам еще совсем недавно был уверен что никаких Ку-3..N не будет; но сейчас очень сильно уже начинаю сомневаться в этом.
В этом году естественно Ку-3 не будет, но в следующем..вероятность появилась и не малая.
имхо - америкосы будут продолжать этот шабаш - заливания баблом "кризисного пожара"

выход имхо один - "сжечь" все долги и в том числе накопления (бумажные, и электронные).
и начинать жизнь с чистого листа. начинать работать, зарабатывать и копить с нуля.
простить всем кто к редитах их долги, кто в депозитах их накопления

Пicля цього буде працювати хiба що Вона! Решта почне набирати борги, щоб знову пробачили, але дурних не буде давати.

Цитата "Xenon":

1. Дело в том что КАЧЕСТВО самого газа еще очень плохое. Т.е туда тупо подмешивают что-то , но то что горит он плохо и заметно хуже теплоотдача - это факт который стал проявляться в последние гОды.
Ну и теплоизоляция большинства сельских/загородных домов оочень плохая; топим окружающую среду.
Так что приросте цена в 1,5-2 раза в селах греться газом станет очень тяжко многим.

2. в Киеве в квартирах отопления от ЛИЧНЫХ газовых котлов есть у мизера домов.
И перейти на такое отопление нельзя установку газового котла в квартире в Киеве запретили несколько лет назад.

Сейчас отопление в квартире стоит 3грн/квадрат ( КРУГЛЫЙ год тариф) , станет 5-6 грн.
Горячая вода 16 грн куб; станет 25грн куб

Итого квартплата в 2-3к квартире в месяц будет около 1к грн

Так что приросте цена в 1,5-2 раза в селах греться газом станет очень тяжко многим.
факт неоспоримый. выход тока достраивать котельню на дровах и прописывать к себе инвалидов или участников войны.. там 600м3 на год дают льготу. :).. на дровах будет вонять но будет тепло.

2. в Киеве в квартирах отопления от ЛИЧНЫХ газовых котлов есть у мизера домов.
И перейти на такое отопление нельзя установку газового котла в квартире в Киеве запретили несколько лет назад
запрет по всей стране. НО запрет сделан таким образом что обойти его можно если вы: осбб и приняли решение домом или подъездом перейти на индивидуальное отопление..вариант 2 - вы строите котельную на дом и топите (опять же дом в осбб).. переход будет с минимальными затратами. запрет касается тока ведомственного жилья. кстати встанет вопрос о покупке жилья то наличие индивидуального тепла =отличный козырь для подъема цены.

Сейчас отопление в квартире стоит 3грн/квадрат ( КРУГЛЫЙ год тариф) , станет 5-6 грн.
Горячая вода 16 грн куб; станет 25грн куб
у нас отопление на сегодня 5,89/м2 и круглый год абонплата 0,76 грн\м2.. подогрев 12,63 за м3. принципиально подогреваю бойлером...в принципе чуть дешевле чем системой. в год на отопление выходит меньше 3 тыщь..за 65 или 68 .. точно не помню.. а если хоромы под 80м2.. та нах?

Итого квартплата в 2-3к квартире в месяц будет около 1к грн
вот потому я и купил маленькую квартирку в кирпичном доме :) тепло зимой и прохладно летом.. платить немного.. сейчас в зиму меньше 4 сотен квартиранты платят. а вот 3к в которой живу .. это уже неприятно..6-7 сотен...в зиму.. летом фонарь.

Цитата "MDX":

Цитата "bud":

при чем тут компы и техника..?

Я как бы намекаю на то что штаты - крупнейший в мире экспортер интеллектуальных услуг. Им принадлежит почти вся интернет-реклама например, все процессоры, все... можно долго продолжать. Не правительству, нет. Тем, кто его назначает.

Я как бы намекаю на то что штаты - крупнейший в мире экспортер интеллектуальных услуг.
роли не играет.. в целом они нетто импортные.. парадокс в том что чем больше там товаров производят тем больше им нужен импорт. китай то же производит много сложных вещей.. вы посмотрите кто ч.з. десятк лет будет производить процессорную технику и диктовать условия рынку. а в штатах останется очень сильный финансовый сектор, который то и на сегодня уже дает ввп больше чем товаропроизводители. если тока ситуация не изменится в сторону того что сша станет очень привлекательными для ведения производства. они сейчас в лидерах и по медицине и фармацевтике. строительная индустрия то же на подъеме.. давече пролистывал профильные журналы. что сказать? редко встретишь рекламу немецкого оборудования, сплошь штатовское.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Знаете, эти ваши "валютные войны"... ни что иное как игра на понижение оплаты труда и соответственно игра на понижение соц. стандартов. Откуда такая уверенность, что жители западных стран настолько дурны, что не поймут того очевидного факта, что они стали хуже жить? (Хотя при этом и получают то же кол-во евро (долларов)
Это только с украинцами такое можно вытворять. Им хоть курс и 20 грн. за доллар сделай - добавки к жалованию (в гривнах) не попросят. Просто будут думать, как бы больше украсть.
Самый безропотный народ. На нём воду можно возить. Чтоб аж коромысло согнулось.

Краще б алiгархи не титульноi нацii бабло не на Кiпр возило, а вкладало тут, хоч куда небудь, чи медицину, чи освiту, чи енергозбереження, чи науку.
Ще не розумiю тих, що обзивають людей злодiями, коли суспiльство збудоване так, що не вкрадеш - здохнеш чесним. Злодii тi, що крадуть не для того щоб вижити, а просто так, щоб було.
Щось ти блудиш. Чим далi на схiд, тим безропотнiше.
Самi нейбезропотнiшi - япони.
Ну а тут просто троха лiнивий народ - природа така.
Тай на шо пахати, якщо пани все одно заберуть майже все та лишать троха менше щоб дожити до наступноi получки.
А в селi так: весною спахав, посадив, лiтом жарко щоб пахати, оciнню зiбрав урожай. Зима - холодно щоб пахати. Iм взагалi пох. полiтика та економiка, аби бульба росла та корова доiлась (чисто натуральне господарство) та держава давала пенсiю, бо тре хлiб купувати, самим пекти влом.
А японам тре пахати та пахати щоб вижити на архiпелагу, крiм Фудзiами та сакури нiчого не росте.

Цитата "flyman":

Цитата "Xenon":

все нынче стало сильно непредсказуемо ..

сам еще совсем недавно был уверен что никаких Ку-3..N не будет; но сейчас очень сильно уже начинаю сомневаться в этом.
В этом году естественно Ку-3 не будет, но в следующем..вероятность появилась и не малая.
имхо - америкосы будут продолжать этот шабаш - заливания баблом "кризисного пожара"

выход имхо один - "сжечь" все долги и в том числе накопления (бумажные, и электронные).
и начинать жизнь с чистого листа. начинать работать, зарабатывать и копить с нуля.
простить всем кто к редитах их долги, кто в депозитах их накопления

Пicля цього буде працювати хiба що Вона! Решта почне набирати борги, щоб знову пробачили, але дурних не буде давати.

да ладно, все мы это уже проходили и не 1 раз
1.при развале союза, всем простиили их сбережения :) а также кто в то время брал кредиты(кооперативы) на постройку квартиры или дома в селе, тоже успешно их вернули с первой гиперполучки
2. в 98м кредитов какбы еще не было, но были всем известные Градобанки, МММы и тп :)
3. в 2008м - Надрабанки Родовиды и тп, ну тут хоть не всё "простили" вкладчикам :)
посмотрим как будет с кредитами.

так что пройдет несколько лет и опять будут брать кредиты, нести депозиты в "надрабанки" и тп.

так устроен мир, что или кидаешь ты или кидают тебя :) особенно в нашей стране это работает 100%

Цитата "Xenon":

Цитата "Dolphin2":

А что мешает поставить электробойлер на отопление и подогрев воды?
Или электрорадиаторы?

в городе? а тарифы не электроенергию видели?
а в курсе что к весне 1 кВт.час будет около 64 копеек. (сейчас помоему 28)
а на отопление будет уходить под 1000кВт.ч если не больше

64 коп?? епт.. а что уже есть решение???

Цитата "Xenon":

да ладно, все мы это уже проходили и не 1 раз
1.при развале союза, всем простиили их сбережения :) а также кто в то время брал кредиты(кооперативы) на постройку квартиры или дома в селе, тоже успешно их вернули с первой гиперполучки
2. в 98м кредитов какбы еще не было, но были всем известные Градобанки, МММы и тп :)
3. в 2008м - Надрабанки Родовиды и тп, ну тут хоть не всё "простили" вкладчикам :)
посмотрим как будет с кредитами.

так что пройдет несколько лет и опять будут брать кредиты, нести депозиты в "надрабанки" и тп.

так устроен мир, что или кидаешь ты или кидают тебя :) особенно в нашей стране это работает 100%

еще немного времени пройдет и с этими царьками у власти мы скатимся до провинции рф. поэтому ТАМ будут решать кому давать а кого придушить.это уже будет не кидалово а пылесос.. кидалово уже в прошлом веке, нынешний век доказал что монополия наиболее выгодна.

Цитата "bud":

Цитата "Xenon":

Цитата "Dolphin2":

А что мешает поставить электробойлер на отопление и подогрев воды?
Или электрорадиаторы?

в городе? а тарифы не электроенергию видели?
а в курсе что к весне 1 кВт.час будет около 64 копеек. (сейчас помоему 28)
а на отопление будет уходить под 1000кВт.ч если не больше

64 коп?? епт.. а что уже есть решение???

было заявление НКРЕ когда повышали в прошлый раз;
что в августе (или осенью 2011) будет очередное повышение на 25-30%; и зимой 2012 еще на 30% должны будут повысить.

да и еще, по поводу отопления электричеством.
совсем забыл что сейчас дифференцированные тарифы
- для городского населения:

при потреблении 150 кВт ч - 28,02 коп.,
более 150 кВт ч – 36,48 коп.,

есть еще и предположение что это валютные войны..????? скорее крыза...



//www.lemonde.fr/economie/article/2011/07/14/les-bourses-inquietees-par-les-menaces-de-l-agence-moody-s_1548646_3234.html#ens_id=1268560

Les marchés mondiaux restent très tendus, jeudi 14 juillet, alors que les inquiétudes sur la dette américaine s'ajoutent à celles sur la zone euro.

La Grèce est désormais à trois crans de la note DDD, réservée aux émetteurs de dette en défaut de paiement, c'est-à-dire qui ne sont pas en mesure de rembourser leur dette.
=================

Цитата "Xenon":

было заявление НКРЕ когда повышали в прошлый раз;
что в августе (или осенью 2011) будет очередное повышение на 25-30%; и зимой 2012 еще на 30% должны будут повысить.

да и еще, по поводу отопления электричеством.
совсем забыл что сейчас дифференцированные тарифы
- для городского населения:

при потреблении 150 кВт ч - 28,02 коп.,
более 150 кВт ч – 36,48 коп.,

//www.nerc.gov.ua/control/uk/publish/article/main?art_id=52717&cat_id=34446
где они про 64 пишут то?да же если 28+25%+30%=45 копеек то все равно..

вот за газ..
//www.nerc.gov.ua/control/uk/publish/article?showHidden=1&art_id=93838&cat_id=34446&ctime=1279044171834

72 коп..ну добавят еще 50%= будет гривна... если квартира то это все равно фонарь... если дом и больш сотки до в 2500 кубов можно войти тока экономно..поэтому 2500 грн на сезон это не много...в итоге сейчас 1800 грн а станет 2500 грн и это за год..точнее за отопительный сезон 7-6 месяцев. летом больше 10-20 кубов не выходит.

Цитата "Dolphin2":

А что мешает поставить электробойлер на отопление и подогрев воды?
Или электрорадиаторы?

техусловия на подключение 380в стоят не реально.. потом. если нет кабеля то вам лично за ваши бабки протянут отдельную линию от ввода. ну и многотарифный счетчик стоит 7 сотен. в общем то не так и затратно если есть техусловия ...

Цитата "Xenon":

Цитата "bud":

я бы не сказал что даже такая цена будет высокой.. другое дело что дома то у нас далеко не соответствуют современным нормам теплопотерь да и аппараты с низким кпд...а вот дровяные котлы в польше я видел еще в конце 90х. и ни чего страшного.. в маркетах даже уголек продавали специальный.
отопить 3к квартиру котлом пл 72м2 стоило этой зимой 850 грн с ноября по мрт включительно и это с подогревом воды. пусть даже в 2 раза поднимут..это будет чуть больше 3 сотен за месяц. если говорить про тэц то будет дороже.. щас 4,20 за квадрат а будет около 6... в другой 3к панельке нашей 64 м2.. оболо 4 сотен будет..
я бы не сказал что неподъемная цена на жрачку уходит гораздо больше.

1. Дело в том что КАЧЕСТВО самого газа еще очень плохое. Т.е туда тупо подмешивают что-то , но то что горит он плохо и заметно хуже теплоотдача - это факт который стал проявляться в последние гОды.
Ну и теплоизоляция большинства сельских/загородных домов оочень плохая; топим окружающую среду.
Так что приросте цена в 1,5-2 раза в селах греться газом станет очень тяжко многим.

2. в Киеве в квартирах отопления от ЛИЧНЫХ газовых котлов есть у мизера домов.
И перейти на такое отопление нельзя установку газового котла в квартире в Киеве запретили несколько лет назад.

Сейчас отопление в квартире стоит 3грн/квадрат ( КРУГЛЫЙ год тариф) , станет 5-6 грн.
Горячая вода 16 грн куб; станет 25грн куб

Итого квартплата в 2-3к квартире в месяц будет около 1к грн

зато Ужгород показав що можна обiсь без центрального опалення.
Не Киевом единим.