Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "antoniVS":

вот и я недавно вспомнил то, о чем подумалось еще в марте:
февральская революция была, временное правительство есть, керенки обесцениваются...
что дальше? залп авроры, пломбированый вагон с картавым грузом и пьяные солдатики, врывающиеся к Шаляпину (Поплавскому)?
и смех, и слезы...

а дальше всеобщее разочарование и переход под крылышко России. Возможно Западная Украина при этом отвалится. но это будет года через 3-4.

Цитата "massss":

а дальше всеобщее разочарование и переход под крылышко России. Возможно Западная Украина при этом отвалится. но это будет года через 3-4.

ЦРУшный политолог Джордж Фридман пишет в 2009, что Америка будет небывало сильной и "Россия добьется своего и восстановит контроль над постсоветским пространством в 2020-х годах, но после этого рухнет и развалится уже окончательно, не выдержав конкуренции с более сильными государствами."
Еще более значимый Жак Аттали в том же 2009 пишет, что Америка станет державой регионального значения, но "в свою очередь, государства Восточной Европы начнут принимать мигрантов из Украины, вытесненный из их страны русскими, которых заставят бежать огромные массы китайских мигрантов"
и так и так плохо. поживем-увидим.
и все-таки жить интересно, но временами страшно...

Цитата "antoniVS":

а я не понимаю, чего он так валится- 5 лет назад нефть была 43/барр и ничего- стало 32 рэ вместо 24 за доллар при 125/барр. может это паника+ спекуляции просто?

Цитата "massss":

тогда был такой человечек, Алексей Кудрин зовут. а сейчас его нет.

Дело же не только в цене на нефть и Кудрине. Кроме этого есть санкции, ограничивающие поступление валюты извне.

Цитата "kadobr":

Дело же не только в цене на нефть и Кудрине. Кроме этого есть санкции, ограничивающие поступление валюты извне.

это тоже проблема, но не такая уже и огромная - все-таки у России второй по величине в мире ЗВР, который покрывает корпоративный долг даже. без падения цен на нефть доллар бы крутился в районе 40-45. но тут резкое падение нефти вызвало просто панику, а потом пошло-поехало - пойдут матрасники и т.д., благо большинство 98-ой еще помнят.

Цитата "antoniVS":

ЦРУшный политолог Джордж Фридман пишет в 2009, что Америка будет небывало сильной и "Россия добьется своего и восстановит контроль над постсоветским пространством в 2020-х годах, но после этого рухнет и развалится уже окончательно, не выдержав конкуренции с более сильными государствами."
Еще более значимый Жак Аттали в том же 2009 пишет, что Америка станет державой регионального значения, но "в свою очередь, государства Восточной Европы начнут принимать мигрантов из Украины, вытесненный из их страны русскими, которых заставят бежать огромные массы китайских мигрантов"
и так и так плохо. поживем-увидим.
и все-таки жить интересно, но временами страшно...

я эти фантазии считаю просто вольными сочинениями. из тысяч таких прогнозов сбывается один.

Цитата "massss":

тогда был такой человечек, Алексей Кудрин зовут. а сейчас его нет.

Немного про Кудрина от жителей России
Это так, чтобы пелену немного снять и иллюзии развеять...

Я категорически против кандидатуры Кудрина на премьера. Кудрин в 2004 году, когда после ухода Касьянова получил всю полноту финансовой власти, быстро свернул политику снижения налогов, и заменил ее ростом налоговой нагрузки. Его "эксперты" со ссылками на "международный опыт" рассказывали нам, что налоги в России "слишком низкие". Вместо снижения налогов был накоплен Стабфонд, который оказался бесполезен: в 2008-2009 годах он был практически полностью растрачен, но экономике это не помогло, мы испытали крупнейшее падение экономики со времен развала СССР, по оценке МВФ, Россия вошла в число 15 экономик мира, наиболее сильно пострадавших от финансового кризиса. У нас обьясняли это "чрезмерной зависимостью от нефти", но это чушь: сильнее всего упали строительство и обрабатывающая промышленность, а ВВП еще более зависимых от нефти Казахстана или Саудовской Аравии не упал, а вырос. Стабфонд был растрачен не на преодоление социально-экономических последствий кризиса, а на спасение от банкротств всяких Дерипасок и Костиных, которых нужно было банкротить. В кризис не было ни одного серьезного банкротства, в отличие от других стран - напротив, мы спасали олигархов-банкротов за счет госденег, растрачивая государственные резервы - такова была официальная линия Кудрина.
Наиболее отвратительный факт в истории работы Кудрина в правительстве - активно продвигавшаяся им идея фискальной централизации, в ходе которой серьезно ограбили регионы по налоговым доходам и вообще убили муниципалитеты, уничтожив местное самоуправление в стране. Эта идеология продвигалась Кудриным через поправки в Бюджетный кодекс, подписанные президентом 20 августа 2004 года, через три недели после этого Путин обьявил об отмене выборов губернаторов - они технично были поставлены на колени в финансовом плане. Последствия уничтожения Кудриным финансовой независимости регионов и муниципалитетов - смертельному удару по федерализму и местному самоуправлению в стране - мы расхлебываем до сих пор.
Никакой экономической либерализации при Кудрине в 2004-2011 годах не проводилось - его репутация "либерала", как я понимаю, в основном связана с тем, что он имеет внешний вид профессора, носит очки, и активно пользуется псевдолиберальной фразеологией и вестернизмами в своей речи. Он спокойно взирал на дело ЮКОСа и ничего не захотел противопоставлять ни огосударствлению экономики, ни росту регуляторного бремени. Новая волна резкого роста налоговой нагрузки - начиная с 2010 г - была инициирована еще им как министром.
Про Алросу, ВТБ, Кит-финанс, Маргания я вообще молчу.
Вам такое надо??

Цитата "massss":

это тоже проблема, но не такая уже и огромная - все-таки у России второй по величине в мире ЗВР, который покрывает корпоративный долг даже. без падения цен на нефть доллар бы крутился в районе 40-45. но тут резкое падение нефти вызвало просто панику, а потом пошло-поехало - пойдут матрасники и т.д., благо большинство 98-ой еще помнят.

ЗВР России НЕ покрывают корпоративный долг частных компаний

Почитайте немного о причинах падения рубля и прочем ниже
Boris Nemtsov
Многие сравнивают декабрь 14 с дефолтом 98 ого. Есть у этих событий общее и различия.
Общее -обвальная девальвация рубля.
Девальвация 2014 составила 100% ( доллар был 32, стал дороже 60), девальвация 98 была 250%
Есть еще один общий момент у 14 и 98 года. Оба кризиса связаны со снижением цены нефти.
Только в 98 она опускалась до 8!!! Долларов за баррель, а сейчас развал путинской системы произошел при 60!
Это как надо было Путину довести страну, чтобы она оказалась в глубочайшем кризисе при 60 долларах?! Это как надо было воровать и грабить?! Разрушать мир вокруг и нормальные отношения?!
Вы можете себе представить этих господ при цене в 10-20?!
Их речи, спесь, отношение к ним народа? То то же.. Жалкие ничтожества они уже при 60 баксах, а при 20 их бы на вилах из Кремля вынесли.
Теперь отличия. В 98 был огромный госдолг как внутренний так и внешний и потому все закончилось дефолтом России, то есть отказом правительства платить по долгам.
В 14ом долг тоже огромен -более 700 млрд долларов, но это в основном долги банков более 200 млрд и корпораций -450 млрд долларов. Долг правительства 57 млрд сравнительно невелик и дефолта государства не будет. //www.cbr.ru/statistics/print.aspx…
Зато высока вероятность банкротства банков и компаний.
Дело в том, что их совокупный долг составляет более 650 млрд, что почти вдвое превышает резервы страны. На сегодняшний день резервы составляют 350 млрд.
Что это означает? Только одно- на всех денег не хватит. Спасать будут избранных. Избранных Путиным-сечиных, миллеров, костиных. Будут спасать Сбербанк, чтобы избежать революции. Остальные банки и компании будут находиться в зоне высокого риска.
Риска банкротства.
Так что дефолт будет не страновой, а корпоративный. Высока вероятность крушения банков и компаний.
Есть и еще одно отличие 98 от14 ого. Кризис августа 98 никак не был связан с политикой. Тот кризис был всецело обусловлен экономическими причинами- низкой ценой нефти и хроническим дефицитом бюджета.
Нынешний кризис носит ярко выраженный политический характер. Безумная агрессивная политика Путина привела страну к изоляции и санкциям. Ровно поэтому все рушится при довольно дорогой нефти в 60 баксов.
Народ должен знать автора сегодняшнего кризиса. Это Путин.
Он несет личную, персональную ответственность за крах экономики и финансов России.

Эх, нам бы такую цену в 90 ые...
Россия была бы тогда процветающей, свободной демократической страной..

Андрей Шипилов
Для тех, кто не в теме и не читал моё утреннее сообщение разъясняю сегодняшнюю историю.
1. Роснефть напечатала облигаций на 800 млрд. руб. Государство обязало госбанки выкупить эти напечатанные облигации.
2. Поскольку у госбанков таких свободных денег нет, государство для этой цели кредитовало банки.
3. Поскольку у государства не было денег для такого кредитования, оно тайком их напечатало на бумаге столько, сколько нужно.
4. Роснефть получила эти напечатанные деньги за свои напечатанные облигации и через подставных лиц стала покупать на них настоящуюю валюту.
5. Когда за 800 млрд. напечатанных денег пытаются единовременно купить 15 млрд. настоящей валюты, то случается как раз вот та самая херня, что мы сейчас видим.
Примерно вот так.

Дарья Пелипчук
2 ч. ·
На Лиговском в обменнике евро по 120.

Цитата "massss":

а дальше всеобщее разочарование и переход под крылышко России. Возможно Западная Украина при этом отвалится. но это будет года через 3-4.

ню-ню :)
Я предлагаю вернуться к этому разговору к концу февраля месяца (2015, уточняю на всякий случай :) )
К этому времени в России уже могут быть жесткие волнения и бунты по всей стране
Уже сейчас, практически невооруженным взглядом, видно, что страна пошла вразнос и почти прошла точку невозврата...

Цитата "fullhouse":

ню-ню :)
Я предлагаю вернуться к этому разговору к концу февраля месяца (2015, уточняю на всякий случай :) )
К этому времени в России уже могут быть жесткие волнения и бунты по всей стране
Уже сейчас, практически невооруженным взглядом, видно, что страна пошла вразнос и почти прошла точку невозврата...

Я вот тоже придерживаюсь такого мнения. Сегодняшние заявления Лаврова о том, что "Есть серьезные причины полагать, что США предпринимают попытку смены режима в России", похожи скорее на испуг или панику, чем на обычную наглость и самоуверенность.

Небольшие (пока!) предвестники

Сбербанк России приостановил операции по банковским картам
https://censor.net.ua/news/316601/sberbank_rossii_priostanovil_operatsii_po_bankovskim_kartam

Цитата "massss":

а дальше всеобщее разочарование и переход под крылышко России. Возможно Западная Украина при этом отвалится. но это будет года через 3-4.

Впервые с вами не соглашусь.
Никто сейчас не знает, что будет через 3-4 года. Особенно будет ли РФ и наша страна на карте мира и если будут то в каких границах...Поэтому говорить о том кто под каким крылышком будет еще очень рано...

Тут не понятно, что завтра будет или через 3-6 мес., никто внятных прогноз не дает..Все так стремительно развивается (точнее разваливается) и набирает оборотов..

А всеобщее разочарование (даже злость) на наших яйценюкив и других придурков уже у народа есть, тут не нужно ждать 3-4 года. Просто сделать именно сейчас с ними ничего нельзя ибо хуило нас сразу в кизло смешает ((

Цитата "antoniVS":

а я не понимаю, чего он так валится- 5 лет назад нефть была 43/барр и ничего- стало 32 рэ вместо 24 за доллар при 125/барр. может это паника+ спекуляции просто?

Именно поэтому страны типа РФ и Украины называют "развивающимися" - это показывает рискованность рынков.
Причем сами же инвесторы - резиденты и нерезиденты осознают риски, и при первых же признаках кризиса выводят капиталы с максимальной скоростью. Далее наступает эффект снежного кома.

Цитата "Vitalij K":

с трудом верится ) кто скуупает? у кого сейчас наличка на квартиру? кто меняет доллары чтобы купить квартиру и тем более недострой?
Зарплаты офисного планктона приблизились на уровне 5-6 тысяч, это 300 баксов. Если повезет... т.е. стоимость аренды в скором времени будет не более 200. Стоимость арендных хат будут скупать по 20К на сдачу и по 30К для жизни/детей и т.д. Мы только начали путь к этим ценам и бакс не нормализовался - вот честно, не верю что скупают недвигу! Некому и не на что!

Таки скупают, но самый дешевый сегмент. Покупатели - бывшие любители гривневых депозитов. Сегодня невозможно купить валюту, чтобы защитить накопления от обесценивания. И есть понимание, что рано или поздно ситуация в стране наладится - может, через год, а может через два. ТОгда можно будет ожидать возврата долларовых цен уровня 2012-го года.
Такие инвесторы зачастую опрерируют суммами 200-500к грн. Лично знаю таких. С одним из них ездил по разным объектам пару месяцев назад - квартиры покупают, не как горячие пирожки, но все же выбор на продажу в новострое не очень большой. Рассматривается именно новострой, поскольку на него часто можно найти старые гривневые цены.

Цитата "antoniVS":

а я не понимаю, чего он так валится- 5 лет назад нефть была 43 и ничего- стало 32 рэ вместо 24 за доллар при 125/барр. может это паника просто?

Цитата "Dolphin2":

Именно поэтому страны типа РФ и Украины называют "развивающимися" - это показывает рискованность рынков.

вспомнил остроумное замечание, автор- знакомый декана экономфака МГУ- "развивающиеся страны это страны которые не развиваются"

Предвестники продолжаются и нарастают...

Банки Беларуси прекратили прием российских рублей
https://by24.org/2014/12/17/russian_rubles_no_more_accepted_in_belarus/

Даже не хочу приводить ссылки на панику в российских магазинах техники и т.д., их и так все в новостях видят...

Такими темпами скоро народ даже в спокойной и практически полностью зазомбированной Рашке на улицы выйдет...

Цитата "fullhouse":

Предвестники продолжаются и нарастают...

Банки Беларуси прекратили прием российских рублей
https://by24.org/2014/12/17/russian_rubles_no_more_accepted_in_belarus/

Лукашенко намекнул, что готов к войне с Россией и потребовал объяснений от Путина
«Мы с вами когда-то констатировали, что главная угроза для нашей страны кроется в экономике. Другой иной какой-то угрозы, в том числе со стороны неправительственных организаций, некоей радикальной оппозиции, еще чего-то, нет и быть не может."
И поведение сегодня нашего восточного родного брата не может не настораживать. Но мы пока не делаем из этого каких-то выводов – я в том числе – до разговора с президентом России. Я хочу все-таки выяснить, зачем нужна такая политика Российской Федерации в отношении Белоруссии. Но не учитывать этого, конечно же, нельзя», – отметил белорусский президент.

Лукашенко подчеркнул, что не драматизирует ситуацию, но хочет ясности.

«Все должны понимать, что никому не будет позволено разговаривать с нашей страной с позиции силы. Мы не гигантское государство, не обладаем мощью ядерного оружия, но наша армия достаточно боеспособна, чтобы ответить на любую угрозу. И не только армия, весь народ. Поэтому мы будем беречь свой кусок земли, свою государственность и свою независимость."

Ну ладно с Украиной обосрались с белорусами терки: НО КУББББАААА????
Реально складывается впечатление, что американцы решили уже просто тупо поиздеваться с хуила

Цитата "Dolphin2":

Рассматривается именно новострой, поскольку на него часто можно найти старые гривневые цены.

Старые гривневые цены сейчас можно найти на всё.
Пришло время закупать.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Старые гривневые цены сейчас можно найти на всё.
Пришло время закупать.

старые по 8, или старые по 12?
украинский народный автомобиль Ланос в высшей комплектации неделю назад стоил 162, 3 дня назад 170, сегодня 215

Сейчас не 2008-й год, если че, отскакивать как тогда не будет.

После сегодней прессухи ВВХ : я правильно понял, что у РФ-ии запас прочности (без революций и распада) - 2 года?

Цитата "antoniVS":

украинский народный автомобиль Ланос в высшей комплектации неделю назад стоил 162, 3 дня назад 170, сегодня 215

Поштучная сборка.
Что же вы хотели?