Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

AD2009, а когда уже доллар наконец-то рухнет?

Цитата "kadobr":

AD2009, а когда уже доллар наконец-то рухнет?

А він уже рухнув... і далі падає.... Якщо порівняти його вартість з більш надійною валютою, наприклад, "Біткоін", то вартість долара знизилась в десятки разів....

А таких віртуальних валют (як "Біткоін"), між іншим, "на підході" десятки.
Через 3 роки цих валют будуть сотні. Фактично, кожний респектабельний субєкт (корпорація, чи скажемо, людина-мільярдер) випустить "свою" валюту, якій будуть довіряти більше, ніж долару.

Звичайно, консервативні споживачі будуть користуватись доларом (і іншими традиційними) ще довго, "хаваючи" його постійне обезцінення... Так само, як деякі до останнього тримали радянські рублі

Цитата:

Да не переживайте Вы так. Не насыпет Путин, насыпет ЕС. Уже заговорили о 16 млрд помощи. В 2008 падение гривны было ужаснее, но на длительном временном интервале гривневые депо все равно обогнали долларовые. Так будет и на этот раз. А потенциальное падение недвиги это для нас хорошо. Для тех, кто еще не затарился. Может и вправду Ихти за картоху купит. ИМХО, до дефолта торопиться покупать не стоит.

UX пока держится. Сильно не обрушивается.

Разговорами сыт не будешь)) Европа даст денег только под условия, которые Янык не воспринимает (одно из них - плавающий курс). Путин даст только при разгоне Майдана, а это может обернуться партизанской войной. Это самый худший сценарий, и надеюсь Янык это понимает. UX просела пропорционально гривне,т.е на 10%.

Цитата "GONY":

Да не переживайте Вы так. Не насыпет Путин, насыпет ЕС. Уже заговорили о 16 млрд помощи. В 2008 падение гривны было ужаснее, но на длительном временном интервале гривневые депо все равно обогнали долларовые. Так будет и на этот раз. А потенциальное падение недвиги это для нас хорошо. Для тех, кто еще не затарился. Может и вправду Ихти за картоху купит. ИМХО, до дефолта торопиться покупать не стоит.

UX пока держится. Сильно не обрушивается.

Самоуспокоение?
Уже не раз говорил: ЕС даст лишь под реальные реформы, а после кидка с Вильнюсом и всем что последовало в Украине - лишь независимому от Янушеску правительству. В N-й раз спрашиваю (риторически): кто будет украинским Лешеком Бальцеровичем? Кто имеет достаточно авторитета, компетентности и решительности чтобы сделать то от чего отхрещивались со времен обретения независимости. Естественно жертвуя своим именем, репутацией и т.п.
Украина - подтвержденный по всем параметрам bear case. И как каждый bear case идет вниз на надеждах. И так до полной капитуляции быков (инвесторов). Сравнивать с 2008-м для Украины некорректно. Причины сугубо внутренние а значит не зависят от ФРС, ЕЦБ и т.п. Надеяться не на кого. Ну и то что какой-то актив еще успевает держаться в цене в стремительно дешевеющей нац.валюте не есть обьективным индикатором чего-либо. Кстати, обьективно, в случае дальнейшей девальвации (а она лишь в начале) банки должны underperform скажем экспортеров.

Цитата "AlphaTrader":

Самоуспокоение?
Уже не раз говорил: ЕС даст лишь под реальные реформы, а после кидка с Вильнюсом и всем что последовало в Украине - лишь независимому от Янушеску правительству. В N-й раз спрашиваю (риторически): кто будет украинским Лешеком Бальцеровичем?

Да очевидно, что никто. Ибо громодяне ждут в основной массе халявы и зарплаты в 3000 евро за то, что они раньше делали за 3000 грн.

Когда в Японии случился кризис ликвидности, Император призвал подданых нести деньги в банки под почти 0% годовых и японцы понесли. Когда в 30-х Рузвельт призвал сдавать золото, то его сдавали. И не потому, что боялись в тюрьму сесть, а потому что верили Рузвельту.

Я уж молчу, что Черчиль стал премьером пообещав ничего, кроме крови, пота и слёз.

А вот на Украине таких авторитетов нет и не будет. И если очередной "мессия" расскажет, что обещает много пота и слез, а также то, что нужно сдавать валюту (ибо есть только у населения), то в ответ услышит обиженый вой и крики про "злочыну владу".

все верно, поэтому будет идти вялотекущая сползающая.. в такой атмосфере лидеров не найти, ими приходят в премьеры. будет борьба, и я даже допускаю шанс что янук сможет выйти правдами или нет но я допускаю 2й срок. уж больно ему хочется. противостояние будет неимоверное и я даже допускаю раскол и еще крови.. януку побоку, на его стороне админ ресурс и типа закон. он пойдет на все крайние меры даже под угрозами извне о фсяких там "мерах". вот это будет НОМЕР!
пс ну вот так складываются звезды и карты..:
= полит технологи скорее всего будут ему советовать играть "сильную руку";
= для успокоения у него есть еще год и за это время приймут законы что и пукать на майдане станет смертельно опасно, беркут увеличат в 6-7 раз и вообще смирительная рубашка будет весомой :)
= да и шансов остаться живым и счастливым у борова нету если у руля станут опозыцынеры. так что шансов что боров власть отдаст - ноль, передаст - меньше нуля.
======
страну заездят так что мы украину не узнаем - уркаина полная мусоров и нищиг граждан готовых что нибуть делать за недорого, потому как скоро даже за деньги будет некому работать -разучились и разъехались.
- да неспошлет нам господи пару чудес что бы наш презик вместе со всей своей кагалой полетел к путину да нае..ся как поляки под смоленском..

Цитата "Thunderbird":

Да очевидно, что никто. Ибо громодяне ждут в основной массе халявы и зарплаты в 3000 евро за то, что они раньше делали за 3000 грн.

Когда в Японии случился кризис ликвидности, Император призвал подданых нести деньги в банки под почти 0% годовых и японцы понесли. Когда в 30-х Рузвельт призвал сдавать золото, то его сдавали. И не потому, что боялись в тюрьму сесть, а потому что верили Рузвельту.

Я уж молчу, что Черчиль стал премьером пообещав ничего, кроме крови, пота и слёз.

А вот на Украине таких авторитетов нет и не будет. И если очередной "мессия" расскажет, что обещает много пота и слез, а также то, что нужно сдавать валюту (ибо есть только у населения), то в ответ услышит обиженый вой и крики про "злочыну владу".

громадяне ждут не зарплаты а хотя бы то что есть не уходило.. люди банально цепляются за ту работу которая есть, халявы нет и не будет - это все понимают.
за ес думаю будут отдавать голоса тока потому что там просто более цивильнее все как то выходит и понимают что там есть хоть какая то перспектива если не богатеть то хотя бы будет возможность выехать на работу на запад.. хотя люди банально не понимают что в ес с работой тоже туго.

Цитата "bud":

то хотя бы будет возможность выехать на работу на запад.. хотя люди банально не понимают что в ес с работой тоже туго.

Я же говорю - багатетели думками. Страны, что подписали ассоциацию тут зеленым: //en.wikipedia.org/wiki/European_Union_f ree_trade_agreements А, скажем, граждане Болгарии не имеют доступа на рынок труда ФРГ. Обе при этом входят в ЕС. Дадут работы, много работы дадут, обязательно дадут.

Та шо ж вы всё нудите, Thunderbird? Уже не смешно,чесслово. Нафталину тут насыпали и про Черчиля, и про императора с Рузвельтом, может из современных НОРМАЛЬНЫХ лидеров кого-нибудь назовёте, кому люди золото сдадут и за кровь и слёзы (чисто ораторский приём для сентиментальных лохов) на руках его носить будут? Черчиль, кстати, был в своё время весьма непопулярен. И таки да, часто за работу, которую тут люди выполняют за 3000 грн, в германии не будут выполнять и за 3000 евро (например, дальнобойщики), и что из этого? Украинцы вам не такие, а кто такой как надо? Скажите. Вмиг уделаю всех кроме богообразных русских - тут ничего не скажешь - велики аки атланты)))

Цитата:

Национальный банк Украины ввел временные ограничения на покупку валюты на межбанковском валютном рынке.

Постановление №49 предусматривает, в частности: расширение возможностей поддержки ликвидности банков со стороны НБУ; установление нулевой ставки резервирования средств по краткосрочным внешним кредитам; определенные ограничения на выполнение поручений банковских клиентов в пределах остатков средств на их текущих счетах на начало операционного дня; временные ограничения на покупку иностранной валюты на межбанковском валютном рынке Украины за отдельными операциями; определенные ограничения на сроки покупки уполномоченными банками иностранной валюты по поручению юридических лиц и физических лиц-предпринимателей и др.

Постановление № 49 вступает в силу с 7 февраля 2014 г. и действует до принятия НБУ отдельного решения.

Ну все, началось? Кто не успел - айда за гречкой?

Цитата "dub":

Та шо ж вы всё нудите, Thunderbird? Уже не смешно,чесслово. Нафталину тут насыпали и про Черчиля, и про императора с Рузвельтом, может из современных НОРМАЛЬНЫХ лидеров кого-нибудь назовёте, кому люди золото сдадут и за кровь и слёзы (чисто ораторский приём для сентиментальных лохов) на руках его носить будут? Черчиль, кстати, был в своё время весьма непопулярен. И таки да, часто за работу, которую тут люди выполняют за 3000 грн, в германии не будут выполнять и за 3000 евро (например, дальнобойщики), и что из этого? Украинцы вам не такие, а кто такой как надо? Скажите. Вмиг уделаю всех кроме богообразных русских - тут ничего не скажешь - велики аки атланты)))

от читаю Вас иногда и думаю странные вы в сущности люди. Thunderbird то дело пишет. Не страдайте Укрпупизмом, или же размышляя о "будет- не будет"девальвации гривны, я думаю стоило бы ещё посматривать что делается в мире вокруг. Мдаа, ещё раз убеждаюсь что мало кто задумывается что на самом деле произошло в 2008-м году.

Цитата "AD2009":

А він уже рухнув... і далі падає.... Якщо порівняти його вартість з більш надійною валютою, наприклад, "Біткоін", то вартість долара знизилась в десятки разів....

А таких віртуальних валют (як "Біткоін"), між іншим, "на підході" десятки.
Через 3 роки цих валют будуть сотні. Фактично, кожний респектабельний субєкт (корпорація, чи скажемо, людина-мільярдер) випустить "свою" валюту, якій будуть довіряти більше, ніж долару.

Звичайно, консервативні споживачі будуть користуватись доларом (і іншими традиційними) ще довго, "хаваючи" його постійне обезцінення... Так само, як деякі до останнього тримали радянські рублі

Биткоин вырос, да. Кто-то уже обналичил?
А корпорациям какой смысл собственные валюты выпускать, если есть акции?

Цитата "kadobr":

Биткоин вырос, да. Кто-то уже обналичил?
А корпорациям какой смысл собственные валюты выпускать, если есть акции?

Пх...
А державам навіщо валюту випускати?... а власникам Біткоін навіщо їх було випускати???

Це ж очевидно - ти віддаєш надруковані (або електронні) гроші, а отримуєш реальні активи та цінності.... На відміну від акцій, ти нікому нічого не винен
Коротше,
- Шелл і інші "нафтовики" мають випустити валюту, привязану до ціни нафти...
- Майкрософт на інші ІТ монстри запустять валюту, привязану до вартості зберігання Кілобайта інформації (наприклад)
- Гугл привяже свою валюту до вартості рекламного кліку....
- Джордж Сорос - до індексу Доу-Джонса...
- Ще хтось привяже до вартості літра питної води...
- а хтось - до вартості кіловата ел енергії...

І хіба це не чудово??? Всі вказані валюти будуть надійніші долара, бо їх буде майже неможливо девальвувати. Бо щоб девальвувати валюту "літр води", треба виробити суттєвий надлишок води (в світовому масштабі..... ).

"БітКоін", до речі, як пишуть розробники, має теоретично кінцеву кількість "монет", тобто девальвація начебто неможлива...

Цитата:

"БітКоін", до речі, як пишуть розробники, має теоретично кінцеву кількість "монет", тобто девальвація начебто неможлива...

Нет, количество единиц имеет конец, а девальвация есть ! Он же то дорожает то дешевеет ! Девальвация, ревальвация !!!

Нацбанк рекомендует хранить сбережения в гривне !!! Так вот, сказал глава нацбанка ))) и сам он наверное тоже хранит в гривне ! И Азиров в Швейцарии в гривне хранит !!!

Цитата "Nall":

Нацбанк рекомендует хранить сбережения в гривне !!! Так вот, сказал глава нацбанка ))) и сам он наверное тоже хранит в гривне ! И Азиров в Швейцарии в гривне хранит !!!

НБУ официально признал девальвацию гривны, установив на 7.02.2014 официальный курс 8,708 грн за доллар :!: И никто еще этого не заметил!
//www.bank.gov.ua/control/uk/index
Сегодня утром еще было 7,993!
Что это? Сигнал рынку, что операция "девальвация" завершена, и очередная стабильность досягнуто?
Или же это сигнал к дальнейшему падению гривны?
При таком курсе валютный коридор официально позволяет гривне "упасть" до 9,15 грн за доллар. В таком случае с завтрашнего дня доллар в обменниках дешевле за 9,15 грн мы уже не купим!

Цитата "white-light":

НБУ официально признал девальвацию гривны, установив на 7.02.2014 официальный курс 8,708 грн за доллар :!: И никто еще этого не заметил!
//www.bank.gov.ua/control/uk/index
Сегодня утром еще было 7,993!
Что это? Сигнал рынку, что операция "девальвация" завершена, и очередная стабильность досягнуто?
Или же это сигнал к дальнейшему падению гривны?
При таком курсе валютный коридор официально позволяет гривне "упасть" до 9,15 грн за доллар. В таком случае с завтрашнего дня доллар в обменниках дешевле за 9,15 грн мы уже не купим!

Это сигнал к тому, что у нас за ночь 10% девал.

Это сигнал к тому, что государство ночью, пока мы спали , залезло к нам в карман и взяло десятую часть наших сбережений. Остаётся надеяться, что всё на этом и закончиться. Народ стал беднее, со всеми отсюда вытекающими последствиями.
Я как раз весной хотел жильё менять.

Цитата "kadobr":

Это сигнал к тому, что у нас за ночь 10% девал.

Не за ночь, а за вечер ) Нельзя хранить в гривне, в который раз нас этому учат.

Цитата "dub":

Та шо ж вы всё нудите, Thunderbird? Уже не смешно,чесслово.

не нравится - не читайте

Цитата:

Украинцы вам не такие

Какие есть. Более того, именно тем, что украинцы такие как есть, всё и определяется.