Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Greg":

Цитата "Vitalij K":

Поэтому для России важно иметь отсталую Украину, а для ЕС желательно чтобы Украина жила лучше чем Россия, но хуже чем ЕС. Это ослабит Россию и никак не повлияет на ЕС. И никаких заговоров - чисто прагматичный подход

Двадцать лет назад вы случайно не кричали на всех углах, что "мы Россию кормымо"? В то время было полно таких крикунов, только сейчас че-то не слыхать никого. Но все-равно виноват во всех бедах старший брат или кто-то еще...
Те же яйца, только сбоку, в ваших речах.
Россия планомерно и прагматично отстаивает свои интересы, это надо признать - у них получается. В итоге и развитие есть и уровень жизни уже в разы становится выше нашего. А мы слегка подабосрались за годы самостоятельности. После развала СССР у нас был мощнейший потенциал. А что сейчас?
З.Ы. К стати вот только сегодня вернулся из Рашки, был в командировке.

в августе 91-го мне случайно было 12 лет. так что точно не я
а если по существу и без личных оскорблений - чем то что сказали Вы отличается от того что сказал я?

Цитата "Lusya67":

А почему обязательно "мыть унитазы"? украинцы не глупее и не ленивее армян и вьетнамцев, которых очень много в Чехии,например, и они там не моют унитазы. Армянского мужчину, моющего унитаз, я вообще не представляю.
Но это я говорю про частности, надо же смотреть статистику, конечно. А что будет делать Франция со всеми неграми и арабами я просто! не представляю ! И очень понимаю франц правит-во, когда оно жёстко с ними разговаривает. И это страшная проблема.

Цитата "Vlinvest":

Виталий, не стоит так сгущать краски, среди моих знакомых прядка 15 человек в возрасте от 25 до 50 лет уехали в Германию, и никто из них не "моет унитазы", те кто по-моложе с меньшим опытом после окончания вузов Германии уже работают, правда с оплатой ниже средней, но те кто с большим опытом чудесно чувствуют себя в айти и финасовой сфере, зарабатывая выше средней планки.

ребята. под выражением "мыть унитазы" - я понимаю весь неквалифицированный труд. большинство наших трудовых мигрантов начинают первые несколько лет именно с этого.

Цитата "Thunderbird":

Черные вихрю веют над нами, темные силы нас злобно гнетут! Вы не поверите, но во всем, что происходит на Украине виноваты жыды и моцкали. Как-то неожиданно, кто бы мог подумать?

Ющенківська тусовка - та ще кунсткамера. Їх треба разом з "главарем" по містах возити і за гроші в цирку показувати. :)

Цитата "Lusya67":

И очень понимаю франц правит-во, когда оно жёстко с ними разговаривает. И это страшная проблема.

То хто, Оланд "жёстко с ними разговаривает"? Та то ж його основний "лохторат" який його вибрав на противагу Саркозі який хотів запровадити більш жорстку імміграційну та соціальну політику, яка тим арабам та нігерам як кістка поперек горла. Во ни ж то хочуть і надалі за рахунок французів жити та ще й всіх своїх родичів туди перетягнути. Не знаю правда доки франція буде мати змогу втримувати тих паразитів, але кінчитися все це може дуже плачевно.

Цитата "GONY":

QE3 не буде. Не надійтесь. Американська економіка не в нокауті. Тому найближчими роками світ буде балансувати на межі дефляції.

Мрії радянської людини здійснились. Заходиш в магазин, а там 50 сортів сиру, 50 сортів ковбаси, 50 марок червоної ікри, 50 марок горілки. І щомісяця все це стає на пару копійок дешевше.

э воно как!

Цитата "dmaraptor":

Цитата "Lusya67":

И очень понимаю франц правит-во, когда оно жёстко с ними разговаривает. И это страшная проблема.

То хто, Оланд "жёстко с ними разговаривает"? Та то ж його основний "лохторат" який його вибрав на противагу Саркозі який хотів запровадити більш жорстку імміграційну та соціальну політику, яка тим арабам та нігерам як кістка поперек горла. Во ни ж то хочуть і надалі за рахунок французів жити та ще й всіх своїх родичів туди перетягнути. Не знаю правда доки франція буде мати змогу втримувати тих паразитів, але кінчитися все це може дуже плачевно.

Как с ними Оланд я ещё не поняла, даже не поняла,в связи с недавними событиями(невинность мусульман). Но Саркози их держал "в рамках", молодец

Цитата "bud":

Цитата "GONY":

QE3 не буде. Не надійтесь. Американська економіка не в нокауті. Тому найближчими роками світ буде балансувати на межі дефляції.

Мрії радянської людини здійснились. Заходиш в магазин, а там 50 сортів сиру, 50 сортів ковбаси, 50 марок червоної ікри, 50 марок горілки. І щомісяця все це стає на пару копійок дешевше.

э воно как!

Взяти наприклад американські долари в Україні, які, як відомо, фактично у нас є другою (або першою ) валютою.

З 2008 року доларова маса в Україні щорічно зростає на 20-30%. Ось звідки:
а) сума відсотків, який можна отримати у нас на депозит чи сума доходу з бізнесу, якщо вкласти бабло. +
б) перерахування в Україну робітників з Європи та +
в) перевищення купівлі готівкових доларів над продажем.

Так от, за 4 останні роки кількість доларів в Україні зросла десь на 100%+/- (подвоїлась).

Виникає запитання, чому ж мають знижуватись ціни на метри???

Цитата "AD2009":

Взяти наприклад американські долари в Україні, які, як відомо, фактично у нас є другою (або першою ) валютою.

З 2008 року доларова маса в Україні щорічно зростає на 20-30%. Ось звідки:
а) сума відсотків, який можна отримати у нас на депозит чи сума доходу з бізнесу, якщо вкласти бабло. +
б) перерахування в Україну робітників з Європи та +
в) перевищення купівлі готівкових доларів над продажем.

Так от, за 4 останні роки кількість доларів в Україні зросла десь на 100%+/- (подвоїлась).

Виникає запитання, чому ж мають знижуватись ціни на метри???

а) если все валютные депозитчики завтра решат забрать свои деньги, скольким хватит?
б)Европе вроде в евро зарплату выплачивают...
в)вот тут самое интересное... платежный баланс отрицательный (выходит из страны валюты больше, чем заходит) а сбережения в валюте растут... откуда эта валюта берется?... что то тут не так. Что именно не так? см. пункт а)

Цитата "Vlinvest":

Цитата "Vitalij K":

Цитата "Lusya67":

Другой вопрос а много ли украинцев готовы сорваться и поехать за 1000 евро мыть унитазы? Ответ мы уже знаем - 10%. А для большинства именно этим придется заниматься первые несколько лет. Африканцев по численности намного больше и возможно желающих так жить тоже.

Виталий, не стоит так сгущать краски, среди моих знакомых прядка 15 человек в возрасте от 25 до 50 лет уехали в Германию, и никто из них не "моет унитазы", те кто по-моложе с меньшим опытом после окончания вузов Германии уже работают, правда с оплатой ниже средней, но те кто с большим опытом чудесно чувствуют себя в айти и финасовой сфере, зарабатывая выше средней планки.

У моего знакомого немца, жена немка после 5-ти лет дома с ребенком пошла на работу. 200 евро в неделю, администратор в больнице.
А еще с этих евров налогов снимут...

Цитата "ON":

в)вот тут самое интересное... платежный баланс отрицательный (выходит из страны валюты больше, чем заходит) а сбережения в валюте растут... откуда эта валюта берется?... что то тут не так. Что именно не так? см. пункт а)

https://ura-inform.com/ru/economics/2012/09/25/ukrainskij-rynok-napolnilo-brazilskoe-salo
Позорище. Это то-же что для России газ импортировать.

Цитата "AD2009":

Виникає запитання, чому ж мають знижуватись ціни на метри???

Потому, что нафиг никому ненадо Г такое.

Цитата "ON":

Цитата "AD2009":

...
Так от, за 4 останні роки кількість доларів в Україні зросла десь на 100%+/- (подвоїлась).

Виникає запитання, чому ж мають знижуватись ціни на метри???

...
в)вот тут самое интересное... платежный баланс отрицательный (выходит из страны валюты больше, чем заходит) а сбережения в валюте растут... откуда эта валюта берется?... что то тут не так. Что именно не так...

Неправильно. Це баланс імпорту-експорту (товарів та послуг) негативний.
А платіжний баланс, тобто баланс надходжень / відтоку валюти в Україну - приблизно нульовий. Ось коментар https://www.rbc.ua/ukr/top/show/-profitsit-platezhnogo-balansa-ukrainy-v-iyule-sostavil-800-31082012181300

Тобто дефіцит доларів від торгівлі покривається в основному а) надходженнями від робітників з Європи та в меншій мірі б) кредитами міжнародних організацій....

Це, до речі, говорить про те, що курсу гривні зараз великої загрози немає... Мабуть і до 9.00 не дійде в цьому році...

Цитата "AD2009":

Цитата "Greg":

... А мы слегка подабосрались за годы самостоятельности. После развала СССР у нас был мощнейший потенциал. А что сейчас?
...

А що зараз?? Хіба ми живемо гірше, ніж при Союзі???
К

Щас потребление 70% от УССР даже по официальной статистике.

Цитата "Dolphin2":

У моего знакомого немца, жена немка после 5-ти лет дома с ребенком пошла на работу. 200 евро в неделю, администратор в больнице.
А еще с этих евров налогов снимут...

С 200 евро/неделя много не снимут, там прогрессивные налоги.

Цитата "Thunderbird":

Цитата "AD2009":

А що зараз?? Хіба ми живемо гірше, ніж при Союзі???
К

Щас потребление 70% от УССР даже по официальной статистике.

Насмішили мене шановний... З Вашими поглядами на Союз, треба за комуністів зараз голосувати Вони обіцяють, усе буде як в СРСР....

Мабуть Ви "соціалізму" 80х-90х не памятаєте в силу свого віку....
Так от, як старший товариш... з власного досвіду скажу, що тоді рівень життя і споживання був в рази (!!!) нижчим ніж зараз.

І це виражається не тільки і не стільки кількістю споживання, скільки його якістю.... Особливо для 90%+ людей, які не жили у великих містах...

Наприклад,
- тоді ти міг купити пару чобіт... смішно сказати яких І зараз ти можеш купити пару чобіт "Саламандер"....
- тоді ти міг купити синю гнилу курку в магазині з під поли і зараз можеш купити Нашу Рябу...
- і так по кожній(!) статті споживання
Якими відсотками це можна порівнювати???... хіба що офіційною статистикою

Цитата "AD2009":

а) надходженнями від робітників з Європи

Если вы обращаетесь к неучтенным источникам валюты. То необходимо посмотреть на неучтенные утечки валюты, т.е. на серый и черный импорт, которого 80%.
Арбузов, в вашей ссылке выше, эти два фактора вообще не учитывает.

Цитата "Thunderbird":

Цитата "AD2009":

Цитата "Greg":

... А мы слегка подабосрались за годы самостоятельности. После развала СССР у нас был мощнейший потенциал. А что сейчас?
...

А що зараз?? Хіба ми живемо гірше, ніж при Союзі???
К

Щас потребление 70% от УССР даже по официальной статистике.

все кто хоть чуть чуть застал СССР с вами не согласятся.
думаю что дело в теневой экономике. из-за нее уровень жизни лучше, просто большая часть потребления не попадает в статистику.
дешевле была медицина и образование - это бесспорно.
отдых и передвижение дешевле, но качество тоже страдало, тут спорно но думаю в СССР было получше.
Криминогенная обстановка в СССР была однозначно лучше. Это тоже качество жизни которое можно перевести в деньги.
По остальным позициям потребительской карзины сплошные минуса - соотношение цена/качество не в пользу СССР. Многое было вообще недоступно 99% населения. Много времени люди тратили на какие-то непонятные очереди, связи из под полы и многое другое, что сейчас покажется дикостью т.е. реально нужно было не только работать на работе, а тратить на 5-10-20 часов больше чем сейчас, каждую неделю чтобы свои заработанные потратить. Это тоже работа, причем необходимая. Получается что все люди в СССР работали на 1,5 ставки. Если так посмотреть то в СССР 80-х было однозначно хуже чем сейчас. Но лучше чем в 90-х и начале 00-х.

Сложно сравнить, но если бы возможно было совмещение лучшего оттуда и отсюда было бы еще лучше)).

Цитата "777wer":

Сложно сравнить, но если бы возможно было совмещение лучшего оттуда и отсюда было бы еще лучше)).

конечно возможно. Швеция тому пример :)

Цитата "Vitalij K":

все кто хоть чуть чуть застал СССР с вами не согласятся.

Нонешним украинским статистам нет смысла преувеличивать потребление в УССР, а лишь преуменьшать.

Хотите заниматься самообманом - занимайтесь. Я не буду.