Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "LonelyCruiser":

К чему бы это?

90-е возвращаются.

Надежды на то, что падение быстро сменится ростом, как 98-м, мало.

Цитата "Lusya67":

Цитата "tahmasib":

Возвращаясь к теме - когда бежать забирать вклады из банков?

Сегодня "бегущая строка" на "первом" - Тигипко сказал , что девальвации гривни не будет. К чему бы это ?

Я думаю, они будут держать гривну до последнего цента в ЗВР. Выборы.

Цитата "LonelyCruiser":

Сегодня иду по улице и вижу на маршрутке рекламу "Добавим 2% к вашему депозиту в гривне. Банк "Надра"". А на противоположной стороне улицы ларек с вывеской "Украинская ассоциация МММ".
К чему бы это?

Какой же дурак понесёт деньги в Надра всего из-за 2% надбавки, если МММ даёт больше!

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Какой же дурак понесёт деньги в Надра всего из-за 2% надбавки, если МММ даёт больше!

Признаюсь: лежат деньги под 3-4% $ уже 3 года на срочном вкладе, есть возможность забрать в "любой" момент и не жалко ни капли. Кстати, поменять деньги по нашему законодательству мы имеем право не больше 80тыс. гривен в день на один паспорт! Вне зависимости нал-безнал. Выяснил неожиданно - нужно было поменять 20к евро и тут такой пападос, курс падал и я успел подсуетится 1.48, сейчас приятно видеть 1 EUR 1.27828

Цитата "GONY":

Цитата "Lusya67":

Сегодня "бегущая строка" на "первом" - Тигипко сказал , что девальвации гривни не будет. К чему бы это ?

Я думаю, они будут держать гривну до последнего цента в ЗВР. Выборы.

Питання тільки в тому, чи вплинуть девальвація, валютний шухєр та українська криза на вартість квартир в Києві суттєво...

Я хоч вже не в метрах (а в баксах), все одно вважаю, різкої зміни вартості метрів не буде. Ціна метра найбільше залежить від кількості грошей на певній території. В Києві грошей (відносно) багато і їх кількість збільшується.... І гроші ці, як і раніше, пересічному дівати нікуди. Інвестиції в нерухомість залишається однин з кращих способів збереження капіталу...

Тому, по-моєму, вказані українські катаклізми, що стануться в найближчий рік, знизять ціну хіба що на 10%... А то і менше...

РС. Здається, Гоні переглянув свій прогноз щодо курсу гривні... А прогноз ситуації по оренді в Києві та ситуації на ринку цінних паперів не справдились де-факто... Чи підтримує він ще свій прогноз про пяти-і більше-кратне падіння цін на метри через 3-4 роки?...

AD2009,
При таких поглядах не зрозуміло чому ви ще досі не в бетоні?
Так можна й не вспіти...

Цитата "niv76":

AD2009,
При таких поглядах не зрозуміло чому ви ще досі не в бетоні?

Шукаю вигідний варіант. Пару угод зірвалось... торгувався, доки не вигнали
Спішити ж нікуди.... Може влітку що куплю...

Треба сказати, що купити гарну квартиру так само важко, як і її продати... Адекватних варіантів мало, а адекватних продавців ще менше... Ринок важкий.

Цитата "AD2009":

Цитата "niv76":

AD2009,
Спішити ж нікуди.... Може влітку що куплю...

Во, сразу видно, челк квартиру продал.
зы. осенью думаю лучше будит

Цитата "AD2009":

Треба сказати, що купити гарну квартиру так само важко, як і її продати... Адекватних варіантів мало, а адекватних продавців ще менше... Ринок важкий.

Естественно.
Ведь в Украине в основном находится максимально возможное дешёвое жильё.

Квартир во дворцах нет.

Архитектура убогая.
Квадратура крысиная...

Цитата "AD2009":

Цитата "GONY":

Цитата "Lusya67":

Сегодня "бегущая строка" на "первом" - Тигипко сказал , что девальвации гривни не будет. К чему бы это ?

Я думаю, они будут держать гривну до последнего цента в ЗВР. Выборы.

Питання тільки в тому, чи вплинуть девальвація, валютний шухєр та українська криза на вартість квартир в Києві суттєво...

Я хоч вже не в метрах (а в баксах), все одно вважаю, різкої зміни вартості метрів не буде. Ціна метра найбільше залежить від кількості грошей на певній території. В Києві грошей (відносно) багато і їх кількість збільшується.... І гроші ці, як і раніше, пересічному дівати нікуди. Інвестиції в нерухомість залишається однин з кращих способів збереження капіталу...

Тому, по-моєму, вказані українські катаклізми, що стануться в найближчий рік, знизять ціну хіба що на 10%... А то і менше...

РС. Здається, Гоні переглянув свій прогноз щодо курсу гривні... А прогноз ситуації по оренді в Києві та ситуації на ринку цінних паперів не справдились де-факто... Чи підтримує він ще свій прогноз про пяти-і більше-кратне падіння цін на метри через 3-4 роки?...

минус 10-15% думаю уже в октябре-ноябре будет.... ИМХО

картинки с финанс.юа с валютной ветки, забавненько


.

.

Цитата "Унуноктий":

Цитата "AD2009":

Я ... все одно вважаю, різкої зміни вартості метрів не буде. Ціна метра найбільше залежить від кількості грошей на певній території. В Києві грошей (відносно) багато і їх кількість збільшується.... І гроші ці, як і раніше, пересічному дівати нікуди. Інвестиції в нерухомість залишається однин з кращих способів збереження капіталу...

Тому, по-моєму, вказані українські катаклізми, що стануться в найближчий рік, знизять ціну хіба що на 10%...

минус 10-15% думаю уже в октябре-ноябре будет.... ИМХО

Питання: чому? Що таке станеться в жовтні? В Києві раптом зменшиться кількість доларів? чи раптом збільшиться пропозиція квартир? Чи раптом зменшиться попит?

Впаде курс гривні?? В Білорусі он, курс погіршився втричі (!) - з 3 тис зайців до 8+ тис за долар. А доларова ціна на метри знизилась лише на 25%. Тобто, якщо в нас гривня девальвуює на 10-25%, то ринок нерухомості цього навіть і не помітить....

Цитата "AD2009":

Цитата "Унуноктий":

Цитата "AD2009":

Я ... все одно вважаю, різкої зміни вартості метрів не буде. Ціна метра найбільше залежить від кількості грошей на певній території. В Києві грошей (відносно) багато і їх кількість збільшується.... І гроші ці, як і раніше, пересічному дівати нікуди. Інвестиції в нерухомість залишається однин з кращих способів збереження капіталу...

Тому, по-моєму, вказані українські катаклізми, що стануться в найближчий рік, знизять ціну хіба що на 10%...

минус 10-15% думаю уже в октябре-ноябре будет.... ИМХО

Питання: чому? Що таке станеться в жовтні? В Києві раптом зменшиться кількість доларів? чи раптом збільшиться пропозиція квартир? Чи раптом зменшиться попит?

Впаде курс гривні?? В Білорусі он, курс погіршився втричі (!) - з 3 тис зайців до 8+ тис за долар. А доларова ціна на метри знизилась лише на 25%. Тобто, якщо в нас гривня девальвуює на 10-25%, то ринок нерухомості цього навіть і не помітить....

Консервативный взгляд на укр.банксистему говорит, что как минимум 50% трекущей депозитной базы будет сожжено тем или иным образом. Повторюсь, это консервативный взгляд основывающийся на предыдущих кризисах (РФ 98, Индонезия/Таиланд 97, Аргентина 2001/2). Вполне реальным может оказаться 70%+. Причем эффект будет длительным, кризис завтра не закончится.
Это несомненно вызовет некоторую социальную напряженность и нездоровую реакцию власти (вариант описан в моем предыдущем посте). Повлияет ли это на РН? Вам видней. Единственная надежда владельцев РН в Украине в том, что в отличие от 90-х и 00-х, украинцев на Западе более никто не ждет. Простым смертным уехать будет крайне сложно.

Цитата "AD2009":

Цитата "Унуноктий":

Цитата "AD2009":

Я ... все одно вважаю, різкої зміни вартості метрів не буде. Ціна метра найбільше залежить від кількості грошей на певній території. В Києві грошей (відносно) багато і їх кількість збільшується.... І гроші ці, як і раніше, пересічному дівати нікуди. Інвестиції в нерухомість залишається однин з кращих способів збереження капіталу...

Тому, по-моєму, вказані українські катаклізми, що стануться в найближчий рік, знизять ціну хіба що на 10%...

минус 10-15% думаю уже в октябре-ноябре будет.... ИМХО

Питання: чому? Що таке станеться в жовтні? В Києві раптом зменшиться кількість доларів? чи раптом збільшиться пропозиція квартир? Чи раптом зменшиться попит?

Впаде курс гривні?? В Білорусі он, курс погіршився втричі (!) - з 3 тис зайців до 8+ тис за долар. А доларова ціна на метри знизилась лише на 25%. Тобто, якщо в нас гривня девальвуює на 10-25%, то ринок нерухомості цього навіть і не помітить....

да в киеве будет меньше долларов в октябре... и долларов и их эквивалента в гривне и золоте... за счёт удешевления гривны и золота по отношению к доллару...

Цитата "AlphaTrader":

Цитата "AD2009":

Що таке станеться в жовтні? В Києві раптом зменшиться кількість доларів? чи раптом збільшиться пропозиція квартир? Чи раптом зменшиться попит?

Консервативный взгляд на укр.банксистему говорит, что как минимум 50% трекущей депозитной базы будет сожжено тем или иным образом. Повторюсь, это консервативный взгляд основывающийся на предыдущих кризисах (РФ 98, Индонезия/Таиланд 97, Аргентина 2001/2). Вполне реальным может оказаться 70%+. Причем эффект будет длительным, кризис завтра не закончится.
Это несомненно вызовет некоторую социальную напряженность и нездоровую реакцию власти (вариант описан в моем предыдущем посте). Повлияет ли это на РН? Вам видней. Единственная надежда владельцев РН в Украине в том, что в отличие от 90-х и 00-х, украинцев на Западе более никто не ждет. Простым смертным уехать будет крайне сложно.

Дякую за коментар... Якщо таке станеться, то Україна впише нову сторінку в історію криз. Ніде, здається, валютно-кредитної кризи не було двічі підряд. У нас було в 2008-2009... Падіння цін на метри 50%... До речі, грошей тоді згоріло небагато... Відсотків 10%, думаю... Чому зараз згорить більше?

+ Не треба забувати, що більшість заощаджень (валюта та золото) знаходиться поза банківською системою (ячейки та матраци).... Тобто, якщо половина банків збанкрутіє (що саме по собі неймовірно), то тільки десь четверть грошей згорить...

А половина банків не збанкрутіє. Бо доля іноземного капіталу в банківські системі України - 42%, і ці банки явно виживуть... Також виживе "Приват" та банки Сімї... Просто, на якийсь час гроші заблокують... На кілька місяців... може, на півроку...

Цитата "tahmasib":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Какой же дурак понесёт деньги в Надра всего из-за 2% надбавки, если МММ даёт больше!

Признаюсь: лежат деньги под 3-4% $ уже 3 года на срочном вкладе, есть возможность забрать в "любой" момент и не жалко ни капли. Кстати, поменять деньги по нашему законодательству мы имеем право не больше 80тыс. гривен в день на один паспорт! Вне зависимости нал-безнал. Выяснил неожиданно - нужно было поменять 20к евро и тут такой пападос, курс падал и я успел подсуетится 1.48, сейчас приятно видеть 1 EUR 1.27828

Ну так меняете в одном обменнике на сумму до 50 тысяч гривен (тогда напрямую данные в госфинмониторинг не идут, если не ошибаюсь - никто с мелочью связываться не будет).
В другом на такую же сумму. И так пока все не поменяете

Цитата "Xenon":

картинки с финанс.юа с валютной ветки, забавненько


.

.

Лихо
Чего-то мне сдается, что эти нерезиденты в основной своей массе - какие-нибудь юрлица, зарегистрированные на Кипре и прочих Виргинских островах. По-другому эту картинку мой мозг воспринимать отказывается.

Цитата "AD2009":

Цитата "AlphaTrader":

Цитата "AD2009":

Що таке станеться в жовтні? В Києві раптом зменшиться кількість доларів? чи раптом збільшиться пропозиція квартир? Чи раптом зменшиться попит?

Консервативный взгляд на укр.банксистему говорит, что как минимум 50% трекущей депозитной базы будет сожжено тем или иным образом. Повторюсь, это консервативный взгляд основывающийся на предыдущих кризисах (РФ 98, Индонезия/Таиланд 97, Аргентина 2001/2). Вполне реальным может оказаться 70%+. Причем эффект будет длительным, кризис завтра не закончится.
Это несомненно вызовет некоторую социальную напряженность и нездоровую реакцию власти (вариант описан в моем предыдущем посте). Повлияет ли это на РН? Вам видней. Единственная надежда владельцев РН в Украине в том, что в отличие от 90-х и 00-х, украинцев на Западе более никто не ждет. Простым смертным уехать будет крайне сложно.

Дякую за коментар... Якщо таке станеться, то Україна впише нову сторінку в історію криз. Ніде, здається, валютно-кредитної кризи не було двічі підряд. У нас було в 2008-2009... Падіння цін на метри 50%... До речі, грошей тоді згоріло небагато... Відсотків 10%, думаю... Чому зараз згорить більше?

Потому что надо сравнивать не с прошлыми десятилетияи а с 30-ми годами прошлого столетия. Вообще все уже было описано в этой ветки еще пару лет назад. Сейчас идет по накатанной.

Цитата:

+ Не треба забувати, що більшість заощаджень (валюта та золото) знаходиться поза банківською системою (ячейки та матраци).... Тобто, якщо половина банків збанкрутіє (що саме по собі неймовірно), то тільки десь четверть грошей згорить...

А половина банків не збанкрутіє. Бо доля іноземного капіталу в банківські системі України - 42%, і ці банки явно виживуть... Також виживе "Приват" та банки Сімї... Просто, на якийсь час гроші заблокують... На кілька місяців... може, на півроку...

Речь идет о системном кризисе, где будет разыграно сразу несколько факторов поодиночке уже являющиеся критичными. Не стоит надеятся на щедрость западного налогоплательщика. 2-й раз (1-й - рекапитализация 2009-го) никто свои дочки в Украине спасать не будет. Поинтересуйтесь сколько денег вывели евробанки с Украины с 2010-го года.

Цитата "Lusya67":

Цитата "tahmasib":

Возвращаясь к теме - когда бежать забирать вклады из банков?

Сегодня "бегущая строка" на "первом" - Тигипко сказал , что девальвации гривни не будет. К чему бы это ?

На фоні подій з Грецією і просіданням Єври $ вже 8.03-8.07.
Думаю НБУ по черзі буде прив"язуватись до тої валюти, яка дешевшає в даний момент і потрохи спускати курс гривні.
Хоча на час ЧЄ2012 сподівався що гривні "зміцниться", видно не доля.

Цитата "AD2009":

РС. Здається, Гоні переглянув свій прогноз щодо курсу гривні... А прогноз ситуації по оренді в Києві та ситуації на ринку цінних паперів не справдились де-факто... Чи підтримує він ще свій прогноз про пяти-і більше-кратне падіння цін на метри через 3-4 роки?...

Я завжди притримувався тої точки зору, що дефолт України і різке знецінення гривні буде в 2013-2014 роках. Тому я не знаю звідки Ви взяли, що я переглянув прогноз по курсу гривні.

Щодо прогнозу по ринку цінних паперів, то раллі на західних майданчиках таки було. Причому я одразу писав, що S&P500 дійде приблизно до 1400. Щодо українського нераллі, то вибачте, але не я обирав цього президента і цю владу. Дійсно, важко було передбачити, що нашу країну відправлять в повний ігнор. Дякуйте мешканцям Донбасу, а не мені.

Щодо аренди. Дійсно, ціни не просіли, але і не зростають. Давайте дочекаємось кінця ЧЄ-2012. Побачимо, що буде з арендою, коли всі роз"їдуться.

Щодо цін на метри. Кризу ще не вичерпано. А гроші Бернанке більше друкувати і вкидати в оборот не хоче. Подивіться як подешевшало срібло, індустріальні метали, нафта. Думаєте нерухомість не подешевшає? Я думаю, що небезпечніше дочекатись кінця кризи. Можливо восени буде п"ята хвиля зростання на фондових ринках і потім різкий обвал. От тоді і побачимо.