Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "shura1":

Наивным жить легко-с. Назовите хоть одну бедную страну с современной системой образования. Приятно слышать, как твою страну уже почти третьего мира сравнивают с развитыми :)

Ми бєдниє но нє ніщіє (с).
Якщо порахувати, те що було вивезено з України, і уявити, що хоча б 10% пішло б в інвестиції, і а з них 1% в освіту, то не все так погано бо могло бути.
Сказали причину - грабують.
І бачачи кучу кольорових студентів, я би не сказав, що в така вже відстала система освіти. А те що в аборигенів нема стимулів вчитися, то вже інша історія. От в мене нема стимулу іти працювати на дядю за миску супу. Ізя зара напише: "ну да я ж казав, українці ліниві, не хочуть робити за їжу"

Цитата "flyman":

Цитата "shura1":

Наивным жить легко-с. Назовите хоть одну бедную страну с современной системой образования. Приятно слышать, как твою страну уже почти третьего мира сравнивают с развитыми :)

Ми бєдниє но нє ніщіє (с).
Якщо порахувати, те що було вивезено з України, і уявити, що хоча б 10% пішло б в інвестиції, і а з них 1% в освіту, то не все так погано бо могло бути.
Сказали причину - грабують.
І бачачи кучу кольорових студентів, я би не сказав, що в така вже відстала система освіти. А те що в аборигенів нема стимулів вчитися, то вже інша історія. От в мене нема стимулу іти працювати на дядю за миску супу. Ізя зара напише: "ну да я ж казав, українці ліниві, не хочуть робити за їжу"

А из каких стран эти студенты?:)
В основном едут те, кто не может себе позволить учиться в развитых странах.

Факт остается фактом, независимо от причины. Страна бедная, образование плохое и пока еще держится на остатках советского периода. Старое медленно исчезает, новое не появляется, а если и появляется, то в извращенных формах.

Цитата "shura1":

Цитата "flyman":

Цитата "shura1":

Наивным жить легко-с. Назовите хоть одну бедную страну с современной системой образования. Приятно слышать, как твою страну уже почти третьего мира сравнивают с развитыми :)

Ми бєдниє но нє ніщіє (с).
Якщо порахувати, те що було вивезено з України, і уявити, що хоча б 10% пішло б в інвестиції, і а з них 1% в освіту, то не все так погано бо могло бути.
Сказали причину - грабують.
І бачачи кучу кольорових студентів, я би не сказав, що в така вже відстала система освіти. А те що в аборигенів нема стимулів вчитися, то вже інша історія. От в мене нема стимулу іти працювати на дядю за миску супу. Ізя зара напише: "ну да я ж казав, українці ліниві, не хочуть робити за їжу"

А из каких стран эти студенты?:)
В основном едут те, кто не может себе позволить учиться в развитых странах.

Факт остается фактом, независимо от причины. Страна бедная, образование плохое и пока еще держится на остатках советского периода. Старое медленно исчезает, новое не появляется, а если и появляется, то в извращенных формах.

Ви про аутсорс, в тому числі ІТ?
Скажем так після розвалу СРСР пройшло 20 років, за цей час непотріб відмер (типу заводи-гіганти що працювали на воєнку-оборонку, дотаційне с/г, і т.п.).
Зараз дорулюють ПР, яких вибрало покоління, яке ностальгує за СРСР, і частина тих, хто надіявся, що прийде добрий цар і життя налагодиться.
Я ж сподіваюсь, що прийде подібна влада, як у Грузії.
На ЮВТ нема надії, але це може бути той же самий Луценко.

Щераз країна не бідна, можете порахувати статки наших олігрхів.
І освіта досить таки нормальна, і дешевша. Якби була погана, то за нею і задурно не їхали, щоб отримати.

Цитата "flyman":

І освіта досить таки нормальна, і дешевша. Якби була погана, то за нею і задурно не їхали, щоб отримати.

Наше образование не признается уже даже в России. Светлое пятно одно - IT отрасль.
Едут совсем бедные страны и, как правило, планируют оставаться здесь или получают образование "для галочки".

Цитата "flyman":

От в мене нема стимулу іти працювати на дядю за миску супу. Ізя зара напише: "ну да я ж казав, українці ліниві, не хочуть робити за їжу"

Ага, особенно когда работа потяжелее, чтобы калорий сжег на 2 миски супа, а заработал 1 миску супа.

(Приезжаешь через год домой худой как прутик, привозишь 1000 гривень, жена скажет: ти ж йiхав людиною! А вернувся хто?

Цитата "shura1":

Цитата "flyman":

І освіта досить таки нормальна, і дешевша. Якби була погана, то за нею і задурно не їхали, щоб отримати.

Наше образование не признается уже даже в России. Светлое пятно одно - IT отрасль.
Едут совсем бедные страны и, как правило, планируют оставаться здесь или получают образование "для галочки".

Дуже дивно, злидні збирають останні гроші на вищу освіту, щоб приїхати в бідну нещасну країну з примарними шансами на ПМЖ. Щось нема логіки, тому факти в студію

А на кого ещё (кроме медиков) приезжают в Украину учиться арабы?

Цитата "flyman":

Цитата "shura1":

Цитата "flyman":

І освіта досить таки нормальна, і дешевша. Якби була погана, то за нею і задурно не їхали, щоб отримати.

Наше образование не признается уже даже в России. Светлое пятно одно - IT отрасль.
Едут совсем бедные страны и, как правило, планируют оставаться здесь или получают образование "для галочки".

Дуже дивно, злидні збирають останні гроші на вищу освіту, щоб приїхати в бідну нещасну країну з примарними шансами на ПМЖ. Щось нема логіки, тому факти в студію

Слушайте, смешно.
Вы действительно считаете, что наш диплом котируется в развитых странах?
Посмотрите на структуру этих студентов. А еще проще - садитесь в метро, поезжайте на шулявку и зайдите под мост - увидите чем занимаются иностранные студенты и их структуру :)

Цитата "Иззет Кизиларслан":

А на кого ещё (кроме медиков) приезжают в Украину учиться арабы?

Арабы с деньгами все или в Британии, или а штатах.

Кстати, основная причина, по которой сюда приезжают китайцы - высокая конкуренция за место дома. А у нас то всех подряд берут :) Зачем отсеивать?! та неее - деньги не пахнут.

дубль

Цитата "shura1":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

А на кого ещё (кроме медиков) приезжают в Украину учиться арабы?

Арабы с деньгами все или в Британии, или а штатах.

Кстати, основная причина, по которой сюда приезжают китайцы - высокая конкуренция за место дома. А у нас то всех подряд берут :) Зачем отсеивать?! та неее - деньги не пахнут.

Та напишіть вже прямо, не стримуйтесь: тупі китайці/араби дають гроші тупим українським вузам.

Не дождавшись ответа, на кого в Украине учатся китайцы, предположу что арабы в основном учатся в УВУЗах на медиков, т.к. считают для себя приемлемым соотношение цена-сроки обучения/последующие перспективы заработка-статуса в обществе.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Не дождавшись ответа, на кого в Украине учатся китайцы, предположу что арабы в основном учатся в УВУЗах на медиков, т.к. считают для себя приемлемым соотношение цена-сроки обучения/последующие перспективы заработка-статуса в обществе.

Не знаю як там араби (в політесі в Тернополі бачив в"єтнамців і негрів), але подруга розказувала, що негритоски не дуже прості та бідні. Дочки африканської знаті, і якщо женитися, та поїхати до них на ПМЖ, то як білу людину радо візьмуть в яке посольство або представництво якої копрорації (навіть як білу мебель, для престижу та іміджу фірми) + зв"язки місцевого тестя.
Такщо можна купатися в маслі (негритосці 100%).

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Не дождавшись ответа, на кого в Украине учатся китайцы.

Китайцев немерянно стало в КИСИ (строители). Арабов там же всегда было много.

Цитата "MDX":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Не дождавшись ответа, на кого в Украине учатся китайцы.

Китайцев немерянно стало в КИСИ (строители). Арабов там же всегда было много.

А Вы не Sentrax?

Цитата "shura1":

Слушайте, смешно.
Вы действительно считаете, что наш диплом котируется в развитых странах?
Посмотрите на структуру этих студентов. А еще проще - садитесь в метро, поезжайте на шулявку и зайдите под мост - увидите чем занимаются иностранные студенты и их структуру :)

Вы действительно считаете, что наш диплом котируется в развитых странах?
у вас есть информация что наши дипломы не соответствуют международным нормативам?
есть миллионы примеров когда народ благополучно с нашим дипломом работает по профессии за бугром. кстати по поводу котировки то есть международные соглашения о признании дипломов -поэтому не во всех странах и не все дипломы то признают...
пример из жизни - кума преподает в сша укр язык -есть и диплом и опыт...
не понимаю ваш скепсис...

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Не дождавшись ответа, на кого в Украине учатся китайцы, предположу что арабы в основном учатся в УВУЗах на медиков, т.к. считают для себя приемлемым соотношение цена-сроки обучения/последующие перспективы заработка-статуса в обществе.

че там ждать то? я много и плотно общался когда хотели снять у меня жилье..у нас много кто на медиком но и прилично кто на инженерную специализацию..
китаезу не встречал хотя по городу бродит.. говорят что в прошлом году набрано рекордно много иносранцев на обучение :)и арендодатели тока на них потому что они то и платить готовы в половину больше аренды :)) и наперед и валютой... вижу что есть и бедные есть и паханы приезжают... обидно что наши ващще не учат матчасть...что нищие что по круче .месным оленям подавай спорт иллюстрэйтед типа:
//sportsillustrated.cnn.com/2012_swimsui t/models/irina-shayk/?sct=hp_t11_a4&eref =sihp
и тогда пиши что диплом - как у яныка..

Цитата "shura1":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

А на кого ещё (кроме медиков) приезжают в Украину учиться арабы?

Арабы с деньгами все или в Британии, или а штатах.

Кстати, основная причина, по которой сюда приезжают китайцы - высокая конкуренция за место дома. А у нас то всех подряд берут :) Зачем отсеивать?! та неее - деньги не пахнут.

та неее - деньги не пахнут.
вы правы тока в одном - бабло не пахнет.. и в зап европе учатся те у кого его много а у кого нету - едут к нам на то что есть..одно скажу - что там что у нас относительность образования одинаковая хотя бы по тому что ни кто за качество образования ответа не несет.. это раз.. во вторых все зависит от самого чела... ну и главное то что дураку образование ума не добавит... поэтому считаю что спор этот не в профиле темы.. спок ночи...

Цитата "bud":

Цитата "shura1":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

А на кого ещё (кроме медиков) приезжают в Украину учиться арабы?

Арабы с деньгами все или в Британии, или а штатах.

Кстати, основная причина, по которой сюда приезжают китайцы - высокая конкуренция за место дома. А у нас то всех подряд берут :) Зачем отсеивать?! та неее - деньги не пахнут.

та неее - деньги не пахнут.
вы правы тока в одном - бабло не пахнет.. и в зап европе учатся те у кого его много а у кого нету - едут к нам на то что есть..одно скажу - что там что у нас относительность образования одинаковая хотя бы по тому что ни кто за качество образования ответа не несет.. это раз.. во вторых все зависит от самого чела... ну и главное то что дураку образование ума не добавит... поэтому считаю что спор этот не в профиле темы.. спок ночи...

Согласен, что не в этой теме нужно этот момент рассматривать.
Тем не менее утверждаю, что образование у нас легко купить и это делают бОльше половины студентов.

А о признании дипломов за рубежом - не вижу смысла спорить. :) Массу примеров знакомых, вынужденных переучиваться и сертифицироваться тоже приводить не буду.
Видимо мы живем таки в разных мирах :) Не может наш средний бухгалтер там устроиться бухгалтером. И медики очень редко становятся врачами, а не санитарами. Случаи признания дипломов - единичны, не вижу смысла спорить и приводить примеры трудоустройства украинцев учителями украинского языка ...
Для понимания предолагаю Вам подписаться в ЖЖ на новости сообщества "пора валить"...

Цитата "bud":

Цитата "shura1":

Слушайте, смешно.
Вы действительно считаете, что наш диплом котируется в развитых странах?
Посмотрите на структуру этих студентов. А еще проще - садитесь в метро, поезжайте на шулявку и зайдите под мост - увидите чем занимаются иностранные студенты и их структуру :)

Вы действительно считаете, что наш диплом котируется в развитых странах?
у вас есть информация что наши дипломы не соответствуют международным нормативам?
есть миллионы примеров когда народ благополучно с нашим дипломом работает по профессии за бугром. кстати по поводу котировки то есть международные соглашения о признании дипломов -поэтому не во всех странах и не все дипломы то признают...
пример из жизни - кума преподает в сша укр язык -есть и диплом и опыт...
не понимаю ваш скепсис...

Сужу в первую очередь по собственной специальности.
Без сертификации или местного диплома речь ни о каких Западных Европах или Штатах идти не может даже в принципе.

Я как бы совсем не против, чтобы к нам приезжали учиться (а Украина 9-я в мире по количетву иностранных студентов), но надо откровенно признавать уровень приезжающих студентов. БОльшая часть из них не получила и не получит визы в Европу, т.к. они потенциальные мигранты и потенциально будут претендовать на субсидии.

Кстати, у меня был преподаватель английского - парень из Лондона (сам немец). Не поступил в Англии, не поступил в Германии, приехал к нам поступать....
Не поступил :) Был удивлен, что у нас 95% преподавателей не знают английского. А после того как его несколько раз задерживала милиция в метро, вообще домомй уехал.