ЖК "Посольский", ул. Жамбыла Жабаева, 7д - "CityGroup"

Цитата "Posol_38":

Если верить цифрам на сайте Посольского, //www.posol.kiev.ua/floor/ - следующая ситуация по продажам:
Из 132 продано 107 квартир.

Хорошая новость. Я предполагаю, что так и есть. +-

Цитата "SergeyT":

7 ноября 2013, в 13:30, под Генеральной Прокуратурой Украины (ул Резницкая, 13/15), состоится акция протеста жителей г Киева, которые столкнулись со строительным беспределом компаний УКО/Сфера сити/Сити групп/Prime Development, которыми руководит Войцеховский А.П.

Прошу озвучити як все пройшло.

Цитата "ZipovUA":

Прошу озвучити як все пройшло.

Никак не прошло. Прокуратура приняла заявление от обиженных соседей Печерского Бастиона. Требовали закрыть все стройки УКО. Ну хотя бы проверить.
//kikvidze.com.ua/zhiteli-kieva-provedut -u-kievskoj-prokuratury-sovmestnuyu-akts iyu-protesta/

Цитата "Posol_38":

Цитата "ZipovUA":

Прошу озвучити як все пройшло.

Никак не прошло. Прокуратура приняла заявление от обиженных соседей Печерского Бастиона. Требовали закрыть все стройки УКО. Ну хотя бы проверить.
//kikvidze.com.ua/zhiteli-kieva-provedut -u-kievskoj-prokuratury-sovmestnuyu-akts iyu-protesta/

А почему только от Печерского Бастиона . Лично я сдала заявление от жителей Феодосийской о нарушениях противо-ссувных рекомендаций (СУПРа) по строительству Мозайки . А вообще хотите знать как что прошло ,в следующий раз сами приезжайте , а такие акции будут проходить теперь часто .

Цитата "GeorgeM":

То, что на сайте написано, не значит продано. Это раз. И два: по сравнению с Посольским, у МИ документы почти в порядке. Уже писано десяток раз - там верхний предел 4 жилых этажа, да еще и дом вылез за красную линию конкретно, а значит надо успеть построить как можно больше, чтобы уменьшить вероятность сноса. Вы же там бываете постоянно. Видели замечательную двух-трехэтажную пристройку к 4 секции Затышного со стороны Жабаева? Постановление о ее сносе вступило в силу еще в декабре. И Затышный после этого через суд в эксплуатацию ввели, и права собственности на квартиры и офисы в этой пристройке оформили, а вот решение о сносе отменить не могут, хотя и регулярно пытаются. Вот и в Посольском это ожидается, так что надо спешить и выгнать хоть монолит.

Хочу услышать Ваше мнение по поводу следующего момента. Как известно, в Посольском 8 этажей: 4 жилых, 2 цокольных и 2 технических. С жилыми все ясно.
Цокольный. На сколько я знаю, покупка жилья на цокольном этаже грозит тем, что прописаться там не смогут, поскольку это - нежилой фонд. Но после получения права собственности можно перевести этот нежилой фонд в жилой.
Вопрос с техническим этажом примерно по той же схеме, но я не уверенна.
То есть, в нашем доме на 4х этажах (1,2,7,8) люди будут получать квадратные метры в нежилом фонде.

Цитата "Posol_38":

То есть, в нашем доме на 4х этажах (1,2,7,8) люди будут получать квадратные метры в нежилом фонде.

и платить за свет по гривне с чем-то за киловат + налог на землю

Posol_38, Вас и интересует, как по закону должно быть, чтобы потом жильцы уже после получения документов не оказались в пролете (застройщик к тому моменту испарится - его создали специально под Посольский) или как будет сделано исходя из опыта УКО?
На земле под индивидуальное строительство запрещено строить ВЫШЕ 4 этажей. Просто наземные этажи считаются специфически - его перекрытие должно выступать не меньше, чем на 2 метра от среднего уровня земли. Если есть сильный наклон, то число этажей считается отдельно для разных секций. Имеем: высота этажа 3 метра от пола до пола. Может быть два цокольных? Вообще то, это алхимия - один из цокольных либо будет обыкновенный, либо полуподвальный. Про технические я вообще молчу - их существовать вообще не должно на такой земле. Жилья на этажах, которые называются цокольными или техническими быть не может и получить право собственности на эти метры, если все оформлено как покупка квартиры, нельзя, а значит жилыми их должен сделать Застройщик прежде чем передать инвесторам. И сделает он это следующим образом: в эксплуатацию введут дом с одним числом этажей, а вот техпаспорта они сделают по новым правилам в собственном ООО уже с указанием реального числа этажей. Потом заплатят за регистрацию прав по этому набору макулатуры, а "счастливые" обладатели квартир потом при первой же проверке могут вылететь на улицу т.к. официально часть этажей в эксплуатацию введена не будет, а значит и жить там запрещено. Да и самих прав собственности можно лишиться - просто отменять их регистрацию, как незаконную.

Цитата "GeorgeM":

Может быть два цокольных? Вообще то, это алхимия - один из цокольных либо будет обыкновенный, либо полуподвальный.

Полуподвальный цокольный этаж на уровне третьего этажа :wall: Гениальное решение со стороны УКО.

Багатоквартирний житловий будинок - житловий будинок, до складу якого входить більше ніж одна квартира. Може бути зблокованого, секційного, коридорного, галерейного і терасного типів. ДБН В.2.2-15-2005. Житлові будинки

Зблокований житловий будинок - будинок квартирного типу, що складається з двох і більше квартир, кожна з яких має безпосередній вихід на приквартирну ділянку або вулицю.ДБН В.2.2-15-2005. Житлові будинки

Поверх технічний - поверх для розміщення інженерного обладнання і прокладання комунікацій, може бути розташований у нижній (технічне підпілля), верхній (технічне горище) або в середній частині будинку. ДБН В.2.2-Х-20ХХ. Будинки одноквартирні.

В ДБН В.2.2-15-2005. ресь идет о 3-х этажном строении. Устаревшая информация?

Цитата "GeorgeM":

Жилья на этажах, которые называются цокольными или техническими быть не может и получить право собственности на эти метры, если все оформлено как покупка квартиры, нельзя, а значит жилыми их должен сделать Застройщик прежде чем передать инвесторам. И сделает он это следующим образом: в эксплуатацию введут дом с одним числом этажей, а вот техпаспорта они сделают по новым правилам в собственном ООО уже с указанием реального числа этажей. Потом заплатят за регистрацию прав по этому набору макулатуры, а "счастливые" обладатели квартир потом при первой же проверке могут вылететь на улицу т.к. официально часть этажей в эксплуатацию введена не будет, а значит и жить там запрещено. Да и самих прав собственности можно лишиться - просто отменять их регистрацию, как незаконную.

А если сдать дом на 4 этажа + 2 цокольных + 2 технических, а потом передать право собстенности в таком виде инвестору? А инвестор сможет получить (см. пост //forum.domik.ua/zhk-posolskij-ul-zhamby la-zhabaeva-t22566-360.html#p352743) право собственности самостоятельно?
Ссылаюсь на //kvartira-v-irpene.blogspot.com/2013/03 /blog-post_29.html

Цитата "julson":

и платить за свет по гривне с чем-то за киловат + налог на землю

Про налог на землю не в курсе.
Но по поводу света - есть такое. Плюс у нас электроплиты - расход еще больше, чем в квартирах с газом. (интересно почитать //www.nr2.ru/kiev/466278.html).

Для остальных жильцов следующие тарифы: //index.minfin.com.ua/tarif/electric.php

Цитата "Posol_38":

Зблокований житловий будинок - будинок квартирного типу, що складається з двох і більше квартир, кожна з яких має безпосередній вихід на приквартирну ділянку або вулицю.ДБН В.2.2-15-2005. Житлові будинки

Если не секрет, а зачем Вы лишний раз написали, почему Посольский является незаконным и нарушающим полученные градостроительные условия?

Цитата "Posol_38":

А если сдать дом на 4 этажа + 2 цокольных + 2 технических, а потом передать право собстенности в таком виде инвестору? А инвестор сможет получить (см. пост //forum.domik.ua/zhk-posolskij-ul-zhamby la-zhabaeva-t22566-360.html#p352743) право собственности самостоятельно?
Ссылаюсь на //kvartira-v-irpene.blogspot.com/2013/03 /blog-post_29.html

Как Застройщик может передать право собственности на ЭТО? Его можно передать только после оформления на себя (именно так и делается в случае предварительных договоров). Если у Вас договор купли-продажи, то Вам передается не право собственности, а имущественные права и т.д. со всеми вытекающими. Соответственно, чтобы получить нежилое помещение, нужно заключить договор на нежилое помещение. Для самостоятельной регистрации с переводом в жилой фонд понадобится куда больше времени и денег, чем в Ирпене, плюс документы, которые в УКО стараются не получать (вроде почтового адреса) и не забывайте, что результатом экспертиз при переводе нежилого в жилое, почти наверняка станет отзыв декларации о готовности всего объекта к эксплуатации т.к. он не соответствует заявленному.

//ostannipodii.com/ru/a/201311/gosudarst vo_obeschaet_dogovoritsya_s_kievoblenerg o_o_tarifah_dlya_zhiteley_cokolnyh_etazh ey-110001889/ - вот что по двум городам и жизнь на цокольном этаже.

Цитата "GeorgeM":

Если не секрет, а зачем Вы лишний раз написали, почему Посольский является незаконным и нарушающим полученные градостроительные условия?

Я понимаю всю сложившуюся ситуацию по объекту, в который я вложилась. Я не закрываю глаза на проблему и не кричу "Мир-труд-май, всем будет счастье, а те кто против - завидуют". Между постами с предостережениями о покупке жилья хотелось бы увидеть полезную информацию и для состоявшихся инвесторов. Поэтому я и поднимаю эту тему, чтоб люди были осведомлены.
Если некоторые хотят помочь, пусть напишут свое мнение с соответствующими ссылками на что-то. Без спама.
Вам отдельное спасибо за разъяснение.
И следующий вопрос: возможно ли на данный момент получить новую декларацию на фактический объект или что должен сделать застройщик в случае, когда добавили 2 этажа и фактически дом будет в 8 жилых этажей?

Цитата "Posol_38":

Про налог на землю не в курсе.

Чи сплачує земельний податок фізична особа – власник нежитлового приміщення (або його частини) у багатоповерховому житловому будинку?

Так. Згідно пункту 287.8 Податкового кодексу податок за площі під такими приміщеннями (їх частинами) сплачується з урахуванням пропорційної частки прибудинкової території з дати державної реєстрації права власності на нерухоме майно.

Чи сплачують податок на землю фізичні особи – власники жилих приміщень (квартир) у багатоповерхових будинках?

Ні. Платниками земельного податку в цьому випадку є особи (підприємства або об’єднання співвласників), яким земля під будинком передана у постійне користування або у власність відповідно до Земельного кодексу України. В свою чергу, власники квартир відшкодовують вартість земельного податку у складі плати за утримання будинків та прибудинкової території.

//forum.byhgalter.com/zemelniy-podatok-t a-orendna-plata-plata-za-zemlu-t180.html

Итого, что ждет цокольный этаж: приблизительно 1 грн. за электроэнергию + налог на землю.
А здесь вообще присутствуют соседи 1 и 2 этажа? А то я тут какие-то вопросы задаю... Отзовитесь!

Цитата "Posol_38":

Я понимаю всю сложившуюся ситуацию по объекту, в который я вложилась. Я не закрываю глаза на проблему и не кричу "Мир-труд-май, всем будет счастье, а те кто против - завидуют". Между постами с предостережениями о покупке жилья хотелось бы увидеть полезную информацию и для состоявшихся инвесторов. Поэтому я и поднимаю эту тему, чтоб люди были осведомлены.

Вы одна из немногих!

Примечательная деталь: термін введення в експлуатацію - 2015 рік.
//www.posol.kiev.ua/wp-content/uploads/2 013/08/TC_N.pdf

Застройщик изначально планирует 2015 год?

Цитата "Posol_38":

И следующий вопрос: возможно ли на данный момент получить новую декларацию на фактический объект или что должен сделать застройщик в случае, когда добавили 2 этажа и фактически дом будет в 8 жилых этажей?

Можно, но это никоим образом не может решить проблему. Я давно уже советовал: возьмите Градостроительные условия и ограничения - если задекларированный объект им противоречит, то он является самостроем. Далее, сейчас появились официальные разъяснения по строительству объектов 1-3 категории на геологически сложных территориях (у Посольского типичный случай) - экспертиза для них является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ еще согласно постановлению Кабмина от 2011 года //dabi.uss.gov.ua/infoto.files/2013.07.0 9/1.pdf так что при получении новой декларации после разъяснений уже без экспертизы будет не обойтись.
Возвращаясь к самостроям. Официальное Постановление ПЛЕНУМУ ВИЩОГО СПЕЦІАЛІЗОВАНОГО СУДУ УКРАЇНИ З РОЗГЛЯДУ ЦИВІЛЬНИХ І КРИМІНАЛЬНИХ СПРАВ //zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0006740- 12 Что для Вас важно: снос самостроя является крайней мерой, если нельзя перестроить согласно требованиям и правилам или построивший отказывается перестраивать. То есть, часть Посольского, соответствующая Градостроительным условиям, под снос не должна идти (вот только вопрос, сколько насчитают штрафов).
Очень неприятная ситуация у покупателей квартир в первом цоколе: там нарушено сразу две нормы - про жилые помещения в цоколе уже говорилось, а вторая, это нормы ДБН В.2.3-15:2007

Цитата:

6.7 ... При розміщенні гаражів під житловими будинками (у підземному або першому наземному поверхах) житлові поверхи безпосередньо над приміщеннями зберігання автомобілів розміщувати не допускається (названі приміщення необхідно розділяти технічним поверхом). У цьому разі вбудовані гаражі необхідно відокремлювати протипожежними перекриттями 2-го типу.

Наиболее защищенными от сноса являются второй цоколь (фактически, он цокольный только по названию) и два-три этажа над ним, но учитывая отсутствие экспертизы проекта, и они могут попасть под раздачу. При любых раскладах, все что выше 3-го жилого по плану на сайте, плюс пандусы-заезды, которые выходят за красную линию, должны идти под снос и просто их ввод эксплуатацию, как законно построенного, по решению суда из глубинки (что практикуется УКО), проблемы не решает. Самострой ОБЯЗАТЕЛЬНО должен вводится через суд именно как самострой - применяемая УКО схема дает право оспорить вступившее в силу судебное решение даже через несколько лет и прокуратура подобные вещи проворачивает регулярно.

.