Подати оголошення

Чи варто зараз купувати нерухомість?

1. . .8789. . .97
08 серп 2022 19:05

domik111x



Его и так подтверждать не нужно, если вы не считаете подтверждением банальную нострификацию диплома.



Украинские дипломы (я говорю о полноценных украинских ВУЗах таких как КГУ, КПИ, ХАИ и им подобных) признаются за границей по умолчанию.Это вам подтвердит любой выпускник такого вуза, получивший в ЕС так называемую голубую карту (разрешение на работу для высококвалифицированных специалистов).



Аналогично и с продолжением обучения. Если вы бакалавр украинского вуза, вы можете продолжать обучение на магистерской программе в странах Европы (и прошу заметить: абсолютно бесплатно!).

Тут всё зависит от того какой рабочий, где он работал в Киеве, где он работает в ЕС; вы сравниваете зарплаты до налогов или после, и множества других факторов.

В целом вы правы, и обычно в 5 раз больше чем в Киеве рабочий не получает, действительно. Но может. А вот инженер (и я даже не говорю про IT) получает, и почти всегда (до налогов). Если считать, что зарплата инженера в Киеве ориентировочно 1000 евро в месяц, то в 5 раз больше, это значит 60 000 евро в год. Для ЕС это совершенно обычная зарплата у инженера, ничего особенного. Для более-менее продвинутых позиций, она может быть и 80 и 90 и выше.

Здесь, конечно, очень важным аргументом может быть то, что это всё до налогов, а после налогов будет меньше. Но

1) Налоги вы не выбрасываете просто так. За них вы получаете более высокий уровень жизни (дороги, безопасность, образование и так далее);
2) Налоги в любой стране надо платить, и то что в отдельных странах налоги значительно ниже, означает просто, что за (1) приходится доплачивать из своего кармана.

Но даже после уплаты налогов зарплата инженера в ЕС в несколько раз превышает зарплату инженера в Киеве.

Давайте постараемся быть более объективными. В жизни в Киеве (и вообще у себя на родине) есть свои большие преимущества, но зарплата (по сравнению с ЕС) к ним точно не относится.

Заметьте, изначально в меседже речь шла о зарплатах инженеров в целом по стране. И зарплата сотрудников в других городах может отличатся о  киевской в разы. Условно,  зарплата инженера из Запорожья легко сделает х5 в Европе. 

Поддерживаю ваше предложение быть объективным давайте перечислим преимущества жизни в Киеве и в Европе.

08 серп 2022 20:08

Для работы в IT признание диплома не нужно. Более того, диплом вообще можно НЕ иметь.

Старалась ответить коротко.


Как я уже писал выше, диплом подтверждать МОЖНО, а не нужно.

Украинские дипломы признаются, и подтверждаются на раз-два.

Про врачей я уже писал. Про учителей — диплом учителя подтвердить так же можно, и в некоторых случаях это делается элементарно. Это зависит от предмета и от страны/земли. Например, учители по математике/информатике в Гамбурге или в Шлизвиг-Гольдштайне подтвердит диплом элементарно.

Для чего именно требуется подтверждение диплома, я уже тоже писал. Это получение голубой карты, продолжение обучения, получение места, где требуется подтверждённый диплом.

Чисто для розуміння. ЄС - немає такої країни, там зп коливаються ЧИСТИМИ від €661 в Болгарії (це середня, медіана - €389) до €4887 в Ліхтенштейні. Тобто в 7,5 разів вона може відрізнятись.


Лихтенштейн не в ЕС.

В остальном я с вами согласен, и я сам так и написал:

«всё зависит от того где он работал в Киеве, где он работает в ЕС»

Як бачимо медіана також нижче середньої (як і в Україні). Але багато хто думає і пише, що європейці по декілька тисяч євро заробляють в місяць - це тільки у розвинених країнах аля Німеччина та вище. €5000 чистими це для швейцарця великі гроші, ніякий простий інженер в Німеччині стільки не буде мати, навіть брутто, це при рідній німецькій мові.


Я и писал про Германию.

Украинцы могут приехать в Германию спокойно. Для них рынок труда открыт.


5000 в месяц брутто (то есть 60 000 в год) для немецкого инженера это обычная зарплата, ничего особенного.

На €5000 в Берліні чи Мюнхені не можуть претендувати навіть ІТ-ники, як німецькі, так і з сильною англійською українські.


Брутто? Могут, конечно. Это обычная зарплата для программиста. Вы можете зайти на stackoverflow.com/jobs/ и убедиться в этом сами.

Вы приводите совершенно правильную ссылку на википедию, и по ней вполне видно, что в развитых странах ЕС (не говоря уже про не ЕС: Норвегию и Швейцарию) зарплаты весьма и весьма значительны.

Кроме того, вы не учитываете ещё несколько факторов:

* школы, детские сады бесплатны;
* за каждого ребёнка вы получаете пособие до 21-летия, которое может быть очень значительным (200 евро на ребёнка и выше);
* очень низкие процентные ставки при кредитовании.

Конечно, есть и много минусов, но что касается материальной стороны, уровень жизни в ЕС значительно выше чем в Киеве


08 серп 2022 20:29

Заметьте, изначально в меседже речь шла о зарплатах инженеров в целом по стране. И зарплата сотрудников в других городах может отличатся о  киевской в разы. Условно,  зарплата инженера из Запорожья легко сделает х5 в Европе. 


Вы абсолютно правы!

Я сравнивал зарплаты киевские с ЕСовскими, но вы абсолютно правы. Для более объективного сравнения мы должны сравнивать зарплаты украинские в целом, в особенности восточной Украины с ЕСовскими.

Зарплата инженера из областного центра Украины и его же зарплата в ЕС (в Германии, Голландии) может легко разниться в 5 раз (нетто!) и более.



Поддерживаю ваше предложение быть объективным давайте перечислим преимущества жизни в Киеве и в Европе.



Это мог бы быть очень большой и интересный список, как с плюсами, так и минусами, но я могу начать и сделать несколько пунктов для затравки.


Сразу нужно оговориться, и сказать для кого.

Для инженеров с высшим техническим образованием разница особенно заметна:

+ намного выше уровень жизни (доход, жильё, качество жизни в целом)

+ возможность абстрагироваться от бытовых проблем и сфокусироваться на работу (для тех кто любит работу)
+ больший простор для хобби
+ больше перспектив для карьерного роста
+ (для тех кто любит) больше возможностей для общения с представителями других культур
+ (для тех кто хочет) возможность выучить иностранные языки

минусы:

- (самый большой минус, точнее трудность) начальный языковой/культурный барьер (может быть непреодолимым в некоторых случаях)
- непривычная бюрократия
-трудности начальной интеграции (поиск жилья, друзей, работы, оформление прав, вида на жительство)

эти минусы в основном касаются начального этапа, и преодолимы.

Теперь более серьёзные минусы/сложности:

- вы навсегда теряете родину. Это не просто красивые слова. Это объективная реальность, которая очень сильно влияет на вашу жизнь. Как правило, ваша родина суживается до масштабов семьи, и компьютера. Вы понимаете, что вы чужие на этой земле, и это изменить невозможно (понятно, что это касается только в первую очередь людей обеспеченных, потому что необеспеченные борются за выживание и место под солнем, и им некогда заниматься рефлексией).

- если у вас есть дети, то в каком-то смысле отчуждение детей. Дети попадают во внешнее общество и начинают им переформатироваться. В целом, вы по прежнему любите и понимаете друг друга, но барьер становится значительно выше чем живя на родине. Если дети при переезде были маленькими, то барьер может быть даже языковым. Это преодолеть тоже будет очень трудно.

И теперь банальный всем известный минус (для программеров в первую очередь):

- Налоги. В ЕС вы платите большие налоги. Если у вас зарплата 100K в год, то на руки вы получите в районе 50K, то есть налоги и страховки съедят почти половину.

На мой взгляд, этот минус хотя и чаще всего приводится как главный, но наиболее слабый из всех. Потому что живя в развитой стране ЕС у вас намного больше возможностей роста, и вы очень быстро выходите на уровни зарплат, которые даже после налогов перекрывают украинские с запасом.


Это только начальное сравнение, первые плюсы и минусы которые сразу пришли в голову.
Предлагаю расширить список, если у кого есть желание + раскритиковать мои плюсы/минусы.


09 серп 2022 08:25

Основная проблема в том, что обычному украинскому инженеру очень проблематично устроиться на работу инженером заграницей.


Я имею ввиду именно классических инженеров а не айтишников (хотя айтишников это тоже частично касается). И не тех кто учаться на инженерных специальностях в заграничных ВУЗах или будучи студентами в Украине начали пробивать туда путь, искать какое-то обучение, стажировки и т.д.


Я говорю о тех кто условно говоря закончил КПИ (или любой другой аналог, которых много в стране) лет 15-20 назад. Сейчас лет 35-40 - есть работа инженером тут с ЗП пусть до 1 тыс долларов.


Вот им в абсолютном большинстве случаев приходит отказ в трудоустройстве по специальности.

Как минимум по причине не знания языка и отсутствия разрешения на работу. А как максимум по причине не признания нашего образование и несоотвтествии опыта и квалификации.


Исключение - реально мега светлые головы, которым тесно на наших предприятиях и которые могут заявить о себе. Такие действительно есть, но их только определенный процент.

09 серп 2022 14:04

supden

Основная проблема в том, что обычному украинскому инженеру очень проблематично устроиться на работу инженером заграницей.


Я имею ввиду именно классических инженеров а не айтишников (хотя айтишников это тоже частично касается). И не тех кто учаться на инженерных специальностях в заграничных ВУЗах или будучи студентами в Украине начали пробивать туда путь, искать какое-то обучение, стажировки и т.д.


Я говорю о тех кто условно говоря закончил КПИ (или любой другой аналог, которых много в стране) лет 15-20 назад. Сейчас лет 35-40 - есть работа инженером тут с ЗП пусть до 1 тыс долларов.


Вот им в абсолютном большинстве случаев приходит отказ в трудоустройстве по специальности.

Как минимум по причине не знания языка и отсутствия разрешения на работу. А как максимум по причине не признания нашего образование и несоотвтествии опыта и квалификации.


Исключение - реально мега светлые головы, которым тесно на наших предприятиях и которые могут заявить о себе. Такие действительно есть, но их только определенный процент.

Да, сложно. И не только инженеру. И учителю, учёному тоже и т.д. Дорога открыта для талантливых или "светлых голов".

Покажу на примере. Знакомая врач уролог до 40 лет доктор мед наук, в течении нескольких лет постоянно ездила в Португалию по обмену опытом. Когда она захотела с мужем и ребенком эмигрировать в Португалию и поговорила с гл врачом о работе, ей ответили отказом. Обмен опытом это одно, а прием на работу только после подтверждения диплома. Украинскиц диплом не подходит. Но ей легче заново поступить в мед университет, чем столько же времени подтверждать диплом. Многие идут учиться заново, если нет учёной степени.

Другой пример. Врач кардио хирург ему чуть более 40 лет., работал в Киеве.  На операции приглашали в Варшаву, в Москву. Его операцию в Варшаве снимало телевидение Германии. Его приглашают на работу в Германию, Польшу, США. И ему диплом не нужно подтверждать. Для него правительство этих стран делает исключение. Он ,,светлая голова". Обычные способные специалисты будут подтверждать свои дипломы годами.

Ситуация с учителями. Их украинские дипломы и опыт работы  никому не интересны.

В Германии я не встречала учителей украинцев. В школах работают немцы. Видела учителя этническую немку их Казахстана приехала 30 лет назад ребенком 7 лет.

После приезда украинцев, в нашу гимназию пришла девушка волонтёр, хочет работать учителем. Она в Германии 10 лет. Приехала их Киева. Может преподавать математику и ещё какой-то предмет. За эти 10 лет ее ни разу не приглашали работать в школу. Работала лагерях вожатой, волонтерила с детьми беженцев Сирии. К немцам ее не приглашали. Сейчас она очень надеется работать по специальности. Сейчас волонтерит с украинскими детьми и их родителями, переводит в школе, все это бесплатно!!! 

    Надеется с октября ей предложат место в школе или в гимназии.


В Германии врачей не хватает. После многолетнего  подтверждения диплома, устроится врачом можно.

09 серп 2022 15:37

domik111x


Вы абсолютно правы!

Я сравнивал зарплаты киевские с ЕСовскими, но вы абсолютно правы. Для более объективного сравнения мы должны сравнивать зарплаты украинские в целом, в особенности восточной Украины с ЕСовскими.

Зарплата инженера из областного центра Украины и его же зарплата в ЕС (в Германии, Голландии) может легко разниться в 5 раз (нетто!) и более.




Это мог бы быть очень большой и интересный список, как с плюсами, так и минусами, но я могу начать и сделать несколько пунктов для затравки.



Сразу нужно оговориться, и сказать для кого.

Для инженеров с высшим техническим образованием разница особенно заметна:

+ намного выше уровень жизни (доход, жильё, качество жизни в целом)


+ возможность абстрагироваться от бытовых проблем и сфокусироваться на работу (для тех кто любит работу)
+ больший простор для хобби
+ больше перспектив для карьерного роста
+ (для тех кто любит) больше возможностей для общения с представителями других культур
+ (для тех кто хочет) возможность выучить иностранные языки

минусы:

- (самый большой минус, точнее трудность) начальный языковой/культурный барьер (может быть непреодолимым в некоторых случаях)
- непривычная бюрократия
-трудности начальной интеграции (поиск жилья, друзей, работы, оформление прав, вида на жительство)

эти минусы в основном касаются начального этапа, и преодолимы.

Теперь более серьёзные минусы/сложности:

- вы навсегда теряете родину. Это не просто красивые слова. Это объективная реальность, которая очень сильно влияет на вашу жизнь. Как правило, ваша родина суживается до масштабов семьи, и компьютера. Вы понимаете, что вы чужие на этой земле, и это изменить невозможно (понятно, что это касается только в первую очередь людей обеспеченных, потому что необеспеченные борются за выживание и место под солнем, и им некогда заниматься рефлексией).

- если у вас есть дети, то в каком-то смысле отчуждение детей. Дети попадают во внешнее общество и начинают им переформатироваться. В целом, вы по прежнему любите и понимаете друг друга, но барьер становится значительно выше чем живя на родине. Если дети при переезде были маленькими, то барьер может быть даже языковым. Это преодолеть тоже будет очень трудно.

И теперь банальный всем известный минус (для программеров в первую очередь):

- Налоги. В ЕС вы платите большие налоги. Если у вас зарплата 100K в год, то на руки вы получите в районе 50K, то есть налоги и страховки съедят почти половину.

На мой взгляд, этот минус хотя и чаще всего приводится как главный, но наиболее слабый из всех. Потому что живя в развитой стране ЕС у вас намного больше возможностей роста, и вы очень быстро выходите на уровни зарплат, которые даже после налогов перекрывают украинские с запасом.


Это только начальное сравнение, первые плюсы и минусы которые сразу пришли в голову.
Предлагаю расширить список, если у кого есть желание + раскритиковать мои плюсы/минусы.


По поводу налогов у людей странное мнение, как я вижу, большинство считает что это плата в никуда. Для нашей страны чаще всего да, актуально, но в европейских странах высокие налоги не идут в никуда - человек может наяву наблюдать последствия, начиная от банального, типа лучших дорог и заканчивая медициной.

09 серп 2022 16:34

domik111x


Как я уже писал выше, диплом подтверждать МОЖНО, а не нужно.

Украинские дипломы признаются, и подтверждаются на раз-два.

Про врачей я уже писал. Про учителей — диплом учителя подтвердить так же можно, и в некоторых случаях это делается элементарно. Это зависит от предмета и от страны/земли. Например, учители по математике/информатике в Гамбурге или в Шлизвиг-Гольдштайне подтвердит диплом элементарно.

Для чего именно требуется подтверждение диплома, я уже тоже писал. Это получение голубой карты, продолжение обучения, получение места, где требуется подтверждённый диплом.



Лихтенштейн не в ЕС.

В остальном я с вами согласен, и я сам так и написал:

«всё зависит от того где он работал в Киеве, где он работает в ЕС»



Я и писал про Германию.

Украинцы могут приехать в Германию спокойно. Для них рынок труда открыт.



5000 в месяц брутто (то есть 60 000 в год) для немецкого инженера это обычная зарплата, ничего особенного.



Брутто? Могут, конечно. Это обычная зарплата для программиста. Вы можете зайти на stackoverflow.com/jobs/ и убедиться в этом сами.

Вы приводите совершенно правильную ссылку на википедию, и по ней вполне видно, что в развитых странах ЕС (не говоря уже про не ЕС: Норвегию и Швейцарию) зарплаты весьма и весьма значительны.

Кроме того, вы не учитываете ещё несколько факторов:

* школы, детские сады бесплатны;
* за каждого ребёнка вы получаете пособие до 21-летия, которое может быть очень значительным (200 евро на ребёнка и выше);
* очень низкие процентные ставки при кредитовании.

Конечно, есть и много минусов, но что касается материальной стороны, уровень жизни в ЕС значительно выше чем в Киеве


Другой вопрос насколько это все продлится. Нельзя сейчас смотаться за бугор и смотреть как палает ридна ненька.

Падение жизни будет и в Европе и кто знает, что ещё будет. Ясное дело, что у нас будет задница. Но ес тоже выйдет из этого кризиса другим.

09 серп 2022 16:35

Namico

По поводу налогов у людей странное мнение, как я вижу, большинство считает что это плата в никуда. Для нашей страны чаще всего да, актуально, но в европейских странах высокие налоги не идут в никуда - человек может наяву наблюдать последствия, начиная от банального, типа лучших дорог и заканчивая медициной.

Не хочу вас печалить, посмотрите сколько налогов скрывается обычными честными европейцами, статистка открыта.

Как оказалось не все так было у нас плохо

09 серп 2022 17:33

Основная проблема в том, что обычному украинскому инженеру очень проблематично устроиться на работу инженером заграницей.


Я имею ввиду именно классических инженеров а не айтишников (хотя айтишников это тоже частично касается). И не тех кто учаться на инженерных специальностях в заграничных ВУЗах или будучи студентами в Украине начали пробивать туда путь, искать какое-то обучение, стажировки и т.д.


Я говорю о тех кто условно говоря закончил КПИ (или любой другой аналог, которых много в стране) лет 15-20 назад. Сейчас лет 35-40 - есть работа инженером тут с ЗП пусть до 1 тыс долларов.



На самом деле можно устроиться, и уровня КПИ вполне хватает, особенно если это было 15-20 лет назад, и с тех пор работа по специальности.

Не нужно быть для этого программистом, обычный инженер вполне подойдёт (конструктор, прочнист, электроинженер и т.д.).

В основном проблемы более психологического и организационного характера (непонятно с какого конца заходить, с чего начинать, как резюме правильно написать, куда отправтиь и т.д.), а технического уровня, как правило более чем достаточно.

Приведу простой пример:

в Киеве была такая компания Прогресстех (что-то типа сабконтрактора Боинга). Там работали совершенно стандартные обычные выпускники ХАИ, КПИ и прочего. Так вот этого уровня вполне себе достаточно для того чтобы получить работу на EADS (aka Airbus) не говоря уже о его сапплаерах и субконтрактерах. Может быть, сразу на сам EADS попасть и не получится, но через одного сапплаера вполне.

Вот им в абсолютном большинстве случаев приходит отказ в трудоустройстве по специальности.

Как минимум по причине не знания языка и отсутствия разрешения на работу. А как максимум по причине не признания нашего образование и несоотвтествии опыта и квалификации.


Чаще всего действительно что приходит отказ, но он и местным приходит чаще всего (может быть, чуть-чуть реже).

Важно, что в итоге где-то приходит не отказ, а предложение.

Про язык я полностью согласен. Но язык можно выучить.

Сейчас, конечно, есть проблема с выездом, но если бы её не было, то многие инженеры бы смогли устроиться на работу в ЕC, если бы захотели. Украинского уровня более чем достаточно. Украинский технический уровень достаточно высок по ЕСовским меркам.

09 серп 2022 17:48


Покажу на примере. Знакомая врач уролог до 40 лет доктор мед наук, в течении нескольких лет постоянно ездила в Португалию по обмену опытом. Когда она захотела с мужем и ребенком эмигрировать в Португалию и поговорила с гл врачом о работе, ей ответили отказом. Обмен опытом это одно, а прием на работу только после подтверждения диплома.


В области медицины это действительно так. Стать врачом в Германии/Британии с украинским дипломом, насколько мне известно, +- так же сложно, как если становиться им с нуля.


Но в технических областях картина совершенно другая. Если квалификация достаточная, то работу вы получаете без проблем.


Ситуация с учителями. Их украинские дипломы и опыт работы  никому не интересны.
В Германии я не встречала учителей украинцев. В школах работают немцы. Видела учителя этническую немку их Казахстана приехала 30 лет назад ребенком 7 лет.

В Германии это зависит от земли + от предмета. Физмат предметы в некоторых землях могут подойти (я даже лично знаком с людьми, которые работают учителями математики и физики, и даже в гимназии), не имея никакого высшего образования, кроме украинского, но в большинстве случае вы правы, это будет сделать трудно.

Это связано с тем, что учитель в германии имеет статус служащего (Beamter'а), и обладает целым налогом привилегий, по сравнению с обычными работниками + долгий отпуск + коммерческая медстраховка + ещё куча других вещей.

Украинскому учителю не обязательно идти на работу учителем в Германии. Полно другой высококвалифицированной работы, с которой он/она вполне справится. Главное преодолеть языковой барьер, дальше всё будет просто.

После приезда украинцев, в нашу гимназию пришла девушка волонтёр, хочет работать учителем. Она в Германии 10 лет. Приехала их Киева. Может преподавать математику и ещё какой-то предмет. За эти 10 лет ее ни разу не приглашали работать в школу. Работала лагерях вожатой, волонтерила с детьми беженцев Сирии. К немцам ее не приглашали. Сейчас она очень надеется работать по специальности. Сейчас волонтерит с украинскими детьми и их родителями, переводит в школе, все это бесплатно!!! 

Надеется с октября ей предложат место в школе или в гимназии.


Значит она живёт в такой земле, где требуется немецкое образование + рефендариат. Полно земель, гд это не требуется. Это не общая для Германии ситуация.

+ ещё раз повторю, что место в гимназии это очень серьёзно. Это как, наверное, по нашим меркам место депутата горсовета или заведующего кафедрой в университете. Понятно что прямых аналогий нет, но я просто хочу сказать что работать в гимназии в Германии это по статусу (по отношеию к другим профессиям там же) несоизмеримо выше чем работать в гимназии в Киеве. Совсем другой статус

09 серп 2022 17:49

domik111x


Как я уже писал выше, диплом подтверждать МОЖНО, а не нужно.

Украинские дипломы признаются, и подтверждаются на раз-два.

Про врачей я уже писал. Про учителей — диплом учителя подтвердить так же можно, и в некоторых случаях это делается элементарно. Это зависит от предмета и от страны/земли. Например, учители по математике/информатике в Гамбурге или в Шлизвиг-Гольдштайне подтвердит диплом элементарно.

Для чего именно требуется подтверждение диплома, я уже тоже писал. Это получение голубой карты, продолжение обучения, получение места, где требуется подтверждённый диплом.



Лихтенштейн не в ЕС.

В остальном я с вами согласен, и я сам так и написал:

«всё зависит от того где он работал в Киеве, где он работает в ЕС»



Я и писал про Германию.

Украинцы могут приехать в Германию спокойно. Для них рынок труда открыт.



5000 в месяц брутто (то есть 60 000 в год) для немецкого инженера это обычная зарплата, ничего особенного.



Брутто? Могут, конечно. Это обычная зарплата для программиста. Вы можете зайти на stackoverflow.com/jobs/ и убедиться в этом сами.

Вы приводите совершенно правильную ссылку на википедию, и по ней вполне видно, что в развитых странах ЕС (не говоря уже про не ЕС: Норвегию и Швейцарию) зарплаты весьма и весьма значительны.

Кроме того, вы не учитываете ещё несколько факторов:

* школы, детские сады бесплатны;
* за каждого ребёнка вы получаете пособие до 21-летия, которое может быть очень значительным (200 евро на ребёнка и выше);
* очень низкие процентные ставки при кредитовании.

Конечно, есть и много минусов, но что касается материальной стороны, уровень жизни в ЕС значительно выше чем в Киеве


"' * школы, детские сады бесплатны;

* за каждого ребёнка вы получаете пособие до 21-летия, которое может быть очень значительным (200 евро на ребёнка и выше);

* очень низкие процентные ставки при кредитовании."'

----------

 * - В Германии есть школы бесплатные и есть частные платные. Оплата в год  12.000-20.000 евро. 

В бесплатный садик ребенка записывают с 2-6 месяцев, т к очередь 2-3 года в городах. В бесплатных садиках в городах мест нет. Есть платные садики. Дорого.

 * - На ребенка доплачивают 219 евро, если оба родителя работают или если родитель одиночка работает. Это фиксированный платеж.

 * - Чтобы получить кредит, нужно показать свою платежеспособность. Конечно, если Вы пишите о серьезной сумме кредита на жильё, а не о бытовой технике, микроволновка и т д. Кредиты на жильё одобряют в случае, если заёмщик живёт несколько лет в Германии и получает хорошую зарплату.  У него должна быть хорошая кредитная история. Одобряют 20-25 %% кредитов. Остальным отказывают....

09 серп 2022 17:51

Другой вопрос насколько это все продлится. Нельзя сейчас смотаться за бугор и смотреть как палает ридна ненька.

Можно, но трудно. Сердце будет кровью всё время обливаться.

Падение жизни будет и в Европе и кто знает, что ещё будет. Ясное дело, что у нас будет задница. Но ес тоже выйдет из этого кризиса другим.

Падение уровня в жизни в Европе уже есть и очень сильное, но другой вопрос — как скажется это на рынке недвжимости в Киеве.


09 серп 2022 18:00

 * - В Германии есть школы бесплатные и есть частные платные. Оплата в год  12.000-20.000 евро.

Всё так. Подавляющее большинство учится в бесплатных школах и в гимназиях,

и платными школами вообще не интересуется.





В бесплатный садик ребенка записывают с 2-6 месяцев, т к очередь 2-3 года в городах. В бесплатных садиках в городах мест нет. Есть платные садики. Дорого.



Да, садик это проблема, и наиболее частая конфигурация: мама сидит дома с ребёнком + учит язык; папа — работает. Маме идти на работу почти никогда (с финансовой точки зрения) смысла идти нет, поскольку налоги съедят почти всю её зарплату.



 * - На ребенка доплачивают 219 евро, если оба родителя работают или если родитель одиночка работает. Это фиксированный платеж.



На любого ребёнка в любом случае ежемесячно выплачиваются деньги. Наверное, это то что вы и сказали, но я просто не совсем понял, потому уточняю.


 * - Чтобы получить кредит, нужно показать свою платежеспособность. Конечно, если Вы пишите о серьезной сумме кредита на жильё, а не о бытовой технике, микроволновка и т д. Кредиты на жильё одобряют в случае, если заёмщик живёт несколько лет в Германии и получает хорошую зарплату.  У него должна быть хорошая кредитная история. Одобряют 20-25 %% кредитов. Остальным отказывают....



Да, я имею в виду именно нормальные полноценные кредиты на жильё, 500K+.

Понятно, что вам нужно (1) иметь неограниченнный вид на жительство (который вы получите через 22 месяца после получения рабочей визы) (2) работать, а точнее иметь стабильный источник дохода, но это в любом случае так.



Я с вами полностью согласен, и ни с чем не спорю. Я хочу только сказать, что для украинцев, особенно с техническим образованием всё это получить не проблема. Основные преграды это языковой и психологический барьер (хотя это тоже не так мало), но по сравнению с этим полноценное техническое образование это колоссальный багаж, дающий им возможность полноценно жить в ЕС на уровне с местными жителями. И я думаю, что как только у них будет возможность, они обязательно ею воспользуются.


10 серп 2022 09:15

теперь  я знаю всё про диплом врача и трудоустройство учителей в Германии)

10 серп 2022 19:27

Vitoldo

теперь  я знаю всё про диплом врача и трудоустройство учителей в Германии)

Тут некоторых так заносит что можно узнать много нового непосредственно про себя)

10 серп 2022 22:04

Тут что-то про войну пишут ... Что она тащит стоимость недвижимости вниз. Вопрос - покажите мне, где она? Живя в Киеве, я даже не ощущаю ее. А то, что там в 500 км от Киева происходит мне как-то не особо важно, если честно. Да и большинству киевлян тоже, у них другие заботы совершенно. В марте да, ещё была, не спорю, но сейчас она очень далеко отсюда и никак не влияет на наш город.

11 серп 2022 05:57

Farsattis

Тут что-то про войну пишут ... Что она тащит стоимость недвижимости вниз. Вопрос - покажите мне, где она? Живя в Киеве, я даже не ощущаю ее. А то, что там в 500 км от Киева происходит мне как-то не особо важно, если честно. Да и большинству киевлян тоже, у них другие заботы совершенно. В марте да, ещё была, не спорю, но сейчас она очень далеко отсюда и никак не влияет на наш город.

@farsattis то на стільки вже товстий тролінг, що нецікаво читати.

11 серп 2022 07:37

Farsattis

Тут что-то про войну пишут ... Что она тащит стоимость недвижимости вниз. Вопрос - покажите мне, где она? Живя в Киеве, я даже не ощущаю ее. А то, что там в 500 км от Киева происходит мне как-то не особо важно, если честно. Да и большинству киевлян тоже, у них другие заботы совершенно. В марте да, ещё была, не спорю, но сейчас она очень далеко отсюда и никак не влияет на наш город.

Покажите мне этих киевлян у которых забот так много, что они о войне не думают.

На квартиры уже дисконт 20 процентов 

11 серп 2022 08:20

Farsattis, завязывайте. Такое впечатление что у Вас задаче написать максимально больше бреда, а потом, потирая руки, наблюдать как люди на этот бред реагируют.

11 серп 2022 09:22

Farsattis

Тут что-то про войну пишут ... Что она тащит стоимость недвижимости вниз. Вопрос - покажите мне, где она? Живя в Киеве, я даже не ощущаю ее. А то, что там в 500 км от Киева происходит мне как-то не особо важно, если честно. Да и большинству киевлян тоже, у них другие заботы совершенно. В марте да, ещё была, не спорю, но сейчас она очень далеко отсюда и никак не влияет на наш город.

Ой не сглазьте. Количество минусов под вашим постом вам к размішлению. Никто из ваших близких/родственников/друзей не мобилизован, не ранен, не пострадал? Никто не бросал свой дом и уезжал от войні? Никто не лишился дома? У всех естьработа/доход? Не всем такое счастье жить в такой "бульбашке безопасности"

Обирай своє житло на Domik.ua
Будь-які квартири в оренду від власників та ріелторів
Детальніше
1. . .8789. . .97