Себестоимость жилья

К сожалению, это так. Касается в равной мере колбасы, жилья и политики.

Цитата:

К сожалению, это так. Касается в равной мере колбасы, жилья и политики.

Вот я и предлагаю начать с малого.
Эксперимент с дискуссией по поводу недостатков Гранд Лайф привел к тому, что "инвесторы" бросились грудью защищать недостатки владельца проекта и девелопера, хотя "инвесторам" эти проблемы грозят больше.

Налицо нежелание "портить нервы" и "выяснять отношения" даже за собственные десятки и сотни тысяч долларов.

А Вы об изменении законодательства и о политике.

да тут не знаешь, с чего и начать. Все так запущено!

Цитата:

да тут не знаешь, с чего и начать. Все так запущено!

Так Вы уже начали, зарегистрировавшись в форуме, и вступив в дискуссию.
Это тоже проявление активной жизненной позиции.

Ведь не вникать в проблемы гораздо проще.

И даже читать о проблемах в форуме, не вступая в аргументированную дискуссию, тоже не великий подвиг.
Это как клацанье в компьютерных играх или чтение бульварной прессы.
Чтобы время убить.

Ведь вести аргументированную дискуссию сложнее.
Нужно ведь искать аргументы, подтверждать свои слова ссылками.
То есть готовиться.

А просто потреблять (хоть чужие посты на форуме, хоть семечки на лавочке) - много ума не нужно.

У меня достаточный опыт участия в публичных дискуссиях. Я ведь не пишу о своей общественной деятельности. И даже общественной позиции.
Поэтому форум - лишь часть активности. Узконаправленная.

Цитата:

К сожалению, это так. Касается в равной мере колбасы, жилья и политики.

колбасы, молока и недвижимости. все из-за политики

Как мы и предполагали несколько дней назад, противники снижения цен на жилье начали мусолить терминологию.

Вот статья
//www.investfunds.com.ua/news/14618

В ней господин из банка к уже ранее озвученным терминам "коррекция цен" и "обвал цен" присовокупил филосовское "снижение".

""Сопоставив ситуацию сегодняшнюю и двухлетней давности, я могу с достаточной уверенностью сказать: обвала цен на недвижимость не будет. Может быть, лишь сравнительно небольшое и достаточно плавное снижение, да и то в отдельных сегментах. Но не обвал", - уверен банкир."

Так что нужно начинать собирать и классифицировать слова, которыми бывшие "ростишки" будут пытаться замаскировать обвал цен на жилье.

Я думаю, что сейчас им прийдется упражняться в этом регулярно.

Цитата:

Как мы и предполагали несколько дней назад, противники снижения цен на жилье начали мусолить терминологию.

Браво! Здорово подмечено. Начинается активное использование мягких синонимов: коррекция, снижение, приземление, падение, удешевление, неустойчивость, приостановка роста, недостаток спроса, уменьшение стоимости...

Все это на фоне бесконечных мантр, повторов и заклинаний:
обвала цен на недвижимость не будет

Будет обвал. Согласно парадокса заключенных: ведя себя по отдельности рационально, вместе участники рынка приходят к нерациональному решению. Или при выборе участниками рынка, казалось бы, наилучшей стратегии, все проигрывают.

Сначала, когда был рынок покупателей, проигрывали покупатели - был огромный рост. Теперь когда слово за продавцами - проиграют они и будет обвал. Законы общества и теория игр.

Цитата:

Браво! Здорово подмечено. Начинается активное использование мягких синонимов: коррекция, снижение, приземление, падение, удешевление, неустойчивость, приостановка роста, недостаток спроса, уменьшение стоимости...

Все это на фоне бесконечных мантр, повторов и заклинаний:
обвала цен на недвижимость не будет

Будет обвал. Согласно парадокса заключенных: ведя себя по отдельности рационально, вместе участники рынка приходят к нерациональному решению. Или при выборе участниками рынка, казалось бы, наилучшей стратегии, все проигрывают.

Сначала, когда был рынок покупателей, проигрывали покупатели - был огромный рост. Теперь когда слово за продавцами - проиграют они и будет обвал. Законы общества и теория игр.

Интересно, доживем ли мы до момента, когда о возможности остановить покупателей, которые покупают в кредит землю и автомобили, будут спарашивать: "А дустом пробовали?"

Вот сегодняшняя статья
//news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/13256 5

В ней, в частности, говорится:
---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- -----------------------------
Банки повышают ставки по кредитам
22.07.2008 11:40

В начале июля многие украинские банки прибегли к повышению ставок по гривневым кредитам. Соответствующие письма получили клиенты Кредитпромбанка, Энергобанка, Укргазбанка, ПриватБанка, "Райффайзен Банка Аваль", Правэкс-Банка и "Универсал Банка".

В среднем повышение ставки составило 4-6%, но были и тяжелые случаи. В частности, Укрсоцбанк повысил ставки по ранее выданным кредитам на покупку земли и автомобилей вдвое - в среднем до 24%.
---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------

Мне интересно, будут ли земельные ипотечники продолжать держать ненужную им землю, которая "только растет в цене", или надоест платить такие проценты за кредиты?

Цитата:

Интересно, доживем ли мы до момента, когда о возможности остановить покупателей, которые покупают в кредит землю и автомобили, будут спарашивать: "А дустом пробовали?"

Вот сегодняшняя статья
//news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/13256 5

В ней, в частности, говорится:
---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- -----------------------------
Банки повышают ставки по кредитам
22.07.2008 11:40

В начале июля многие украинские банки прибегли к повышению ставок по гривневым кредитам. Соответствующие письма получили клиенты Кредитпромбанка, Энергобанка, Укргазбанка, ПриватБанка, "Райффайзен Банка Аваль", Правэкс-Банка и "Универсал Банка".

В среднем повышение ставки составило 4-6%, но были и тяжелые случаи. В частности, Укрсоцбанк повысил ставки по ранее выданным кредитам на покупку земли и автомобилей вдвое - в среднем до 24%.
---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------------

Мне интересно, будут ли земельные ипотечники продолжать держать ненужную им землю, которая "только растет в цене", или надоест платить такие проценты за кредиты?

В земле на сегодняшний день сидят или спекулянты или дураки..... Спекулянты просто тупо перестанут обслуживать кредит и подарят земл банкам... дураки будут со слезами на глазах смотреть как она обесценивается но не продадут никогда в жизни

Цитата:

В земле на сегодняшний день сидят или спекулянты или дураки..... Спекулянты просто тупо перестанут обслуживать кредит и подарят земл банкам... дураки будут со слезами на глазах смотреть как она обесценивается но не продадут никогда в жизни

Я все-таки имел в виду ипотечников, взявших кредит на землю под залог жилья или других активов.
Доставшуюся задарма или задешево землю дураки действительно могут держать "всем назло".

А вот держать ненужный предмет, платя за него 24% годовых - это уже не на дурака тянет.
Берите выше.
Тянет на дурака-мозахиста.

В среднем повышение ставки составило 4-6%??

БаБах!...

Я что-то пропустил, или на прошлой неделе шли мелкие слушки только про повышение в 1-2% в €\$ и про 2-3% повышение в гривне?...

------

Цитата:

В частности, Укрсоцбанк повысил ставки по ранее выданным кредитам на покупку земли и автомобилей вдвое - в среднем до 24%.

Они что, решили отобрать у заёмщиков землю и авто "на бреющем полёте цен", т.е. когда цены только плавают по течению и только думают упасть в штопор, но с виду ещё более-менее держатся на высоте?

Процесс спасения активов за 2 недели миновал стадию зарождения, и уже в стадии фетиша?!

Цитата:

Я все-таки имел в виду ипотечников, взявших кредит на землю под залог жилья или других активов.
Доставшуюся задарма или задешево землю дураки действительно могут держать "всем назло".

А вот держать ненужный предмет, платя за него 24% годовых - это уже не на дурака тянет.
Берите выше.
Тянет на дурака-мозахиста.

насколько я зна спекулей по земле они действуют по такой схеме....

есть участок земли за 100 000 например.... они ищут менеджера банка которому предлагают на покупку этой земли выдать кредит 120 000 из которых 112 000 берёт покупатель (100 000 на покупку и 12 000 на проценты банку за год) и 8 000 отдаётся взятка сотруднику банка..... т.е. спекуль вообще ни чем не рискует и в случае неудачи просто отказывается от земли в пользу банка

Цитата:

насколько я зна спекулей по земле они действуют по такой схеме....

есть участок земли за 100 000 например.... они ищут менеджера банка которому предлагают на покупку этой земли выдать кредит 120 000 из которых 112 000 берёт покупатель (100 000 на покупку и 12 000 на проценты банку за год) и 8 000 отдаётся взятка сотруднику банка..... т.е. спекуль вообще ни чем не рискует и в случае неудачи просто отказывается от земли в пользу банка

При наличии банковского коррупционера по Вашей схеме залог значения не имеет.
Что мешает завысить оценку любого залога?
Хоть квартиры, хоть любого другого?

Как кто-то писал в форуме, у одного банка в залоге 1/14 часть общежития да сельхозтехника без двигателей и колес числилась.

Цитата:

При наличии банковского коррупционера по Вашей схеме залог значения не имеет.
Что мешает завысить оценку любого залога?
Хоть квартиры, хоть любого другого?

Как кто-то писал в форуме, у одного банка в залоге 1/14 часть общежития да сельхозтехника без двигателей и колес числилась.

так и есть... моему куму предлогали квартиру в одессе в кредит с нулевым взносом... за такой кредит взятка в банк 5 000..... причём банк ему бы выдал сразу 95 000 чтобы было с чего взятку давать....

То есть, если нам нужно завалить банк, действуем так.
Находим пару жадных и недалеких банковских сошек, оформляем за щедрые откаты несколько больших кредитов на Некто и залогом ставим свои комнатные тапочки.
Банк не банк, а небольшой филиал рухнет в одночасье. На этом строим пиар-кампанию под девизом "Спасайте свои денежки!!!" - все, банк готовченко! Вкладчики раздерут его в лоскутки еще до обеда.

Цитата:

То есть, если нам нужно завалить банк, действуем так.
Находим пару жадных и недалеких банковских сошек, оформляем за щедрые откаты несколько больших кредитов на Некто и залогом ставим свои комнатные тапочки.
Банк не банк, а небольшой филиал рухнет в одночасье. На этом строим пиар-кампанию под девизом "Спасайте свои денежки!!!" - все, банк готовченко! Вкладчики раздерут его в лоскутки еще до обеда.

филиалы как правило безбалансовые и рухнуть в отдельности от банка не могут.... но боюсь что этой зимой начнутся большие проблемы у Укрсиба и у ОТПи банка

Цитата:

То есть, если нам нужно завалить банк, действуем так.
Находим пару жадных и недалеких банковских сошек, оформляем за щедрые откаты несколько больших кредитов на Некто и залогом ставим свои комнатные тапочки.
Банк не банк, а небольшой филиал рухнет в одночасье. На этом строим пиар-кампанию под девизом "Спасайте свои денежки!!!" - все, банк готовченко! Вкладчики раздерут его в лоскутки еще до обеда.

это все весело , но боюсь при такой схеме быстро можно остаться без головы :132: ... банки это не только деньги :91: , но и автоматы и бейсбольные биты, про это забывать не стоит

Цитата:

В среднем повышение ставки составило 4-6%??

БаБах!...

Я что-то пропустил, или на прошлой неделе шли мелкие слушки только про повышение в 1-2% в €\$ и про 2-3% повышение в гривне?...

------
Они что, решили отобрать у заёмщиков землю и авто "на бреющем полёте цен", т.е. когда цены только плавают по течению и только думают упасть в штопор, но с виду ещё более-менее держатся на высоте?

Процесс спасения активов за 2 недели миновал стадию зарождения, и уже в стадии фетиша?!

Та не просто спихивают с гривневых кредитов Никто не хочет иметь актив, который подешевееть Вот и всеми возможными способами, возможность которых между прочем прописана в договоре, стараються или перекредитовать клиента в валюте или спихнуть кому другому Можно сделать вывод, что банки не верят в рост гривны

Цитата:

Та не просто спихивают с гривневых кредитов Никто не хочет иметь актив, который подешевееть Вот и всеми возможными способами, возможность которых между прочем прописана в договоре, стараються или перекредитовать клиента в валюте или спихнуть кому другому Можно сделать вывод, что банки не верят в рост гривны

сегодня банки с западным капиталом вывалили огромное количество долларов на межбанк.....