Прогнозы развития рынка недвижимости в 2008 году

Цитата:

Квадусе,

Епiзод 1
Аркада мае брак лiквiдностi. Тому зливае нелiквiднi активи (перепродае портфель з iпотечниками.

Епiзод 2
Новий власник вирiшуе, що тре щось змiнювати в угодi.
(Аркада, цього не хоче робити, щоб "не марати" ручки чи "погiршувати репутацiю", або з iнших мiркувань) на свою користь.

Будь-ласка зрисуй картину, якi ризики чекають гiпотетичного iпотечника?

"Проблемы у заемщика появятся лишь в том случае, если обслуживать кредит будет новый банк. Во-первых, придется заключить новый договор."
Скорре всего, будет именно это.
В принципе, это классическая замена кредитора (Гражд. кодекс см.ниже).
Насчет рисков сложно сказать, не посмотрев ипотечный договор.

Ка правило, в договоре прописывается пункт на тему "банк має право здійснювати відступлення прав за цим Договором та Кредитним договором без попереднього отримання на це згоди Іпотекодавця в порядку, передбаченому законом.".

То есть, банк передает право требования по договору - ххх банку.
ххх банк имеет право делать с заемщиком все то, что прописано в договоре (в том числе и требовать внесения изменений

Стаття 516. Порядок заміни кредитора у зобов'язанні

1. Заміна кредитора у зобов'язанні здійснюється без згоди боржника, якщо інше не встановлено договором або законом.

2. Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, новий кредитор несе ризик настання несприятливих для нього наслідків. У цьому разі виконання боржником свого обов'язку первісному кредиторові є належним виконанням.

Стаття 517. Докази прав нового кредитора у зобов'язанні

1. Первісний кредитор у зобов'язанні повинен передати новому кредиторові документи, які засвідчують права, що передаються, та інформацію, яка є важливою для їх здійснення.

2. Боржник має право не виконувати свого обов'язку новому кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні.

Стаття 518. Заперечення боржника проти вимоги нового кредитора у зобов'язанні

1. Боржник має право висувати проти вимоги нового кредитора у зобов'язанні заперечення, які він мав проти первісного кредитора на момент одержання письмового повідомлення про заміну кредитора.

2. Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, він має право висунути проти вимоги нового кредитора заперечення, які він мав проти первісного кредитора на момент пред'явлення йому вимоги новим кредитором або, якщо боржник виконав свій обов'язок до пред'явлення йому вимоги новим кредитором, - на момент його виконання.

Стаття 519. Відповідальність первісного кредитора у зобов'язанні

1. Первісний кредитор у зобов'язанні відповідає перед новим кредитором за недійсність переданої йому вимоги, але не відповідає за невиконання боржником свого обов'язку, крім випадків, коли первісний кредитор поручився за боржника перед новим кредитором.

Цитата:

"Проблемы у заемщика появятся лишь в том случае, если обслуживать кредит будет новый банк. Во-первых, придется заключить новый договор."
Скорре всего, будет именно это.
В принципе, это классическая замена кредитора (Гражд. кодекс см.ниже).
Насчет рисков сложно сказать, не посмотрев ипотечный договор.

Ка правило, в договоре прописывается пункт на тему "банк має право здійснювати відступлення прав за цим Договором та Кредитним договором без попереднього отримання на це згоди Іпотекодавця в порядку, передбаченому законом.".

То есть, банк передает право требования по договору - ххх банку.
ххх банк имеет право делать с заемщиком все то, что прописано в договоре (в том числе и требовать внесения изменений

Стаття 516. Порядок заміни кредитора у зобов'язанні

1. Заміна кредитора у зобов'язанні здійснюється без згоди боржника, якщо інше не встановлено договором або законом.

2. Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, новий кредитор несе ризик настання несприятливих для нього наслідків. У цьому разі виконання боржником свого обов'язку первісному кредиторові є належним виконанням.

Стаття 517. Докази прав нового кредитора у зобов'язанні

1. Первісний кредитор у зобов'язанні повинен передати новому кредиторові документи, які засвідчують права, що передаються, та інформацію, яка є важливою для їх здійснення.

2. Боржник має право не виконувати свого обов'язку новому кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні.

Стаття 518. Заперечення боржника проти вимоги нового кредитора у зобов'язанні

1. Боржник має право висувати проти вимоги нового кредитора у зобов'язанні заперечення, які він мав проти первісного кредитора на момент одержання письмового повідомлення про заміну кредитора.

2. Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, він має право висунути проти вимоги нового кредитора заперечення, які він мав проти первісного кредитора на момент пред'явлення йому вимоги новим кредитором або, якщо боржник виконав свій обов'язок до пред'явлення йому вимоги новим кредитором, - на момент його виконання.

Стаття 519. Відповідальність первісного кредитора у зобов'язанні

1. Первісний кредитор у зобов'язанні відповідає перед новим кредитором за недійсність переданої йому вимоги, але не відповідає за невиконання боржником свого обов'язку, крім випадків, коли первісний кредитор поручився за боржника перед новим кредитором.

поки що всІ проблеми лише в нового кредитора.

А що для боржника? Де норма конституції і закону про захист споживача про непогіршення попередніх умов наступними?

Цитата:

поки що всІ проблеми лише в нового кредитора.

А що для боржника? Де норма конституції і закону про захист споживача про непогіршення попередніх умов наступними?

А щодо боржника у нас є договір...
І ніякого погіршення згідно закону про захист прав споживачів - не буде... \

Що МОЖЕ бути із негативу:
1. У випадку зміни порядку кредитування та/ або умов та ціни придбання кредитних ресурсів (включаючи зміну розміру облікової ставки Національного банку України) банк та Позичальник вносять зміни до кредитного договору шляхом укладання додаткової угоди протягом 3 банківських днів з моменту направлення повідомлення Позичальнику про такі зміни.
2. У разі зниження вартості Предмета Іпотеки, в тому числі внаслідок знищення, пошкодження або зіпсування Предмету Іпотеки, протягом трьох днів від дня настання такої події повністю або частково замінити Предмет Іпотеки на інше майно, за погодженням з Іпотекодержателем.
3. ... вимоги із сплати суми процентів, що визначається за ставкою 13 % (тринадцять процентів) річних у строки, встановлені ... договором, та за ставкою 18 % (вісімнадцять процентів) річних у випадку порушення Іпотекодавцем строків повернення кредиту;
4. Звернути стягнення на Предмет Іпотеки відповідно до чинного законодавства України у разі, коли в момент настання терміну виконання Іпотекодавцем будь-яких зобов'язань, забезпечених Іпотекою за цим Договором, вони не будуть виконані. Право Іпотекодержателя на звернення стягнення на Предмет Іпотеки також виникає з підстав, встановлених ст. 12 Закону України "Про іпотеку"...
:n2:

В статье руководителя КГС некорректная информация о поведении цен на РН. Говоря о росте цен в Европе за последние пять лет почти в два раза, он забывает сказать, что в последнее врем происходит снижение цен. В частности в Испании за период с апреля 2007 года по октябрь 2007 года снизились на 1,5%. И это началось еще до мирового кризиса ликвидности. Наверняка ситуация с октября 2007 года ухудшилась.

Цитата:

А щодо боржника у нас є договір...
І ніякого погіршення згідно закону про захист прав споживачів - не буде... \

Що МОЖЕ бути із негативу:
1. У випадку зміни порядку кредитування та/ або умов та ціни придбання кредитних ресурсів (включаючи зміну розміру облікової ставки Національного банку України) банк та Позичальник вносять зміни до кредитного договору шляхом укладання додаткової угоди протягом 3 банківських днів з моменту направлення повідомлення Позичальнику про такі зміни.
2. У разі зниження вартості Предмета Іпотеки, в тому числі внаслідок знищення, пошкодження або зіпсування Предмету Іпотеки, протягом трьох днів від дня настання такої події повністю або частково замінити Предмет Іпотеки на інше майно, за погодженням з Іпотекодержателем.
3. ... вимоги із сплати суми процентів, що визначається за ставкою 13 % (тринадцять процентів) річних у строки, встановлені ... договором, та за ставкою 18 % (вісімнадцять процентів) річних у випадку порушення Іпотекодавцем строків повернення кредиту;
4. Звернути стягнення на Предмет Іпотеки відповідно до чинного законодавства України у разі, коли в момент настання терміну виконання Іпотекодавцем будь-яких зобов'язань, забезпечених Іпотекою за цим Договором, вони не будуть виконані. Право Іпотекодержателя на звернення стягнення на Предмет Іпотеки також виникає з підстав, встановлених ст. 12 Закону України "Про іпотеку"...
:n2:

Тобто зміна кредитодавця ніяк не впливає на боржника? Флуман, ти зрозумів?

Перечисленні пункти є у "вашому" договорі, та не в інших. І нічого страшного в порівнянні з тим що було, не буде.

Квадус, і на хера була вся ця писанина, на конкретне питання Флумана? Достатньо було двох речень. Краткость сестра таланта до юристів не застосовується?

До аркади вам ще далеко. Навіть формули зміни в п.1. нема. Хто з вами діло має?

Цитата:

А щодо боржника у нас є договір...
І ніякого погіршення згідно закону про захист прав споживачів - не буде... \

Що МОЖЕ бути із негативу:
1. У випадку зміни порядку кредитування та/ або умов та ціни придбання кредитних ресурсів (включаючи зміну розміру облікової ставки Національного банку України) банк та Позичальник вносять зміни до кредитного договору шляхом укладання додаткової угоди протягом 3 банківських днів з моменту направлення повідомлення Позичальнику про такі зміни.
2. У разі зниження вартості Предмета Іпотеки, в тому числі внаслідок знищення, пошкодження або зіпсування Предмету Іпотеки, протягом трьох днів від дня настання такої події повністю або частково замінити Предмет Іпотеки на інше майно, за погодженням з Іпотекодержателем.
3. ... вимоги із сплати суми процентів, що визначається за ставкою 13 % (тринадцять процентів) річних у строки, встановлені ... договором, та за ставкою 18 % (вісімнадцять процентів) річних у випадку порушення Іпотекодавцем строків повернення кредиту;
4. Звернути стягнення на Предмет Іпотеки відповідно до чинного законодавства України у разі, коли в момент настання терміну виконання Іпотекодавцем будь-яких зобов'язань, забезпечених Іпотекою за цим Договором, вони не будуть виконані. Право Іпотекодержателя на звернення стягнення на Предмет Іпотеки також виникає з підстав, встановлених ст. 12 Закону України "Про іпотеку"...
:n2:

UNDO,

Ти хоч сказати, що це неможливо, в твоiй ситуацii?

Цитата:

UNDO,

Ти хоч сказати, що це неможливо, в твоiй ситуацii?

Флуман, ну ти як маленький. Не буде погіршення договору при викупі активів третьою стороною. Адже це було лейтмотивом твого запитання. Я як мав договір так і матиму.


А все решта прописано в договорі.

в мене нема 2-3. про штрафи написано інакше. інакший 4, наскільки памятаю.

і чітко прописаний 1. Зміна ставки можлива лише при досягенні ставки НБУ певного рівня, до якого ще далеко.

Ясно,
в словнику КГС та аркади нема такого поняття, як зменшення цiни заставленого майна (квартира).
Яж забув, нерухомiсть завжди в цiнi.

Цитата:

...
і чітко прописаний 1. Зміна ставки можлива лише при досягенні ставки НБУ певного рівня, до якого ще далеко.

Скільки, якщо не секрет (просто цікаво).
з.і. я не в банку працюю... :blink2:

Цитата:

Ясно,
в словнику КГС та аркади нема такого поняття, як зменшення цiни заставленого майна (квартира).
Яж забув, нерухомiсть завжди в цiнi.

Флуман, вибач, але ти валяеш ваньку. Питання до квадуса памятаєш? Нагадую.


Квадусе,

Епiзод 1
Аркада мае брак лiквiдностi. Тому зливае нелiквiднi активи (перепродае портфель з iпотечниками.

Епiзод 2
Новий власник вирiшуе, що тре щось змiнювати в угодi.
(Аркада, цього не хоче робити, щоб "не марати" ручки чи "погiршувати репутацiю", або з iнших мiркувань) на свою користь.

Будь-ласка зрисуй картину, якi ризики чекають гiпотетичного iпотечника?



Погіршення договору при викупі третьою стороною. Його не буде, до чого тут в ціні чи ні7 Ти страхаєш цим, - викупом, як бачимо безрезультатно. Ризиків не більше, ніж звичайно. По крайній мірі по словах пана юриста.

а вже що пише аркада, то її справа. Може зараз і є, я брав давно і більше 30% першого внеску (тодішні умови). Тепер умови змінилися.

Невже тяжко вести розмову в певному ключі, не перескакуючи з одного на інше?

Цитата:

Скільки, якщо не секрет (просто цікаво).
з.і. я не в банку працюю... :blink2:

Думаю можна просто сходити в Аркаду і взяти договір. Заодно і побачити черги тих, хто бере кредити.

Цитата:

Думаю можна просто сходити в Аркаду і взяти договір. Заодно і побачити черги тих, хто бере кредити.

От мені більше немає чого робити... :21:

Що станеться, якщо НБУ обмежить довжину кредиту.
Виплати тiла та % зросте.
Вимоги до потенцiйних кредиторiв теж.
Тепер я знову в прольотi, як Сван та море народу, бо тепер тре буде заробдляти ще бiльше.
Хто мрiяв про перекридитування - теж в прольотi.

Цитата:

Що станеться, якщо НБУ обмежить довжину кредиту.
Виплати тiла та % зросте.
Вимоги до потенцiйних кредиторiв теж.
Тепер я знову в прольотi, як Сван та море народу, бо тепер тре буде заробдляти ще бiльше.
Хто мрiяв про перекридитування - теж в прольотi.

В пролёте спекули Любой товар предназначен для конечного пользователя Если нельзя его всучить конечному пользователю, то предыдущее звено в пролёте
Строй-компании смогут опустить цену легко конечно их прибыли уменьшаться, но потерь у них не будет, а вот спекулям или другим ынвесторам будет хороший урок Те кто по уровню дохода входят в 10-15% тот сможет купить себе квартиру Так ша в пролёте спекули
Я тут смотрю или началось вскрытие украинского звр или просто репетиция
//bin.com.ua/templates/news_article_big. shtml?id=74083
Да и о каком экономическом благополучии можно говорить в той старне у которой творится такой беспредел на фр, это даже не детский сад я считаю что это позор для украины
//bin.com.ua/templates/news_article_big. shtml?id=74073

Цитата:

//bin.com.ua/templates/news_article_big. shtml?id=74073

Форсмажор.Кошмар.Панiка.

Цитата:

Форсмажор.Кошмар.Панiка.

//www.pfts.com/ukr/
приятно МНЕ читать...у нас падение толко там куда вложились спекули в гоки в энергию...вот машиностроение и мой стирольчик молодцом!
+3,93% STIR +-0 SMASH!!!
ПОСМОТРЕЛ РОССИЮ -4% в среднем
США -3%...
Мы -2,09%...

при том что падение ТАМ стоимости 100% цены предприятия в целом!!! а у нас 3-15% акций...

поражает SGOK -48,1%...Північний ГЗК ..финансовая отчетность отсутствует...готовят на прихватизацию наверное!

Цитата:

В пролёте спекули Любой товар предназначен для конечного пользователя Если нельзя его всучить конечному пользователю, то предыдущее звено в пролёте
Строй-компании смогут опустить цену легко конечно их прибыли уменьшаться, но потерь у них не будет, а вот спекулям или другим ынвесторам будет хороший урок Те кто по уровню дохода входят в 10-15% тот сможет купить себе квартиру Так ша в пролёте спекули
Я тут смотрю или началось вскрытие украинского звр или просто репетиция
//bin.com.ua/templates/news_article_big. shtml?id=74083
Да и о каком экономическом благополучии можно говорить в той старне у которой творится такой беспредел на фр, это даже не детский сад я считаю что это позор для украины
//bin.com.ua/templates/news_article_big. shtml?id=74073

какой рынок такая и биржа... я уверен что в молдавии всё намного лучше....

Цитата:

//www.pfts.com/ukr/
приятно МНЕ читать...у нас падение толко там куда вложились спекули в гоки в энергию...вот машиностроение и мой стирольчик молодцом!
+3,93% STIR +-0 SMASH!!!
ПОСМОТРЕЛ РОССИЮ -4% в среднем
США -3%...
Мы -2,09%...

при том что падение ТАМ стоимости 100% цены предприятия в целом!!! а у нас 3-15% акций...

поражает SGOK -48,1%...Північний ГЗК ..финансовая отчетность отсутствует...готовят на прихватизацию наверное!

Я радий, що Вам приемно.
Наш ФР самий ФРсний у свiтi. ура!
Наша гривня, сама деревяна. Ура двiчi!!
От тiльки щось то свiтло пропадае на ПФТС, то система висне...
То все буржуйськш шпiони.

//bin.com.ua/templates/news_article_big. shtml?id=74101
//bin.com.ua/templates/analitic_article. shtml?id=74120

Цитата:

Я радий, що Вам приемно.
Наш ФР самий ФРсний у свiтi. ура!
Наша гривня, сама деревяна. Ура двiчi!!
От тiльки щось то свiтло пропадае на ПФТС, то система висне...
То все буржуйськш шпiони.

В последнее время НБУ все время продает доллары из-за буржуйских шпионов. В декабре продали 700 млн. зеленых из резервов. Январь покажет большие потери. А как это остановить....Больше 10 млрд. зеленых купили в резервы в 2007 и они могут испариться в мгновение ока.