Где дно?

А сможете мне сбросить описание дома, ну и план, тоже.

Цитата:

да не очень понятно, что будет , но вот если сравнить к-во денег у некоторых особей, которых не мало, то с 1999-м уж точно не стоит, тогда 20-40 куе были нереальные деньги, а сейчас...не факт конечно, что это все будет крутиься в РН, но где то рядом возможно...инструментов то не много...а то что строительство возобновится вот этого уж точно не будет в ближайшие годы...

1. Баффет что купил? Железную дорогу!

Т.е. крупный спекуль вышел из бакса и сверхценных акций и "опустился" до реального актива. Причем он не скупил дома в калифорнии, или еще что, а купил то, без чего нельзя существовать стране.

Поверьте, это значит ну очень много.

Вот такие активы и будут стоить денех в будующем, а не разваленые хрущи на лесном.

2. Где возьмутся деньги, которые "будут крутится". У моего брата уволили кореша, он работал вот так: "есть такая профессия - родину расхищать". Ипотечник.

Это тоже очень о многом говорит.

Так где деньги возьмутся? Платежный баланс как был в минусе, так и остался, торговый как был в минусе, так и остался.

ЗВР как таяли 1 млрд./мес, так и таят.

Дэ грощи взять?

Цитата:

Пошив масок и прессовку таблеток.

то произв. что я видел работают больше 30 лет и не розширяются.... не потому что не могут а потому что потом наступает головняк как и у обычных производств...

те преложения которые поступили -----одноразовые с большими проблемами и относительно небольшой возможностью хапнуть немного бабла...несерьезно...

Цитата:

Ну так не зря ж ведь называется БРИК. Эти страны имеют светлое будущее, в отличии от старушки европы, где социальные стандарты превыше всего

вы о каком светлом будущем? когда космические корабли бороздят все, что только бороздится, а народ этим страшно горд, хотя и без обуви?

Цитата:

... и так сэм раз падряд! (с)

Мастерская по сборке мебели для ванных.
Или реставрации мебели и антиквариата.
Небольшая ювелирка.
Мастерская по производству ножей класса подарочно-презентационного.
Интролигационная мастерская.

Это вполне серьезно, я сам сейчас хочу запустить одно из подобных производств, в раздумии.

О чем вы???!!! Это ж работать надо и нет там 40% в валюте

Есть. За исключением ванной мебели. Все зависит от понимания и владения ресурсом.

Цитата:

Ааааааааааааа!!! Этапять!!! - и эти люди хотят, чтобы цена квадрата была равна зарплате учителя в школе!!!

у нас еще не скоро будет кв.м. = цене зп учителя хотя бы потому что у нас учителей больше чем кв.м и даже при цене 3-5 К за квартиру учителя получали 20-50 баксов зп..
а к чему такой смех? я за свои 30 лет участвовал более чем в 10 различных темах, которые раскручивал лично (не отрываясь от работы на дядю между прочим) и я вам скажу как человек с опытом:
1. в нашей стране нельзя все свои сбережения вкладывать в одно дело - огромные риски что попадешь под серьезного человека и твоему бизнесу хана. и всем деньгам в твоем бизнесе тоже. а тебе еще придется ментам башлять чтоб уголовку закрыли
2. хорошая жена это та с которой хорошо разводится или в украинских реалиях если че-то пошло не так (см. п 1.) нужно уносить ноги. сливаться. и желательно забрать хотя бы 80% своих вложений... и заметьте я не сижу как некоторые собаки на сене на своей недвиге - уже давно ясно что там минуса и дальше минуса будут увеличиваться - нужно фиксировать ситуацию. и я не раз выходил с минусом. и с плюсом правда тоже
3. 40% годовых в у.е. это тот минимум с которого стоит вкладываться в среднесрочную тему потому как в реале они могут оказаться 10-20-30% в минус, потому как не все рыла учел, или дело не пошло и т.д.
ну не работает у нас бизнес под 10% годовых... потому как страна такая дебильная и во всем что мы потребляем заложен многократный процент каждого участника цепочки..
еще раз вопрос повторю, к чему смех то?

Цитата:

... и так сэм раз падряд! (с)

Мастерская по сборке мебели для ванных.
Или реставрации мебели и антиквариата.
Небольшая ювелирка.
Мастерская по производству ножей класса подарочно-презентационного.
Интролигационная мастерская.

Это вполне серьезно, я сам сейчас хочу запустить одно из подобных производств, в раздумии.

это не я сайтик долго не обновлялся, думал кнопка шлючит
Мастерская по сборке мебели для ванных. - как грязи у нас в городе, закрываются счас толпами
Или реставрации мебели и антиквариата. - тема интересная, будем думать, из недостатков: клиентов тяжело найти - долго на имя работать нужно
Небольшая ювелирка. - есть знакомый ювелир, заказывал у него для жены много чего он счас кстати сидит хорошо люди в кризис вкладываются в золото и ювелирка цветет завет в долю на расширение...
Мастерская по производству ножей класса подарочно-презентационного. - у нас этой фигни немерянно.. думаю не покатит
Интролигационная мастерская. - а это что за зверь?

Цитата:

2. Где возьмутся деньги, которые "будут крутится". У моего брата уволили кореша, он работал вот так: "есть такая профессия - родину расхищать". Ипотечник.

Это тоже очень о многом говорит.

Так где деньги возьмутся? Платежный баланс как был в минусе, так и остался, торговый как был в минусе, так и остался.

ЗВР как таяли 1 млрд./мес, так и таят.

Дэ грощи взять?

платежный баланс, долги по ипотеке, это все прекрасно, в стране, где адекватные налоги на недвиж, цивилизованный рынок аренды, коррупция, хотя бы в разумных пределах...а у нас?
"я вам не скажу за всю Одессу..."(с) но из своих личных наблюдений, т.е. среди своих знакомых...
есть некая девушка, муж видимо из бывших бандюков, но толковый, спрыгнул с той волны в конце 90-х исключительно в некриминал, основные деньги делались что то там с металлом, я так понимаю металлолом, потом на восток, оттуда готовое для строительства, параллельно строительство в долях, она же как бы вкладывала в недвиж, из купленных создала несколькокафе довольно высокого класса, плюс покупала квартиры пкласса ближе к элит...у них недвижимости, не считая коммерческой где то на 5 млн.у.е., это то что я знаю, многое не успела продать, забила -сдает, у мужа бизнес упал, но видимо держаться на парралельных, продавать ничего не собирается, единственное они никогда не баловались кредитами...
есть еще один знакомый, там что то серьезное, и строительство и че то там в Китае выпускают...ч то то из строительства зависло, грустил...в начале лета моя бывшая соседка попросила продать ей гараж, в доме, где я раньше жил, оценила 40 ку.е., он отказался(живет в том же доме), сейчас перезвонил, просил узнать не продает ли...
теперь по мооему нынешнему дому...фото-характеристики я выкладывал раньше, посмотришь светятся пару окоон, но ремонты шарабанят 80%, и такие...ну никак не на 10+ку.е....так вот , в первой очереди совладельцы оставили 8 квартир, когда я искал для себя они ни в 2007-м не выставляли, ни в 2008-м...знакомый мой интересовался, я спросил, сказали пока не продают ...
просто разные ситуации, жизнь то разнообразна...да и страна у нас ...хрен поймешь

Цитата:

Есть. За исключением ванной мебели. Все зависит от понимания и владения ресурсом.

так начинайте....потом отпишетесь....

Цитата:

у нас еще не скоро будет кв.м. = цене зп учителя хотя бы потому что у нас учителей больше чем кв.м и даже при цене 3-5 К за квартиру учителя получали 20-50 баксов зп..
а к чему такой смех? я за свои 30 лет участвовал более чем в 10 различных темах, которые раскручивал лично (не отрываясь от работы на дядю между прочим) и я вам скажу как человек с опытом:
1. в нашей стране нельзя все свои сбережения вкладывать в одно дело - огромные риски что попадешь под серьезного человека и твоему бизнесу хана. и всем деньгам в твоем бизнесе тоже. а тебе еще придется ментам башлять чтоб уголовку закрыли
2. хорошая жена это та с которой хорошо разводится или в украинских реалиях если че-то пошло не так (см. п 1.) нужно уносить ноги. сливаться. и желательно забрать хотя бы 80% своих вложений... и заметьте я не сижу как некоторые собаки на сене на своей недвиге - уже давно ясно что там минуса и дальше минуса будут увеличиваться - нужно фиксировать ситуацию. и я не раз выходил с минусом. и с плюсом правда тоже
3. 40% годовых в у.е. это тот минимум с которого стоит вкладываться в среднесрочную тему потому как в реале они могут оказаться 10-20-30% в минус, потому как не все рыла учел, или дело не пошло и т.д.
ну не работает у нас бизнес под 10% годовых... потому как страна такая дебильная и во всем что мы потребляем заложен многократный процент каждого участника цепочки..
еще раз вопрос повторю, к чему смех то?

Смешно по нескольким причинам
1) данная тема - "порванный баян" даже в этой ветке;
2) с первым абзацем вашего поста согласен, только вот незадачка - хомяки (особо ярые) убеждены, что цены на недвиж будут падать, а доходы населения будут расти - обратите внимание, что при сравнении стоимости недвижа в Украине и Европах/Америках, приводят среднюю зарплату училки и прочих бюджетников.
3) ИМХО, если бы я не вступил с вами в дискуссию, то некоторые подумали бы, что я создал новый аккаунт - все, что вы написали, я уже писал и резюмировал, что сейчас вкладывать в бизнес очень стремно.
4) Сейчас 40% рентабельности на мелком/среднем производстве в валюте лично я ничего не знаю.

Цитата:

у нас еще не скоро будет кв.м. = цене зп учителя хотя бы потому что у нас учителей больше чем кв.м и даже при цене 3-5 К за квартиру учителя получали 20-50 баксов зп..
а к чему такой смех? я за свои 30 лет участвовал более чем в 10 различных темах, которые раскручивал лично (не отрываясь от работы на дядю между прочим) и я вам скажу как человек с опытом:
1. в нашей стране нельзя все свои сбережения вкладывать в одно дело - огромные риски что попадешь под серьезного человека и твоему бизнесу хана. и всем деньгам в твоем бизнесе тоже. а тебе еще придется ментам башлять чтоб уголовку закрыли
2. хорошая жена это та с которой хорошо разводится или в украинских реалиях если че-то пошло не так (см. п 1.) нужно уносить ноги. сливаться. и желательно забрать хотя бы 80% своих вложений... и заметьте я не сижу как некоторые собаки на сене на своей недвиге - уже давно ясно что там минуса и дальше минуса будут увеличиваться - нужно фиксировать ситуацию. и я не раз выходил с минусом. и с плюсом правда тоже
3. 40% годовых в у.е. это тот минимум с которого стоит вкладываться в среднесрочную тему потому как в реале они могут оказаться 10-20-30% в минус, потому как не все рыла учел, или дело не пошло и т.д.
ну не работает у нас бизнес под 10% годовых... потому как страна такая дебильная и во всем что мы потребляем заложен многократный процент каждого участника цепочки..
еще раз вопрос повторю, к чему смех то?

Совершенно согласен. Сегодня с разгулом депутатского бандитизма в экономике Неньки лучше вообще тихо сидеть и не отсвечивать. Думайте,хомяки, думайте...
Насчёт цен на хатки - долго спонсировать дифицит бюджета никто не будет - до выборов и всё. А затем все бетоннометры будут стоить одну-две зарплаты "пересичного" \м2 . Рухнет вместе с гривной.

Цитата:

Интролигационная мастерская. - а это что за зверь?

Кажись тоже связано с реставрацией антиквариата и созданием изделий под антиквариат

Цитата:

Совершенно согласен. Сегодня с разгулом депутатского бандитизма в экономике Неньки лучше вообще тихо сидеть и не отсвечивать. Думайте,хомяки, думайте...
Насчёт цен на хатки - долго спонсировать дифицит бюджета никто не будет - до выборов и всё. А затем все бетоннометры будут стоить одну-две зарплаты "пересичного" \м2 . Рухнет вместе с гривной.

Вот-вот, а всем пересичным зарплату будут платить в валюте

Цитата:

Вот-вот, а всем пересичным зарплату будут платить в валюте

Пересичный перейдёт на "подножный корм",благо земля Неньки - богатая,с голоду умереть не даст. Если чекисты с продразвёрсткой не привалят как в 1933...

Цитата:

2) с первым абзацем вашего поста согласен, только вот незадачка - хомяки (особо ярые) убеждены, что цены на недвиж будут падать, а доходы населения будут расти - обратите внимание, что при сравнении стоимости недвижа в Украине и Европах/Америках, приводят среднюю зарплату училки и прочих бюджетников.

я так понял что везде кроме п.2 у нас консенсус
не знаю кто как а я могу сказать про нашу страну так:
1. у нас не хватает жилья. из моего окружения, это в общем то не бедные люди.. как минимум у половины не решен "квартирный вопрос" поэтому потребность в нем будет очень долго.
2. опять же: "из моего окружения это в общем то не бедные люди.." НИКТО не может решить свой "квартирный вопрос" сейчас.
3. поэтому мое мнение такое: цены будут падать(доходы граждан будут расти) до тех пор пока не встретят серьезный пласт заинтересованных покупателей с РЕАЛЬНОЙ возможностью решить свой "квартирный вопрос". До этих пор мы будем иметь то что имеем сейчас - мертвый РН.
4. опять же не соглашусь с многими хомяками активно вещающими о скором обвале цен. Я считаю что обвала не будет. Будет медленное многолетнее падение. да возможно на какие-то катаклизмы буде реагировать цена кв.м. типа курс и т.д. такие финты будут снижать цену на 20-30% с последующим откатом на 10-15% вверх.. будет многолетняя тянучка..

Цитата:

платежный баланс, долги по ипотеке, это все прекрасно, в стране, где адекватные налоги на недвиж, цивилизованный рынок аренды, коррупция, хотя бы в разумных пределах...а у нас?
"я вам не скажу за всю Одессу..."(с) но из своих личных наблюдений, т.е. среди своих знакомых...
есть некая девушка, муж видимо из бывших бандюков, но толковый, спрыгнул с той волны в конце 90-х исключительно в некриминал, основные деньги делались что то там с металлом, я так понимаю металлолом, потом на восток, оттуда готовое для строительства, параллельно строительство в долях, она же как бы вкладывала в недвиж, из купленных создала несколькокафе довольно высокого класса, плюс покупала квартиры пкласса ближе к элит...у них недвижимости, не считая коммерческой где то на 5 млн.у.е., это то что я знаю, многое не успела продать, забила -сдает, у мужа бизнес упал, но видимо держаться на парралельных, продавать ничего не собирается, единственное они никогда не баловались кредитами...
есть еще один знакомый, там что то серьезное, и строительство и че то там в Китае выпускают...ч то то из строительства зависло, грустил...в начале лета моя бывшая соседка попросила продать ей гараж, в доме, где я раньше жил, оценила 40 ку.е., он отказался(живет в том же доме), сейчас перезвонил, просил узнать не продает ли...
теперь по мооему нынешнему дому...фото-характеристики я выкладывал раньше, посмотришь светятся пару окоон, но ремонты шарабанят 80%, и такие...ну никак не на 10+ку.е....так вот , в первой очереди совладельцы оставили 8 квартир, когда я искал для себя они ни в 2007-м не выставляли, ни в 2008-м...знакомый мой интересовался, я спросил, сказали пока не продают ...
просто разные ситуации, жизнь то разнообразна...да и страна у нас ...хрен поймешь

Шановный, зачем мне все это знать про Ваших знакомых?

Есть платежный баланс. Он в минусе. Есть торговый, он в минусе, есть убегание валютных резервов, есть падение ВВП. Есть финансовая система, которая вот-вот завалится.

Вопрос: как это все остановить? Как из того, что в минусе сделать плюс?

А Вы мне про знакомых и ремонты.

Цитата:

...........
4. опять же не соглашусь с многими хомяками активно вещающими о скором обвале цен. Я считаю что обвала не будет. Будет медленное многолетнее падение. да возможно на какие-то катаклизмы буде реагировать цена кв.м. типа курс и т.д. такие финты будут снижать цену на 20-30% с последующим откатом на 10-15% вверх.. будет многолетняя тянучка..

Объясните кто будет оплачиваь дифицит бюджета,который будет только увеличиваться с этими правилами ВТО?

Цитата:

я так понял что везде кроме п.2 у нас консенсус
не знаю кто как а я могу сказать про нашу страну так:
1. у нас не хватает жилья. из моего окружения, это в общем то не бедные люди.. как минимум у половины не решен "квартирный вопрос" поэтому потребность в нем будет очень долго.
2. опять же: "из моего окружения это в общем то не бедные люди.." НИКТО не может решить свой "квартирный вопрос" сейчас.
3. поэтому мое мнение такое: цены будут падать(доходы граждан будут расти) до тех пор пока не встретят серьезный пласт заинтересованных покупателей с РЕАЛЬНОЙ возможностью решить свой "квартирный вопрос". До этих пор мы будем иметь то что имеем сейчас - мертвый РН.
4. опять же не соглашусь с многими хомяками активно вещающими о скором обвале цен. Я считаю что обвала не будет. Будет медленное многолетнее падение. да возможно на какие-то катаклизмы буде реагировать цена кв.м. типа курс и т.д. такие финты будут снижать цену на 20-30% с последующим откатом на 10-15% вверх.. будет многолетняя тянучка..

1. - Согласен, даже приводил выкладки по жилфонду в Киеве, его качеству и т.д.
2. - Среди моих знакомых вопрос решен, но многие хотят улучшить.
3. - Цены будут падать вместе с доходами, но рынок будет в полумертвом состоянии до начала восстановления экономики, когда будут РЕАЛЬНЫЕ возможности вкладывания денег в бизнесы и новые пузыри - ИМХО именно тогда и будет дно на недвиже.

Цитата:

Объясните кто будет оплачиваь дифицит бюджета,который будет только увеличиваться с этими правилами ВТО?

Никто не будет. Будет меньше бюджет. Это депрессия, господа.

Следующий шаг будет - военно-полицейская диктатура. Но это не скоро, а тогда, когда нарот уже не будет хотеть доступной ипотеки и автивок, а электричества, хлева и работающего водопровода. Ценностная шкала чуть сдвинется.

Ну а потом потеря даже формального суверинетета. Так что готовьтесь .