Где дно?

Цитата:

Гони, у меня два вопроса:
1. Как напрямую, учетная ставка связана с промышленностью (именно с промышленностью и в единственном числе)?
2. Почему, для выдачи дешевой гривни (ниже/равно, чем % по валютным кредитам) нужно снизить учетную ставку НБУ ниже, чем у Америки/Европы?

1. Если ставка низкая - деньги становятся доступные. Само по себе это не есть проблема. Можно сильно увеличить денежную массу, но не получить инфляцию. Под деньги нужен товар. Если развита промышленность, то доступные деньги будут вкладываться в товары местного произодства или в приобретение активов и т.д. Если своего товара нет, кроме еды, то деньги будут вкладывать в импорт, покупать авто все круче и круче и т.д. По сути единственным товаром становится тот же доллар. Сделай гривну дешевой и она рухнет.

2. А как иначе? Если учетная ставка НБУ была 8-9%, разве кто-то будет выдавать кредит под те же 8-9%. Кредитные и депозитные ставки привязаны к учетной ставке.

Цитата:

...пока сами не скупились , а сейчас решили расказать все как есть ... типа нефиг ждать ... умные уже скупились ... а вы как хотите

Наверное в августе скупались, купили все 100 проданых квартир в Киеве.

Цитата:

Так через 30 лет вы за 300 тыс и коммунальной комнаты не купите ... спросите у Алиаса про коллапсы , инфляцию и дефляцию ...

Через 30 лет, дай Бог, чтобы у нас хоть 30 млн жителей в стране осталось.

Цитата:

Через 30 лет, дай Бог, чтобы у нас хоть 30 млн жителей в стране осталось.

Вы опять Вас 30 +китайцев 20 из них 15 в Киеве - скучно не будет

Цитата:

1. Если ставка низкая - деньги становятся доступные. Само по себе это не есть проблема. Можно сильно увеличить денежную массу, но не получить инфляцию. Под деньги нужен товар. Если развита промышленность, то доступные деньги будут вкладываться в товары местного произодства или в приобретение активов и т.д. Если своего товара нет, кроме еды, то деньги будут вкладывать в импорт, покупать авто все круче и круче и т.д. По сути единственным товаром становится тот же доллар. Сделай гривну дешевой и она рухнет.

2. А как иначе? Если учетная ставка НБУ была 8-9%, разве кто-то будет выдавать кредит под те же 8-9%. Кредитные и депозитные ставки привязаны к учетной ставке.

Дык, нужно было и давать на товары укр. производства - недвиж в гривне под 9-10%, валютные кредиты были от 10,5%

ЗЫ: спасибо. по п.1 я так понял вы имели ввиду не только промышленность, но и любое производство, включая услуги.

Цитата:

Да все время говорили, что если у вас доход в гривнах, то берите кредит в гривнах, а если у вас доход в валюте, то берите в валюте. Но наши люди думали: "А, пронесет". Кого-то пронесло, кого-то не пронесло. Это как перебегать дорогу в месте, где нет перехода. Несколько человек пробежало, а кто-то не успел.

Не, это больше похоже на массовый переход по рельсам, и товарный поезд на полном ходу...народ ломанулся за впереди бегущими, кто на рельсах тот проскочил, а сзади народ подпирает, тоже проскочить хотят...

Цитата:

Дык, нужно было и давать на товары укр. производства - недвиж в гривне под 9-10%, валютные кредиты были от 10,5%

ЗЫ: спасибо. по п.1 я так понял вы имели ввиду не только промышленность, но и любое производство, включая услуги.

А я считаю что потребительские кредиты вообще должны быть запрещены. Трата денег на чрезмерное потребление -- самое глупое что можно придумать. Поощрять такое поведение в масштабах страны -- преступление. Кредиты надо давать только на средства производства. На все остальное надо зарабатывать самому.

Цитата:

как минимум в " стабильные годы" их можно было сравнять

Я боюсь, что если бы их сравняли, то все произошло бы намного раньше. Любой дворник или сантехник (с)Дмараптор решил бы покупать импортный автомобиль или хотя бы плазменную панель, ноубук и т.д.

Цитата:

Дык, нужно было и давать на товары укр. производства - недвиж в гривне под 9-10%, валютные кредиты были от 10,5%

ЗЫ: спасибо. по п.1 я так понял вы имели ввиду не только промышленность, но и любое производство, включая услуги.

Можно было бы давать под товары укр. производства - недвиж, но ..... гривна эта запускалась бы в оборот, а дальше она все равно попала бы на валютный рынок. Грубо говоря, я взял бы дешевый кредит и купил бы у Буда коттедж в Сумах, который по большому счету мне в жизни не особо нужет. Т.е. я прекрасно могу прожить и без коттеджа в Сумах, но т.к. деньги доступны и дешевы, то я беру дешевый кредит в гривнах и покупаю коттедж. А Буд, получив эти деньги, покупает импортный автомобиль крутой. Тут главное, что гривна эта былы бы запущена в оборот и так как свои товаров почти нет, то она очень быстро оказалась бы на валютном рынке. Кстати, даже с такими драконовскими ставками гривневая масса росла на 40% в год и выше. А если бы гривна была дешевой и дсотупной, то это был бы шабаш настоящий.

Цитата:

Кстати, даже с такими драконовскими ставками гривневая масса росла на 40% в год и выше. А если бы гривна была дешевой и дсотупной, то это был бы шабаш настоящий.

Гривневая масса росла тк НБУ выкупал валюту чтобы удержать курс. А-ля Китай. Только в китай меньше денег относительно ВВП приходило и они зажимали кредитование, повышая нормы резервирования и заставляя банки покупать внутренние китайские гос бумаги, проценты по которым покрывались американскими трежерями. Кроме того там запрещено кредитование в валюте.
А в Украине ничего не делали. Отсюда и инфляция 20%. И кредитный бум и внешний долг компаний в 100 ярдов.

Цитата:

Я боюсь, что если бы их сравняли, то все произошло бы намного раньше. Любой дворник или сантехник (с)Дмараптор решил бы покупать импортный автомобиль или хотя бы плазменную панель, ноубук и т.д.

контролировать еще все это...потребкредитование в том виде, по крайней мере ограничить, в недвиге кредитовать по реальным доходам, и только качественное, исключить всяческий неликвид по цене 150куе, налогообложение от реальной оценки...вон БТИ спохватились, хрущи оценивают по 3000 грн. м2, когда все падает...очнулись придурки...ответственность оценщиков, кредитчиков и пр. ну ...хотя это все утопия, "пчелы прортив меда"...а главное стараться кредитовать услуги, малый средний бизнес...м-да unreal ,, для этого надо перестрелять всех коррупционеров, а эт наверное треть работоспособного населения

Цитата:

и ето при том что они всегда были обвалистами . а тут вдруг такое ... истерика начнется если цены расти будут галопом только ипотекой их и сдерживают вернее ее отсутствием

Правильно! Так их, этих обвалистов!

Вы силен! Даже 17 П Вас не пронимает! Уважуха!

24 сентября 2009 года, в г.Днепропетровске состоялся круглый стол на тему «Что нужно менять в риэлторской деятельности на меняющемся рынке недвижимости?».

Организаторами круглого стола выступила Ассоциация специалистов по недвижимости (риэлторов) Украины (АСНУ), Днепропетровское региональное отделение АСНУ.

Ведущий круглого стола – Артур ОГАНЕСЯН, председатель комитета АСНУ по международным связям.

В работе круглого стола приняли участие специалисты по недвижимости не только из Днепропетровска, но и из других регионов Украины. На мероприятие приехали главы трех всеукраинских риэлторских объединений АСНУ – Президент Андрей Шульга, Украинская Гильдия Риелторов (УГР) – Президент Наталья Шкилева, Союз специалистов по недвижимости Украины – Президент Александр Рубанов.

С приветственным словом выступил Виктор Науменко, заместитель председателя Днепропетровского областного совета. Он отметил, что у риэлторов накопилось много вопросов к муниципальной власти, в частности к работе БТИ и сложности с получением статистической информации о рынке недвижимости (количество проведенных сделок по недвижимости). Зампред облсовета пообещал оказать помощь в этих направлениях, а также впервые за все время работы АСНУ областные власти согласилась посодействовать в работе с БТИ и нотариатом. Виктор Науменко отметил также важность нашей профессии в процессе работы, как рынка недвижимости, так и экономики в целом, и о том, что риэлторский бизнес не достаточно законодательно урегулирован. Однако рынок развивается, усовершенствуется, повышается профессионализм специалистов.

Участники мероприятия обсуждали специфику работы риэлтора в условиях спада бизнес-активности на рынке недвижимости, вопросы повышения качества услуг и сохранения профессиональных кадров. Представители ведущих риэлторских агентств из разных городов страны поделились успешным опытом управления компаниями. Обсуждалось на профессиональном уровне новые приемы и методы работы, которые приносят положительные результаты, даже в условиях «кризисного» рынка. «В новых условиях работы рынка нам просто необходимо введение «Национальных стандартов риэлторской деятельности» задал тон последующей тематике круглого стола Андрей Шульга. По словам игроков рынка, внедрение общих стандартов поможет установить единые правила работы риелторов на рынке недвижимости, даст покупателям возможность выбора профессиональных услуг. Уже сейчас на рынке недвижимости предложение значительно превышает спрос, в следствии чего тон задают покупатели. Растет востребованость услуги, репутация профессии. Введение единых стандартов будет способствовать дальнейшему совершенствованию профессии риэлтор.

Цитата:

а главное стараться кредитовать услуги, малый средний бизнес...м-да unreal ,, для этого надо перестрелять всех коррупционеров, а эт наверное треть работоспособного населения

Услуги не надо кредитовать. Кредитовать надо то что делает страну более конкурентноспособной -- инфраструктуру, научные разработки и экспортные производства. Все что просирает деньги на тупое потребление будь то сфера услуг или импортеры кредитовать вредно. Тк это люди которые либо ничего не производят либо (что еще хуже) тратят деньги страны на импорт.

Цитата:

Вы опять Вас 30 +китайцев 20 из них 15 в Киеве - скучно не будет

судите по своему западному побережью ? у вас их там % 80 ? поделитесь опытом сосуществования.... может пригодится в будущем

Цитата:

Уже сейчас на рынке недвижимости предложение значительно превышает спрос, в следствии чего тон задают покупатели. Растет востребованость услуги, репутация профессии. Введение единых стандартов будет способствовать дальнейшему совершенствованию профессии риэлтор.

Это они наверное так ценовой сговор называют

Цитата:

Я же и говорю что всё связано. Плохо банк оценки риски возврата кредита =получается два банкрота и будут шантажировать государство = доить на гривну. В итоге из за того что в банке тупой персонал = страдают все.

Вы социалист!

Банк ничего никому НЕ ОБЯЗАН! Банк торгует деньгами. Посмотрел документы - бизнес-план вроде нормальный. Банк же не обязан быть спецом в грузоперевозках! Посмотрели - обороты есть, ну и хорошо. Денег ведь дал на развитие? Дал! Ваш товарищ прогорел? Прогорел! При чем тут банк? Взял бабло - отдавай или иди в рабство Не вешайте на банк социальные функции.

Цитата:

А я считаю что потребительские кредиты вообще должны быть запрещены. Трата денег на чрезмерное потребление -- самое глупое что можно придумать. Поощрять такое поведение в масштабах страны -- преступление. Кредиты надо давать только на средства производства. На все остальное надо зарабатывать самому.

Абсолютно правильная и здравая мысль. По потребкредитам. Но ипотеку просто запретить не получится. Необходимо
1) законодательно закрепить минимальный взнос при заключении кредитного договора в 30-50%;
2) внести изменения в ГК, по которому заёмщик рискует только предметом залога.
Это решит массу вопросов:
а) таки нужно самому заработать приличную часть денег
б) банки, выдающие деньги, включат наконец мозги и риск-менеджмент для реальной оценки остаточной стоимости залога.
Все это будет препятствовать раздутию пузырей. Хотя... реализовать такую схему на практике будет труднее, чем расписать здесь. Да и вряд-ли кому-нибудь нужно.

Цитата:

судите по своему западному побережью ? у вас их там % 80 ? поделитесь опытом сосуществования.... может пригодится в будущем

Ой да много их везде и индусов и китайцев , они как и русские все в ИТ , ничего работают не жужжат , а у моего знакомого пакистанец работает , он по расписанию стелит в кубикле коврик и молится ... А что делать ... они плодятся лучше и квартирный вопрос им не помеха

Цитата:

Гривневая масса росла тк НБУ выкупал валюту чтобы удержать курс. А-ля Китай. Только в китай меньше денег относительно ВВП приходило и они зажимали кредитование, повышая нормы резервирования и заставляя банки покупать внутренние китайские гос бумаги, проценты по которым покрывались американскими трежерями. Кроме того там запрещено кредитование в валюте.
А в Украине ничего не делали. Отсюда и инфляция 20%. И кредитный бум и внешний долг компаний в 100 ярдов.

Я так понимаю, что валюта, которая приходила по линии банков, она и шла на валютное кредитование. Т.е. банки перекладывали валютные риски с себя на кредитчиков. А валюта, которая попадала на межбанк, она приходила от экспортеров и заробитчан. Вот ее и выкупал НБУ. Конечно, надо было запретить валютное кредитование. Но это сейчас все такие умные, а тогда ведь искренне радовались этому банкету, рассказывали какие у нас машины крутые и т.д. Говорили, что надо покупать, брать кредит и покупать квартиру. И что интересно, те, кто говорил, что надо брать кредит и покупать квартиру, потому что будет только дорожать, те сейчас обвиняют НБУ в том, что он развел эту кредитную вакханалию. Мне это напоминает дядю Поджера, который вешал картину. Виноваты были все, кроме него.