Где дно?

по поводу инфляции доллара и как будет себя вести грн при этом
все перечисленное Алиасом и др. форумчанами верно. Еще один аргумент почему нужно будет опускать грн. - чтобы сделать наш экспорт конкуррентноспособным.

Цитата:

Объясните принцип пжста... По этой объяве например я плачу 35 туе налом хозяину и все или еще должен погасить банку остаток по кредиту?

Скорей всего , что 35 налом хозяину и все ( на сегодня в этом районе можно купить за 28-32 к уе. )
Но я хотел сказать не об этом, а о том, что мониторя РН Днепра каждый день, я вижу проблемных кредитных квартир все больше и больше.

Цитата:

Э не, я пасс господа, у меня кончились патроны, нет желания пережевывать, что уже обсуждали...
Прийдется признать, что ваше упорство упорней моего упрямства-))

О! Нашел! Речь шла о том, что гос-во будет забирать 40% дохода граждан на погашение долгов с 2011 года и вот как мне ответил пан ВВВ-77
//domik.ua/mod/forum/index.php?s...st&p= 285926

Цитата:

Это приведет к надуванию пузырей в самых неожиданных местах: например гречка возьмет и подоражает в 4 раза непонятно почему, а потом также непонятно почему подешевеет. Пузыть.

Вполне вероятно. Правда скорее будет иначе - гречка в 4 а пшеница в 1.5 или как-то так. В падении не уверен. При инфляции выгоднее сидеть в активах а не обкешиваться.

Цитата:

С недвигой такого не будет - она продается долго. Иначе бы толькодаражала с весны.

Я так думаю при резком гипере продаваны просто затаятся а при плавном все будет зависить от направления движения баксов на неньке. Но ваш анализ ситуации не единственно верный. Только один из возможных вариантов.

Цитата:

Я так думаю при резком гипере продаваны просто затаятся а при плавном все будет зависить от направления движения баксов на неньке. Но ваш анализ ситуации не единственно верный. Только один из возможных вариантов.

я думаю, что затарятся покупанты, а продаваны будут сидеть со своими активами/пассивами( у кого как получится) или продав один актив сразу же вложатся в другой. При гипере продаван быстро превратится в покупанта, если у него есть деньги и нет долгов.

Цитата:

При том что на него можно будет обменять ту квартиру, которую сегодня можно на джип обменять.

Вы похоже действительно не видите разницы , т.е вы предлагаете человеку бросить работу или чем он там занимается , продать квартиру , переехать в сьемную и крутить баранку Потом ланос развалится и приехали ... а если еще человек еще и головой деньги зарабатывает и свободные средства вложил в квартиру , которая то же приносит доход , снова бросить все и шоферирь ... Ну думайте немного пож-та ...

У кого одна квартира - продавать не будет у кого больше - аренда с одной может и не супер доход , но шоферирь не надо а можно подкопить и шоферирь и сдавать , у меня есть такие знакомые и очень довольны что у них свободный график

Цитата:

Тогда я даже не знаю, зачем только банки привлеки туеву хучу зарубежных средств, как не с целью вложить их в "длинную" ипотеку?

Вкладывали во все - потреб, машины, квартиры. И приведите таки цифры буржуйских бабок в ипотечных кредитах.

Цитата:

И почему банки постоянно плакались о недостатке "длинных денег, чтобы кредитовать ипотеку? Прибеднялись, наверное.

А так оно и есть. Рассчитывали на перекредитовку.

Цитата:

Странно, что такие интеллектуалы, как Вы будут во время гипера спокойно сидеть и не задирать ставок.

А вы сравните ставки депозитов и действующих кредитов. Да, надеюсь, вы верите что Земля круглая?
А то с вашим уровнем аргументации мы ща начнем с нее падать.

Цитата:

Зато убыточная ипотека для банка - очень даже не жуткая, ага...

Рассчет банков прост - сейчас пересидеть в небольших убытках а прибыли получить потом. Но я так вижу вы настоящий украинец - хочу все и сразу. Не надо думать что остальные мыслят как вы.
Банкиры не суперинтеллектуалы но понимают - лучше лишиться руки сейчас, чем головы через месяц.

Цитата:

Не, каков наглец а? Выбрал специально период, едиснственный в истории, кстати, когда надулся пузырь на недвижимости и выдает его за норму.

А недвига тут не при чем. Росло абсолютно все. Кстати, ни одно кол-во полождительных примеров не способно подтвердить теорию, но одного негативного достаточно для ее опровержения. Или формальная логика вам побоку?

Цитата:

Сути может и не меняет, а вот масштабы процесса - запросто.

Ну и расскажите как именно.

Цитата:

А наш металл, тоже по долгосрочным котрактам экспортируется? Или мы умные?

В данном случае не имеет знчения, речь шла о подорожании критического импорта. Газ мы платим по формуле а там цена нефтепродуктов с лагом в 9мес.

Вопрос к сторонникам гиперинфляции доллара.
Как вы ее себе предсталяете, как вы узнаете, что по доллару идет гипер? Как об этом узнает пересичный, по каким признакам?

Цитата:

- Мы о чем говорим? о последней времени или докризисном периоде, или о послднее время в докризичный период?

Период 2000-2007

Цитата:

А то что деньги заемные и это неимеет значения вы ипотечникам-автолюбителям раскажите, такой бытовой пример.

Из бытовых соображений Земля плоская а при падении потребления плохо всем. Для начала расскажите механизм и задачи гипера, экономист-бытовик вы наш.

Цитата:

Вопрос к сторонникам гиперинфляции доллара.
Как вы ее себе предсталяете, как вы узнаете, что по доллару идет гипер? Как об этом узнает пересичный, по каким признакам?

Рост ДОУ, комодов и особенно золота. Это если гипер пойдет через вливания ФРС а если через обрушение пирамиды госдолга США, то вплоть до войны.

Цитата:

я думаю, что затарятся покупанты, а продаваны будут сидеть со своими активами/пассивами( у кого как получится) или продав один актив сразу же вложатся в другой. При гипере продаван быстро превратится в покупанта, если у него есть деньги и нет долгов.

Если у продавана нет долгов он предпочтет переждать пока ситуация устаканится. Иначе продав сегодня 2к завтра можно остаться с гостинкой. А так да, народ начнет массово переводить кеш в нечто материальное.

Цитата:

Я дала под 2.5% в валюте под залог квартиры. Причем процент озвучивала не я.

Учитесь Ихти зарабатывать 30% годовых не слабо ... А увас еще клиенты есть я тоже под квартиру дам ! Кстати проценты платя то

Цитата:

Вполне вероятно. Правда скорее будет иначе - гречка в 4 а пшеница в 1.5 или как-то так. В падении не уверен. При инфляции выгоднее сидеть в активах а не обкешиваться.

Особенно, если эти активы скачут как зайцы. Цены вверх/вниз.

И народ будет также из одних активов в другие прыгать.

Это что-то вроде большого казино....

Ясное дело, что гречка с пшеницей будут дороже, чем сейчас, но это их не спасет от надувания локальных пузырей. И не факт, что именно на гречке и пшенице.

Цитата:

У меня брали недавно 20туе под 3% в месяц - у нотариуса договор скрепляли. Правда просили всего на месяц - срочно деньги нужны были.

Мда у людей куры денег не клюют... а я под жалкие 16% который год кредит дал так и не менял с тех пор ...

Цитата:

как раз доступность заемных денег позволяла "тариться всем чем только можно", а вот когда денег нет, то чтобы затариться чем-то, нужно сначала заработать и отложить.

Вы совершенно зря забилы про заемные средства. Именно займы и двигали всю машину экономики.

Цитата:

А в условиях гиперинфляции никто ничего откладывать не будет (пример Германии в послевоенные годы). Быстро потратятся накопления(думаю 1-2месяца) и все.

Как это все, ничего не все. При гипере через вливания ФРС банки будут лопаться от бабла со всеми вытекающими.

Цитата:

Далее скучное существование до периода равновесия и никаких дорогостоящих покупок/продаж (товаров,квартир,золота/бриллиантов ит.д.).

При ползучем гипере те, кто могут взять кредит, будут отрываться по полной. А остальные будут беднеть т.к. з/п будет отставать от цен.

Цитата:

а если через обрушение пирамиды госдолга США, то вплоть до войны.

В обязательном порядке! Без войны никак.

Только у этого сценария дела никак не клеются..... Или мы многого не знаем.

Обама еще у народа стволы не позабирал, чтоб гипер был. Или ему плевать на народ, как вариант.

Цитата:

Рост ДОУ, комодов и особенно золота. Это если гипер пойдет через вливания ФРС а если через обрушение пирамиды госдолга США, то вплоть до войны.

Но при гипере будет падение производства и потребления, а следовательно цена на комодити вероятнее всего обвалится.

Цитата:

Период 2000-2007

Из бытовых соображений Земля плоская а при падении потребления плохо всем. Для начала расскажите механизм и задачи гипера, экономист-бытовик вы наш.

Гиперинфляция — инфляция с крайне высокими темпами. Гиперинфляцией, по разным определениям, признаётся годовой рост цен, превышающий 10 раз (900 % в год)[1] или превышающий 50 % в месяц (то есть 130 раз, 12 900 % в год)
Украина 1992—1996
год индекс инфляции, %
1992 210
1993 10206
1994 500
1995 280
1996 40
1997 20
Украина прошла через период гиперинфляции между 1992 и 1995 годами. В 1992 высшим номиналом была купюра 100 карбованцев. К 1995 г. им стал миллион карбованцев.

В 1992 году новый украинский карбованец имел хождение параллельно с советским рублём в соотношении один к одному. В 1996 году, в период перехода от карбованца к гривне, обменный курс составлял сто тысяч карбованцев за одну гривну и 176 тысяч карбованцев за один доллар США. Обесценивание карбованцев за период их обращения составляло примерно 140 % в месяц.
- А тут говорят про гипер $. То есть в США по вашему будет 100-900% инфляция?
ГИПЕРИНФЛЯЦИЯ — (от греч. hyper — над, сверх и лат. inflatio — вздутие) — исключительно быстрый рост товарных цен и денежной массы в обращении, ведущий к резкому обесценению денежной единицы, расстройству платежного оборота и нарушению нормальных хозяйственных связей. Г. оказывает крайне отрицательное влияние на состояние экономики — усиливает диспропорциональность развития, порождает чрезвычайный спрос на реальные ценности (недвижимость, благородные металлы), развивает спекуляцию, форсирует «бегство капиталов». Особенно остро эти явления проявляются в периоды, когда покупательная способность денег начинает катастрофически падать. Важным фактором развертывания Г. является усиленный выпуск денег в обращение. На определенной стадии Г. приобретает черты квазистационарного процесса: рост цен требует дополнительной эмиссии денег, а их обесценение вызывает новую волну роста цен. Принято считать, что Г. наступает при росте цен, превышающем 50% в месяц, то есть с темпом роста более полутора раз в месяц.

Словарь «Борисов А.Б. Большой экономический словарь. — М.: Книжный мир, 2003. — 895 с.»

Цитата:

Особенно, если эти активы скачут как зайцы. Цены вверх/вниз.

Причиной падения цены может быть только распродажа. Смысл распродажи при гипере?
Т.е. локальные шорты будут, тут спорить глупо. Но общий тренд будет вверх. Тме более при гипере марджинколл практически невероятен.

Цитата:

И народ будет также из одних активов в другие прыгать.

Будут, тут сложно спорить

Цитата:

Это что-то вроде большого казино....

А сейчас не так?

Цитата:

Ясное дело, что гречка с пшеницей будут дороже, чем сейчас, но это их не спасет от надувания локальных пузырей. И не факт, что именно на гречке и пшенице.

Опять же, зависит от скорости гипера. Скорее всего будут волны так что локальные пузыри будут перекрываться следующей волной.

Цитата:

Вкладывали во все - потреб, машины, квартиры. И приведите таки цифры буржуйских бабок в ипотечных кредитах.

Ага банки давали дешевые западныке деньги на српавнительно короткие потребкредиты, а свои - на "длинную" импотеку. Убедительно?

Цитата:

А вы сравните ставки депозитов и действующих кредитов. Да, надеюсь, вы верите что Земля круглая?
А то с вашим уровнем аргументации мы ща начнем с нее падать.

Бросайте повторяться о форме Земли. Честное слово, как первокласник, заучивший вчера умную метафору.

Цитата:

Рассчет банков прост - сейчас пересидеть в небольших убытках а прибыли получить потом. Но я так вижу вы настоящий украинец - хочу все и сразу. Не надо думать что остальные мыслят как вы.
Банкиры не суперинтеллектуалы но понимают - лучше лишиться руки сейчас, чем головы через месяц.

Да, да пришел злобный флеймер Шаттл и все опошлил.
А кстати, банкам при гипере придется задирать ставки депозитов, Вы не думали? А значит, придется и ставки кредитов повышать, чтобы было чем проценты по депозиту вернуть. Вы же не будете отрицать что банкам депозиты нужны, чтобы кассовые разрывы заткнуть? Не от благотоворительности они их принимают?
Так что, что поднятие ставок по кредитам и депозитам во время гиперинфляции - это просто неизбежное явление.

Цитата:

А недвига тут не при чем. Росло абсолютно все.

Та да. все росло. И можно подумаьть равномерно. Как будто Вы о мясе и "мясном пузыре в 250грн/кг" не читали.

Цитата:

Кстати, ни одно кол-во полождительных примеров не способно подтвердить теорию, но одного негативного достаточно для ее опровержения. Или формальная логика вам побоку?

Тээкс, вводим понятие шаттловсктой логики, в противовес формальной. Это же надо - так завернуть!

Цитата:

Ну и расскажите как именно.

Не было бы заемных денег, пузыри бы не раздулись до таких гимпертрофированных размеров.

Цитата:

В данном случае не имеет знчения, речь шла о подорожании критического импорта. Газ мы платим по формуле а там цена нефтепродуктов с лагом в 9мес.

А что там за формула такая? А то будет просто удивительно, если Россия будет сидеть и смотреть, как Украина безнаказанно жиреет на гиперинфляции доллара и в ус не дуть. Не на тех напали.