Где дно?

Цитата:

Я помогу кому-то своими 70к. Обменяю их на отличную квартиру в центре Киева площадью от 60м.кв. Я- добрый

Вот прочитал пост Хамстера и подумал: если все хомяки начнут массово выкладывать объявы о покупке бетонометров по желаемой ими цене, потянет ли это существующуе цены вниз? Или РН всё ещё будет упорно равняться на хотелки?

Кто как думает?

Цитата:

1. При большом дефиците торговли деньхи не откуда будет взять, как и ЗВР. (как сейчас с газом делают).

2. Многие долги реструкторизировали на 2010-2011. Их тоже нужно будет отдавать.

3. Многие активы в ЗВР - лежат в хрен знает чем. И если сейчас 30-ти летние трежеря можно продать за 99% от наминала, то при гипере - никто их такие не купит. Можно процентов за 30% не больше.

По бюджету:

При падении ВВП, вследсвтие резкого падения спроса уменьшится не только приток валюты, а и поступления в бюджет. Вот сейчас падение ВВП -20% привело к дыре в бюджете, которую пополняют с помощью станка. А что будет если ВВП еще -30%?

Образуется дыра, и встанет выбор:

1. Заголодоморить пенсов и прочих бюджетников
2. Напечатать мнохо денех и всем раздать.

Даже не сомневаюсь, что выберут п.2. А это здравствуй 1993 год.

Спасибо
Это другое дело.

Цитата:

Вообще во время кризиса окажется, что есть в Украине земля, есть села, есть огород, есть родственники, которые могут поделится и т.п.
Одежда есть.

Это не поможет ипотечнику в случае гипера по доллару. А мы начинали с этого.

Да и работать на земле желающих будет мало. А ваш список "земля, села, огороды" чего-то навевает мысли о каторжном ручном труде на земле. Ну так,только себе на пропитание, то может и будут работать. А чтобы кормить иностранцев и выправлять торговый баланс экспортов сельхозпродукции, то нема дурных. Это же украинцы. Они лишнего не работают.

А о производительном и мехагизированном труде на земле, особенно во время кризиса можно забыть. И так все развалили, что только можно было.

Цитата:

Топливо не уверен. У нас вроде как добыча нефти есть и НПЗ тоже.
Тут спорить не буду ибо не осведомлен достаточно.

Никогда не слышал, что Украина может покрыть потребность в нефти собственной добычей. А те НПЗ - наследие советских времен.

Цитата:

Вот прочитал пост Хамстера и подумал: если все хомяки начнут массово выкладывать объявы о покупке бетонометров по желаемой ими цене, потянет ли это существующуе цены вниз? Или РН всё ещё будет упорно равняться на хотелки?

Кто как думает?

Цитата:

Вот прочитал пост Хамстера и подумал: если все хомяки начнут массово выкладывать объявы о покупке бетонометров по желаемой ими цене, потянет ли это существующуе цены вниз? Или РН всё ещё будет упорно равняться на хотелки?

Кто как думает?

Та некуда никто его не потянет. Вам рассказать как мыслят продаваны или сами догадаетесь? Это может показать покупаемую-платежеспособность, а такое вообще есть? , просто дать ориентиры рынку и увеличить на десятки ко-во сделок, массово это не реализуемо ИМХО. Цены пойдут в низ так как пошли вверх, раз и всё, не успеют опомнится, а нужно ставить продажи ниже.

Размышления на тему гипера по баксу.
VVV-77 - вы балансы банков хоть по приколу посмотрите. Далеко не все выдавали ипотеку из буржуйских средств. Тупо поднять ставку могут только такие интелектуалы как вы. Для банка невозврат - жуткая штука. Под это дело надо резерв формировать т.е. замораживать бабки на корсчету. Если невозвратов много корсчета может элментарно нехватить. Да, еще хотелось бы знать связь между LIBOR и инфляцией. Начиная с 2000 была натуральная инфляция но на ставке это не отражалось, объясните почему в этот раз должно отразиться.
Alias2 - в своих рассуждениях вы упускаете из виду скорость инфляции. Если доллар будет падать постепенно, то народ начнет тариться всем чем только можно. Кстати, именно это и наблюдалось последнее время откуда и рост акций, недвиги и комодов в докризисный период. Большинство денег были заемными но сути процесса это не меняет. По поводу газа, нефти и медикаментов - много чего поставляется по долгосрочным контрактам и изменить цену не так то и просто. Ну и смотрим на динамику экспорта нефти в России. Цена упала со 150 до 70 а экспорт вырос на 10%. Догадываетесь почему? А ведь были крики "дешевле 130 не продадим". И про эпоху дешевого газа _САМ_ ВВП рассказывал но ведь продают куда дешевле 450.

Цитата:

Alias2 - в своих рассуждениях вы упускаете из виду скорость инфляции. Если доллар будет падать постепенно, то народ начнет тариться всем чем только можно.

Это приведет к надуванию пузырей в самых неожиданных местах: например гречка возьмет и подоражает в 4 раза непонятно почему, а потом также непонятно почему подешевеет. Пузыть.

С недвигой такого не будет - она продается долго. Иначе бы толькодаражала с весны.

Цитата:

Та некуда никто его не потянет. Вам рассказать как мыслят продаваны или сами догадаетесь? Это может показать покупаемую-платежеспособность, а такое вообще есть? , просто дать ориентиры рынку и увеличить на десятки ко-во сделок, массово это не реализуемо ИМХО. Цены пойдут в низ так как пошли вверх, раз и всё, не успеют опомнится, а нужно ставить продажи ниже.

Та есть это уже. Зайдите на реалт в закладку "спрос". И сравните с предложением.

Цитата:

Размышления на тему гипера по баксу.
VVV-77 - вы балансы банков хоть по приколу посмотрите. Далеко не все выдавали ипотеку из буржуйских средств.

Тогда я даже не знаю, зачем только банки привлеки туеву хучу зарубежных средств, как не с целью вложить их в "длинную" ипотеку? И почему банки постоянно плакались о недостатке "длинных денег, чтобы кредитовать ипотеку? Прибеднялись, наверное.

Цитата:

Тупо поднять ставку могут только такие интелектуалы как вы.

Странно, что такие интеллектуалы, как Вы будут во время гипера спокойно сидеть и не задирать ставок.

Цитата:

Для банка невозврат - жуткая штука. Под это дело надо резерв формировать т.е. замораживать бабки на корсчету. Если невозвратов много корсчета может элментарно нехватить.

Зато убыточная ипотека для банка - очень даже не жуткая, ага...

Цитата:

Да, еще хотелось бы знать связь между LIBOR и инфляцией. Начиная с 2000 была натуральная инфляция но на ставке это не отражалось, объясните почему в этот раз должно отразиться.

Не, каков наглец а? Выбрал специально период, едиснственный в истории, кстати, когда надулся пузырь на недвижимости и выдает его за норму.

Цитата:

Alias2 - в своих рассуждениях вы упускаете из виду скорость инфляции. Если доллар будет падать постепенно, то народ начнет тариться всем чем только можно. Кстати, именно это и наблюдалось последнее время откуда и рост акций, недвиги и комодов в докризисный период. Большинство денег были заемными но сути процесса это не меняет.

Сути может и не меняет, а вот масштабы процесса - запросто.

Цитата:

По поводу газа, нефти и медикаментов - много чего поставляется по долгосрочным контрактам и изменить цену не так то и просто.

А наш металл, тоже по долгосрочным котрактам экспортируется? Или мы умные?

Цитата:

Размышления на тему гипера по баксу.
Alias2 - в своих рассуждениях вы упускаете из виду скорость инфляции. Если доллар будет падать постепенно, то народ начнет тариться всем чем только можно. Кстати, именно это и наблюдалось последнее время откуда и рост акций, недвиги и комодов в докризисный период. Большинство денег были заемными но сути процесса это не меняет.

- Мы о чем говорим? о последней времени или докризисном периоде, или о послднее время в докризичный период? У вас все рассуждения это такого рода "вода". А то что деньги заемные и это неимеет значения вы ипотечникам-автолюбителям раскажите, такой бытовой пример.

Цитата:

Если доллар будет падать постепенно, то народ начнет тариться всем чем только можно. Кстати, именно это и наблюдалось последнее время откуда и рост акций, недвиги и комодов в докризисный период. Большинство денег были заемными но сути процесса это не меняет.

как раз доступность заемных денег позволяла "тариться всем чем только можно", а вот когда денег нет, то чтобы затариться чем-то, нужно сначала заработать и отложить. А в условиях гиперинфляции никто ничего откладывать не будет (пример Германии в послевоенные годы). Быстро потратятся накопления(думаю 1-2месяца) и все. Далее скучное существование до периода равновесия и никаких дорогостоящих покупок/продаж (товаров,квартир,золота/бриллиантов ит.д.).

Цитата:

Что-то я не помню такого. Алиас постоянно и четко просвещает народ по поводу гипера, а я 17 причин в этот вопрос не сую.
А Вы Аут, кстати, очень напоминаете Монтикора. У Вас тоже было наивное непонимание простейших вопросов. Помню, мы тут несколько страниц разжевывали, как государство изымет деньги с народа для оплаты внешних долгов, объясняли, что поднимут налоги для наполнения статьи "внешние долги" и будем мы работать на заграницу, а деньги пойдут не в нашу экономику, а в их. Не знаю поняли ли Вы, но я помню, что от Ваших постов полных непонимания и наивности устал.

ВВВ-77, устали? - Не читайте Я тоже устал от вашего бреда - 17 причин обвала, но я не рекомендую вам его не писать, пишите, если вам легче становится
Касательно налогов. Именно вы так толком ничего и не сказали. Были одни мантры без аргументации и всё. Для тех, кто не в курсе спора: кто-то выложил статью, в которой говорилось, что с 2014 года КАЖДЫЙ украинец будет отдавать 70% (кажется) своего дохода на погашение внешних долгов. Я сказал, что НЕ знаю, каким образом КАЖДЫЙ украинец будет отдавать 70% своего дохода. и назвал подобное заявление бредом. ВВВ-77, разложите по полочкам и пунктам данный простейший вопрос, плиз. Только с аргументами!!!

Цитата:

- Мы о чем говорим? о последней времени или докризисном периоде, или о послднее время в докризичный период? У вас все рассуждения это такого рода "вода". А то что деньги заемные и это неимеет значения вы ипотечникам-автолюбителям раскажите, такой бытовой пример.

О будующем.

Есть два сценария:

1. Дефляционный
2. Гиперинфляционный

Первый обсуждать смысла нет, там все ясно. Тока вниз с периодами рассказов "дно уже пройдено", после чего вниз опять.

Второй же сценарий неочевидный и неоднозначный. Поэтому его и обсуждаем, ибо смысл обсуждать, что 2+2=4 (дефляционный сценарий)?

Цитата:

ВВВ-77, устали? - Не читайте Я тоже устал от вашего бреда - 17 причин обвала, но я не рекомендую вам его не писать, пишите, если вам легче становится
Касательно налогов. Именно вы так толком ничего и не сказали. Были одни мантры без аргументации и всё. Для тех, кто не в курсе спора: кто-то выложил статью, в которой говорилось, что с 2014 года КАЖДЫЙ украинец будет отдавать 70% (кажется) своего дохода на погашение внешних долгов. Я сказал, что НЕ знаю, каким образом КАЖДЫЙ украинец будет отдавать 70% своего дохода. и назвал подобное заявление бредом. ВВВ-77, разложите по полочкам и пунктам данный простейший вопрос, плиз. Только с аргументами!!!

Фу какой вы злопамятный
мы тут толпой вам поясняли, а вам все -не аргумент, давайте 2й раз в эту игру не будем играть

Цитата:

Фу какой вы злопамятный
мы тут толпой вам поясняли, а вам все -не аргумент, давайте 2й раз в эту игру не будем играть

Что вы объяснили толпой??? Все аргументы были сведены в то, что поднимут налоги. - верно??? Я спрашиваю, ответьте вы или дайте ссылки на ваши объяснения, каким образом нужно поднять налоги и на что, чтобы из дохода украинца уходило 70% на погашение внешних долгов!!!

Цитата:

Что вы объяснили толпой??? Все аргументы были сведены в то, что поднимут налоги. - верно??? Я спрашиваю, ответьте вы или дайте ссылки на ваши объяснения, каким образом нужно поднять налоги и на что, чтобы из дохода украинца уходило 70% на погашение внешних долгов!!!

Э не, я пасс господа, у меня кончились патроны, нет желания пережевывать, что уже обсуждали...
Прийдется признать, что ваше упорство упорней моего упрямства-))

ПРОДАМ, 1-к квартира, просп. Кирова (выше просп. Ильича), Пл. 33/17/6. Евроремонт. Металопластик. Ламинат. Новые трубы, сантехника, проводка. Квартира в кредите в Приват банке. возможно перекредитование. цена 35000 за наличные. 41000 при покупке в кредит. 373-75-22; 798-39-98
Тел 373-75-22; 798-39-98.

ПРОДАМ, 3-к квартира, Победа 1-3, 7/9 эт. пан., Пл. 60/40/8. Жилое состояние. Лоджия застеклена. Тамбур. Лифт работает. Комнаты 2+1. При покупке за наличные цена 55000!Возможно перекредитование. Кредит в банке отп. Остаток по кредиту 65000$. Ежемесячный платеж 600$. 373-75-22; 798-39-98

Тел 373-75-22; 798-39-98; .
Дата 16.09.2009 ID 945513 / 94917

ПРОДАМ, 3-к квартира, Парус, Пл. 64/44/8. Ремонту 4 года. Хорошее состояние. Металлопластик, ковролин, кафель. Комнаты 2+1. Лоджия, балкон застеклены. Лифт всегда работает. Кредит на 20 лет в банке Надра. Остаток по кредиту 90000 $. 14% годовых. Ежемесячный платеж 1000 $. 371-46-21; 798-39-98
Тел 371-46-21; 798-39-98.
Дата 16.09.2009 ID 728138 / 95045

ПРОДАМ, 2-к квартира, просп. Кирова (выше просп. Ильича), 3/5 эт. пан., Пл. 42 общ.пл. Комнаты 17 и 25 кв.м., кухня студия. Евроремонт. Металопластик. Ламинат. Новые трубы, сантехника, проводка. Балкон застеклен. Кредит в Приват банке, возможно перекредитование. Цена 47000 при покупке за наличные, 54000 при покупке в кредит. т.373-75-22; 798-39-98
Тел 373-75-22; 798-39-98; .
Дата 16.09.2009 ID 726627 / 95044

ПРОДАМ, 2-к квартира, парк Глобы, К. Маркса, сталинка, кирпичный дом, ж/б перекрытия. Евроремонт. Металопластик. Ламинат. Новые трубы, сантехника, проводка. Кредит в банке . Аваль. Возможно перекредитование. 373-75-22; 798-39-98
Тел 373-75-22; 798-39-98; .
________________________________________________________________________________________


В Днепре таких объяв с каждым днем все больше и больше. Итересно, а что будет через 3-5 месяцев ? У банков лопнет терпение ждать ??

Цитата:

ПРОДАМ, 1-к квартира, просп. Кирова (выше просп. Ильича), Пл. 33/17/6. Евроремонт. Металопластик. Ламинат. Новые трубы, сантехника, проводка. Квартира в кредите в Приват банке. возможно перекредитование. цена 35000 за наличные. 41000 при покупке в кредит. 373-75-22; 798-39-98
Тел: 373-75-22; 798-39-98.

Объясните принцип пжста... По этой объяве например я плачу 35 туе налом хозяину и все или еще должен погасить банку остаток по кредиту?

Цитата:

Э не, я пасс господа, у меня кончились патроны, нет желания пережевывать, что уже обсуждали...
Прийдется признать, что ваше упорство упорней моего упрямства-))

И причем здесь упорство и ваше упрямство Это же простейший вопрос, со слов ВВВ-77

Цитата:

Объясните принцип пжста... По этой объяве например я плачу 35 туе налом хозяину и все или еще должен погасить банку остаток по кредиту?

Скорей всего по этой объяве остаток по кредиту и есть 35, который при продаже закрывается, но продаван видно понимает, что на кредитном рынке сейчас ипотеку не возьмешь, а денег запрошенных мало кто даст и мало у кого есть, но в то же время Алени еще остались и лишних 6 штук в кредит на 20 лет это платеж всего на долларов 70 больше в месяц, так че ж не взять? да еще под 13 годовых, когда на рынке щас 20? Вот и продает так...

Второй вариант, 35 это реально цена предложения на сегодня, а остаток 41 по кредиту, выходит в минус, а там пусть банк гребется... все равно платить нечем...