Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Из общения в основнеом с риэлторами узнала новость для меня. На мой удивленный вопрос что странно, многие ищут для знакомых мимо агентства,то риэлтор пояснила что платежи через агентство большие.Я подтвердила что с 14 тыс 5 процентов = 700уе это немало, на что она рассмеялась и сказала что при малых ценах услуги агетства начинаются от 1000 уе до 1500 уе

Это так же верно, как и то, что межкомнатную дешёвую дверь стоимостью 150 грн. Вам за 10% никто устанавливать не будет . А дорогую дверь за 4000 грн - за 10% с удовольствием.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Это так же верно, как и то, что межкомнатную дешёвую дверь стоимостью 150 грн. Вам за 10% никто устанавливать не будет . А дорогую дверь за 4000 грн - за 10% с удовольствием.

Да что вы сравниваете! 15 грн сегодня в самом деле не деньги.Но 6 тысяч гривен за типа услуги агентства им мало?

Цитата "trastin":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Это так же верно, как и то, что межкомнатную дешёвую дверь стоимостью 150 грн. Вам за 10% никто устанавливать не будет . А дорогую дверь за 4000 грн - за 10% с удовольствием.

Да что вы сравниваете! 15 грн сегодня в самом деле не деньги.Но 6 тысяч гривен за типа услуги агентства им мало?

Но 6 тысяч гривен за типа услуги агентства им мало?
на 6 кусков вы можете купить билет киев-нью йорк и еще на др. расходы останутся еще 1300 грн... а так вам "помогут" найти для продажи-покупки жилье...жулье.

кстати кто это меряет монтаж в процентах от стоимости изделия ?А дорогую дверь за 4000 грн это ж парадокс -всегда оплата по труду - по трудоемкости процесса, в человеко часах, вот таже дверь - почему она стоит 4000 грн? потому что применены технологии и затраты людей и транспорт ну и наценка/лохистика...
как оценить услуги риелтора? если бы их не было то в них бы и не нуждались..без обид...

Цитата "bud":

Цитата "trastin":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Это так же верно, как и то, что межкомнатную дешёвую дверь стоимостью 150 грн. Вам за 10% никто устанавливать не будет . А дорогую дверь за 4000 грн - за 10% с удовольствием.

Да что вы сравниваете! 15 грн сегодня в самом деле не деньги.Но 6 тысяч гривен за типа услуги агентства им мало?

Но 6 тысяч гривен за типа услуги агентства им мало?
на 6 кусков вы можете купить билет киев-нью йорк и еще на др. расходы останутся еще 1300 грн... а так вам "помогут" найти для продажи-покупки жилье...жулье.

кстати кто это меряет монтаж в процентах от стоимости изделия ?А дорогую дверь за 4000 грн это ж парадокс -всегда оплата по труду - по трудоемкости процесса, в человеко часах, вот таже дверь - почему она стоит 4000 грн? потому что применены технологии и затраты людей и транспорт ну и наценка/лохистика...
как оценить услуги риелтора? если бы их не было то в них бы и не нуждались..без обид...

Да кто нуждается в услугах риэлторов
//centerdom.com.ua/index.php?set
//www.centerdom.com.ua/index.php?page=68
Вся реклама с сайта ежедневно автоматически размещается в базах данных агентств недвижимости Харькова, т.е. производится рассылка последних актуальных объявлений по агентствам (более 100 агентств, пользующихся нашими услугами программного и информационного обеспечения).
Неужто не понятно теперь? Даю я на сайт даже не на этот объяву, а сразу более ста агентств занясят себе в базу и тулят уже как эксклюзив !И хотя я пишу в объяве что АН прошу не беспокоить, неужели вы думаете их это волнует? Меня звонками из агентств замучили.
Чтобы заманить клиента и вроде не дублировать они пишут пятый этаж или седьмой, а когда появляется реальный покупатель, то говорят что это ошибка, в самом деле шестой. И прут ко мне на просмотры
Как же раньше без них обходились?По-вашему, так раньше сделок вообще не было, ведь не было риэлторов

Цитата "trastin":

Как же раньше без них обходились?По-вашему, так раньше сделок вообще не было, ведь не было риэлторов

Раньше - это когда?
При СССР?
Были обмены. Если обмен был более-менее простой (например, обменивались примерно одинаковыми квартирами в спальных районах), то можно было и без маклера подыскать варианты. Если же обмен был сложным (например, необходимо было расселить коммунальную квартиру), то у меня ничего так и не вышло (маклера просто не нашел, хотя и спрашивал в бюро обменов).

В первой половине девяностых?
Тогда появились богатые люди, которые хотели приобрести просторные коммунальные квартиры в центральных районах. Для этого их необходимо было расселить. Без маклеров/посредников столь сложные операции сделать было практически невозможно. Вот на таких расселениях/переселениях киевский рынок недвижимости и поднялся. А вместе с ним и посредники.
Так что сколько лет рынку недвижимости - столько лет и посредникам.

Цитата "Владимир Коломейко":

Цитата "trastin":

Как же раньше без них обходились?По-вашему, так раньше сделок вообще не было, ведь не было риэлторов

Раньше - это когда?
При СССР?
Были обмены. Если обмен был более-менее простой (например, обменивались примерно одинаковыми квартирами в спальных районах), то можно было и без маклера подыскать варианты. Если же обмен был сложным (например, необходимо было расселить коммунальную квартиру), то у меня ничего так и не вышло (маклера просто не нашел, хотя и спрашивал в бюро обменов).

В первой половине девяностых?
Тогда появились богатые люди, которые хотели приобрести просторные коммунальные квартиры в центральных районах. Для этого их необходимо было расселить. Без маклеров/посредников столь сложные операции сделать было практически невозможно. Вот на таких расселениях/переселениях киевский рынок недвижимости и поднялся. А вместе с ним и посредники.
Так что сколько лет рынку недвижимости - столько лет и посредникам.

Не вводите молодых форумчан в заблуждение
Обмены при СССР были в случае с квартирами полученными в пользование, потом их приватизировали ,тоесть отдали ДАРОМ.Ну как можно было при СССР продавать то что тебе не принадлежит? Ведь квартиры давали право в них жить и всему потомству на все время, а вот завещать, дарить, продавать Совсем другое дело кооперативное жилье, его строили на свои деньги и оно было собственностью и его можно было ПРОДАВАТЬ, да еще частный сектор Так что сделки были при СССР.И без посредников !!!
Кстати, неплохо было бы если бы вы осветили вопрос сколько брали тогда за услугу по обмену бюро обмена Если можно, то выразите сумму в срединх зарплатах по НХ в то время.Что касается цен на дома в 1988 году, то дом у нас в городе можно было купить за 20 тыс руб, зарплата у меня была 200 рублей\не супер\ 20000:200=100 месяцев=8 лет

Цитата "Владимир Коломейко":

Цитата "trastin":

Как же раньше без них обходились?По-вашему, так раньше сделок вообще не было, ведь не было риэлторов

Раньше - это когда?
При СССР?
Были обмены. Если обмен был более-менее простой (например, обменивались примерно одинаковыми квартирами в спальных районах), то можно было и без маклера подыскать варианты. Если же обмен был сложным (например, необходимо было расселить коммунальную квартиру), то у меня ничего так и не вышло (маклера просто не нашел, хотя и спрашивал в бюро обменов).

В первой половине девяностых?
Тогда появились богатые люди, которые хотели приобрести просторные коммунальные квартиры в центральных районах. Для этого их необходимо было расселить. Без маклеров/посредников столь сложные операции сделать было практически невозможно. Вот на таких расселениях/переселениях киевский рынок недвижимости и поднялся. А вместе с ним и посредники.
Так что сколько лет рынку недвижимости - столько лет и посредникам.

Тогда появились богатые люди, которые хотели приобрести просторные коммунальные квартиры в центральных районах. Для этого их необходимо было расселить. Без маклеров/посредников столь сложные операции сделать было практически невозможно
владимир, вы хотите сказать что операция по расселению является такой сложной что без посредника ее не сделать? давайте не будем спорить. и не будем смотреть сколько за столь сложную и невозможную операцию берут посредники. на сегодня мое мнение таково -ценник на услуги риелтора не соответствует затратам. проще говоря нет ни одной причины привязывать вознаграждение посредника к цене объекта. это как я искал срочно юриста по хоз делу.. один толковый мне заявил что менее чем за 500 уе не станет и знакомится с делом.. был полсалн... второй за 500 грн. ознакомилась и за одно заседание выиграли дело. скажем так, дела было два одинаковых НО не однозначных в строительной сфере...мне услуги обошлись в 1000 грн и делов то на 15 штук я выиграл. так вы меня поймите что это и есть нормальная цена вопроса и ни тко не привязывается к цене иска а смотрят на сложность дела и его перспективу..так это люди с образованием и опытом... а кто такие посредники - риелторы??? это вчерашние маклеры или вообще люди с улицы с подвешенным языком. сорри.... да -это их проф набор.. поэтому я считаю что по хорошему то за ЭТИ ДЕНЬГИ которые платится посредникам там должны работать люди с юридическим образованием и хотя бы иметь понятия в строительной сфере...
пс иной раз почитаешь договор -диву даешься - похоже что в конторе нет ни юриста ни вообще человека с высшим образованием -все с верхним.....

Цитата "trastin":

Ну как можно было при СССР продавать то что тебе не принадлежит? Ведь квартиры давали право в них жить и всему потомству на все время, а вот завещать, дарить, продавать Совсем другое дело кооперативное жилье, его строили на свои деньги и оно было собственностью и его можно было ПРОДАВАТЬ, да еще частный сектор Так что сделки были при СССР.И без посредников !!!
Кстати, неплохо было бы если бы вы осветили вопрос сколько брали тогда за услугу по обмену бюро обмена Если можно, то выразите сумму в срединх зарплатах по НХ в то время.Что касается цен на дома в 1988 году, то дом у нас в городе можно было купить за 20 тыс руб, зарплата у меня была 200 рублей\не супер\ 20000:200=100 месяцев=8 лет

В СССР жилье можно было менять только на примерно такое же по площади. Но ведь важна не только площадь, а и местонахождение жилья. А также тип дома, высота потолков, состояние жилья и еще множество других факторов.
В картотеках бюро обмена каких только вариантов не было.
Помнится, люди вслух удивлялись: кто ж это поменяет двухкомнатную в центре Киева на двухкомнатную в отдаленном райцентре? "Знатоки" объясняли, что с хорошей доплатой желающие найтись могут.
Так что за все "лишнее" люди доплачивали (или получали доплаты).
Сколько? - Не знаю. Ценников не было, разговоры были разные, а маклера я так и не смог тогда найти.
- - - - - - - - - -
Сколько официально брали за оформление обмена в бюро обмена - не знаю (до этой стадии не дошел). За размещение в картотеке и/или в каком-то печатном вестнике брали прилично. Две недели в картотеке - дневная зарплата (если память не изменяет). В газетке дороже.
- - - - - - - - - - -
Продать кооперативную квартиру было нельзя.
Ибо кооперативная квартира принадлежала не человеку, а кооперативу. Ее можно было отдать кооперативу, кооператив на общем собрании решал кому из очередников ее предоставить, тот платил кооперативу деньги, кооператив возвращал эти деньги бывшему владельцу (или его наследникам).
Если в этом кооперативе не было очередников, то такая квартира отдавалась районному управлению, тот отдавал ее очереднику, очередник отдавал деньги кооперативу, а кооператив - бывшему владельцу.
- - - - - - - - -
Продавать можно было лишь частные дома. Там государство практически не вмешивалось. Но деталей не знаю.
Знаю лишь случай, когда в пятидесятых годах в Киеве в районе Зверинецкой улицы продали за "бешенные" по тем временам деньги частный "дом", в котором фактически не было одной стены и части крыши (то ли от старости сгнила, то ли сгорела). Все удивлялись как можно было назвать эту полуразрушенную хибару "домом", как можно было оформить такую купчую и откуда можно было взять такие огромные деньги? Тем не менее сделка состоялась.

Цитата "bud":

вы хотите сказать что операция по расселению является такой сложной что без посредника ее не сделать?

Нет, я не это хотел сказать.
Сейчас, когда цены более-менее известны, и рынок худо-бедно работает, расселиться можно и без посредников.
Я писал о первой половине девяностых.
Представьте обычную для тех времен ситуацию: соседи в общей квартире постоянно конфликтуют, друг другу не доверяют, по разному нуждаются в улучшении жилищных условий, не желают уходить из привычного района. Денег у них (как правило) нет, цен не знают. Законов и порядка оформления сделок не знают. Не желают мотаться по городу, подыскивая себе достойные варианты жилья.
И при всем том, потенциальный покупатель желает получить всю квартиру целиком и не хочет долго ждать.
На все это я насмотрелся с достаточно близкого расстояния.
Толковые брокеры разруливали подобные ситуации за несколько месяцев.
Но самое важное в том, что в результате все были довольны (по крайней мере, в тех случаях, о которых знаю).

Цитата "Владимир Коломейко":

Цитата "bud":

вы хотите сказать что операция по расселению является такой сложной что без посредника ее не сделать?

Нет, я не это хотел сказать.
Сейчас, когда цены более-менее известны, и рынок худо-бедно работает, расселиться можно и без посредников.
Я писал о первой половине девяностых.
Представьте обычную для тех времен ситуацию: соседи в общей квартире постоянно конфликтуют, друг другу не доверяют, по разному нуждаются в улучшении жилищных условий, не желают уходить из привычного района. Денег у них (как правило) нет, цен не знают. Законов и порядка оформления сделок не знают. Не желают мотаться по городу, подыскивая себе достойные варианты жилья.
И при всем том, потенциальный покупатель желает получить всю квартиру целиком и не хочет долго ждать.
На все это я насмотрелся с достаточно близкого расстояния.
Толковые брокеры разруливали подобные ситуации за несколько месяцев.
Но самое важное в том, что в результате все были довольны (по крайней мере, в тех случаях, о которых знаю).

Ну а теперь скажите сколько процентов от общей базы предложения составляет предложение расселения Да риэлторы шарахаются от этих вариантов сейчас.Раньше брались потому что рынок был рынком продавца.Сейчас коммуналка может быть продана целиком только если в самом центре города, сталинка,тд.И то надо еще найти желающего.А в провинции коммуналок не существует как явления.
Касаемо невозможности продать кооперативную квартиру Фиктивно женились.Разводились. И заметьте,без посредников

я сегодня разговаривал с другом(киевлянином),за долгие годы он ни когда не ошибался с прогнозами по доллару,так он утверждает ,что до весны доллар ниже 8,2-8,4 не опустится 100%
говорит даже форварды по паре грив-долл упали сильно на весну
дальше прогнозов не дает пока,по его мнению оптимально на сегодня опустить гривну до 9,5-10,но до выборов 2012 скорее всего этого не сделают боятся доны пролететь на выборах

друзья из розницы в днепре (аптеки и продукты) говорят о снижении торговли процентов на 20
Квартира днепр спальник коммунар 85 метров 4 этаж 45 тыс долл без ремонта продалась примерно за 4 недели(инф друга)т.е примерно цена рыночная

Цитата "trastin":

Касаемо невозможности продать кооперативную квартиру Фиктивно женились.Разводились. И заметьте,без посредников

Фиктивно развестись можно и без посредников.
А вот фиктивно жениться без посредников сложновато. Женились ведь на обладательнице квартиры, которая решила эту квартиру продать. А как без посредников найти такую квартиру и ее обладательницу?
- - - - - - - - -
Но и фиктивная женитьба далеко не всегда позволяла приобрести кооперативную квартиру.
Ведь вопросы решало общее собрание.
Представьте себе реакцию общего собрания на заявление члена кооператива 80-летней Марьи Ивановны, которая просит принять в кооператив ее 25-летнего мужа.
Вполне вероятно, что изучив с пристрастием этот вопрос, собрание откажет в подобной просьбе. Мотивируя это тем, что в кооперативе куча многодетных семей, которые давно и внимательно присматриваются к квартире Марьи Ивановны. Все они на кооперативном учете и ждут освобождения квартир в своем доме.

А вот реальная история продажи дома моими соседями)))
Дом кирпичный,1978 года постройки с газом и водой, участок 8 соток,город Лубны)))
В 2007 году просили 50\давали 40,отказались \, в 2009 просили 30\никто ничего не давал \, в 2010 просили 23\другие соседи решили расшириться и давали что было у них-15\, неделю назад пришли к тем что давали 15 и были согласны уже отдать за 15 .

Но поезд ушел, соседи купили год назад машину японку за 10,из тех что были 15.
Больше покупателей не было.
Так и стоит пустой дом\ у матери был инсульт в 2007 и ее забрала дочь к себе\.И таких домов, пустых, желающих продаться еще с 2007 года ,на улице уже до пяти.

Структурные изменения уже начались: с 1 декабря региональные БТИ не будут принимать документы на регистрацию прав собственности. А киевское начнет отказывать клиентам в своих услугах с 15 декабря. "Для людей, которые покупают квартиру по договору купли-продажи, сейчас действует двойная регистрация: сначала регистрируется сделка нотариусом, потом люди идут в БТИ и оформляют право собственности на недвижимость. Предполагается, что с 1 января будет одна регистрация - в органе государственной регистрации прав", - объясняет юрист Максим Копейчиков.

Цитата "trastin":

Цитата "Владимир Коломейко":

Цитата "trastin":

Как же раньше без них обходились?По-вашему, так раньше сделок вообще не было, ведь не было риэлторов

Раньше - это когда?
При СССР?
Были обмены. Если обмен был более-менее простой (например, обменивались примерно одинаковыми квартирами в спальных районах), то можно было и без маклера подыскать варианты. Если же обмен был сложным (например, необходимо было расселить коммунальную квартиру), то у меня ничего так и не вышло (маклера просто не нашел, хотя и спрашивал в бюро обменов).

В первой половине девяностых?
Тогда появились богатые люди, которые хотели приобрести просторные коммунальные квартиры в центральных районах. Для этого их необходимо было расселить. Без маклеров/посредников столь сложные операции сделать было практически невозможно. Вот на таких расселениях/переселениях киевский рынок недвижимости и поднялся. А вместе с ним и посредники.
Так что сколько лет рынку недвижимости - столько лет и посредникам.

Не вводите молодых форумчан в заблуждение
Обмены при СССР были в случае с квартирами полученными в пользование, потом их приватизировали ,тоесть отдали ДАРОМ.Ну как можно было при СССР продавать то что тебе не принадлежит? Ведь квартиры давали право в них жить и всему потомству на все время, а вот завещать, дарить, продавать Совсем другое дело кооперативное жилье, его строили на свои деньги и оно было собственностью и его можно было ПРОДАВАТЬ, да еще частный сектор Так что сделки были при СССР.И без посредников !!!
Кстати, неплохо было бы если бы вы осветили вопрос сколько брали тогда за услугу по обмену бюро обмена Если можно, то выразите сумму в срединх зарплатах по НХ в то время.Что касается цен на дома в 1988 году, то дом у нас в городе можно было купить за 20 тыс руб, зарплата у меня была 200 рублей\не супер\ 20000:200=100 месяцев=8 лет

были маклера, офицально это выглядело как обмены, но и были деньги как доплата

Законопроектом
- визначається статус ріелтора та суб’єкта ріелторської діяльності, умови його отримання;
- встановлюються права, обов’язки та відповідальність ріелторів та суб’єктів ріелторської діяльності при наданні ріелторських послуг споживачам та здійснення діяльності на ринку нерухомості;
- визначаються види ріелторської діяльності та підстави надання ріелторських послуг;
- запроваджується механізм сертифікації суб’єктів ріелторської діяльності;
- передбачається обов’язковість реєстрації осіб, що отримали статус ріелтора та здобули право на зайняття ріелторської діяльності на території України;
- встановлюється порядок та механізм регулювання ріелторської діяльності спеціальним органом – Ріелторскою Палатою України;
- закріплюються повноваження нагляду та контролю Ріелторської Палати України за суб’єктами ріелторської діяльності

Подробнее: //agent.ua/review/news/11188.html#ixzz1f EREaAJY




Прийняття Закону надасть можливість значно скоротити тіньовий обіг фінансів у сфері ринку нерухомості, захистити споживачів від послуг псевдоріелторських фірм і «чорних маклерів», забезпечить можливість контролю за якістю реклами ріелторської діяльності, створити умови для прагнення суб'єктів ріелторської діяльності надавати якісну ріелторську послугу споживачам, надасть можливість ведення Реєстру ріелторів України, Реєстру суб’єктів ріелторської діяльності України, надасть підстави для можливості формування системи страхування професійної відповідальності суб'єктів ріелторської діяльності.
таття 10. Відповідальність суб’єктів ріелторської діяльності.

У випадку порушення суб’єктами ріелторської діяльності вимог цього Закону за рішенням Ріелторської Палати України ріелторів можуть бути застосовані такі санкції:

1) попередження;

2) штраф;

3) анулювання Сертифікату суб’єкта ріелторської діяльності
та внесення відповідної відмітки до Реєстру ріелторів України
та/або Реєстру суб’єктів ріелторської діяльності України;

4) анулювання Кваліфікаційного свідоцтва ріелтора та виключення ріелтора з Реєстру ріелторів та суб’єктів ріелторської діяльності України.

Рішення Ріелторської Палати України може бути оскаржене
в судовому порядку.

Стаття 11 . Випадки обов’язкового анулювання Кваліфікаційного свідоцтва ріелтора та Сертифікату суб’єкта ріелторської діяльності.

Кваліфікаційне свідоцтво ріелтора підлягає обов’язковому анулюванню у випадках:

1) засудження ріелтора за корисливий злочин;

2) смерті ріелтора;

3) визнання ріелтора обмежено дієздатним чи недієздатним;

4) порушення ріелтором заборони працювати у складі двох і більше агентств нерухомості або поєднання праці в агентстві нерухомості
зі здійсненням ріелторської діяльності як ріелтор-підприємець.

У разі анулювання Кваліфікаційного свідоцтва ріелтора відомості про такого ріелтора виключаються з Реєстру ріелторів України.

Сертифікат суб’єкта ріелторської діяльності підлягає обов’язковому анулюванню у випадках:

1) ліквідації агентства нерухомості;

2) анулювання Кваліфікаційного свідоцтва ріелтора-підприємця;

3) відсутності у складі агентства нерухомості працюючого на постійній основі ріелтора більше 2 місяців.

Стаття 21. Вимоги до ведення документації при здійсненні ріелторської діяльності.

Суб’єкти ріелторської діяльності зобов’язані вести книгу реєстрації договорів зі споживачами ріелторських послуг, форма та порядок ведення якої визначається Ріелторською Палатою України
Стаття 24. Права споживачів ріелторських послуг.

2) ознайомлюватись з Стандартами та правилами ріелторської діяльності;

) отримувати відповідно до чинного законодавства України компенсацію шкоди, заподіяної суб’єктом ріелторської діяльност

Цитата "LonelyCruiser":

Да, может быть даже хуже, учитывая наше новое руководство.

вот оно будущее наше руководство -депутат мля...
//news.zn.ua/SOCIETY/landik_obvinil_izbi tuyu_im_devushku_v_popytke_ego_ubit-9280 8.html

Цитата "bud":

Цитата "LonelyCruiser":

Да, может быть даже хуже, учитывая наше новое руководство.

вот оно будущее наше руководство -депутат мля...
//news.zn.ua/SOCIETY/landik_obvinil_izbi tuyu_im_devushku_v_popytke_ego_ubit-9280 8.html

Молодой и перспективный !!!По физиономии урка!! Сегодня показвали нашего Гаранта в ермолке С чего это он так нарядился За его спиной стоял мужчина без этого убора,значит одевание еврейской шапочки было не обязательным.Представляю Обаму в ермолке
//gazeta.ua/ru/articles/politics/_konfuz -s-azarovym-v-ierusalime-s-ego-golovy-sl etela-ermolka/375871
//fraza.ua/print/01.12.11/129943/zachem_ pravoslavnyj_janukovich_primeril_kipu.ht ml
Другими словами, надевая кипу, еврей декларирует свою принадлежность к еврейскому народу и еврейскому мировоззрению.

Ну и, в конце, вопрос на засыпку: кто-нибудь видел, чтобы высокие израильские гости (в Киеве, Москве — еще где), прилетая в наши страны, посещали заодно и наши храмы, целуя по нашему обычаю православный крест?