Подать объявление

Стоит ли сейчас покупать недвижимость?

1. . .545557
25 ноя 2021 14:27

jewel5


Очень интереснаядискуссия, напишу и я свои соображения. Если смотреть на рынок первичнойнедвижимости на котловане, то на повышение тут играет мощнейший объективныйфактор - инфляция. Покупательская способность всех мировых валют (и доллар США,и Евро также в этой корзине) падает, начиная с весны 2020года. Соответственно,стоимость строительных материалов, стоимость энергоресурсов, стоимость рабочейсилы, стоимость земельных участков, стоимость административных расходов,стоимость коррупционной составляющей, стоимость инфраструктурной составляющей –выросла и продолжает расти, в определенных секторах даже значительно обгоняяинфляцию. Именно, это кумулятивно – и есть объективная составляющая роста цен.Вопросы обывателя: почему так резко и почему так намного? Объективно: частичноцены отыграли отложенный эффект инфляции (то есть застройщик не может каждыйраз параллельно з ростом издержек поднимать цену кв.м., т.к. он отталкиваетсяот конкурентных условий и уровня потребительского спроса, а они меняютсямедленнее, то есть всегда присутствует временной лаг), частично цены текущиецены включают риски будущей инфляции (производственный цикл строительства25этажки – около 3 лет), а они сейчас, как никогда, высоки, как в мире в целом,так и в Украине. У нас они тем выше, чем чаще чиновники искусственно сдерживаютрост цен, что много лет является нашей национальной «особенностью», котораяхорошо играет в краткосроке, но губительна в долгосроке из-за эффекта сжатой пружины. Поэтому объективно – «вцене все» - и уже состоявшееся повышение стоимости, и риски будущих инфляционныхпроцессов. И если в ближайшие годы призрак инфляции замедлит свой ход, и валютный курс будет оставаться в стабильном ценовом коридоре, это ибудет ОБЪЕКТИВНЫЙ люфт для снижения цен.



Что касаетсяискусственного вздергивания цен инвесторами в новые ЖК, то здесь ничегокриминального: таким образом тестируется реальная покупательская способность:если купят – инвестор заработает свои максимальные проценты, если нет – будет снижатьцену. В любом случае, те, кто еще не продал недвижимость, купленную в 2015-2019годахимеют отличный запас хода (снижения цены под реальную покупательскуюспособность), по сравнению с теми, кто купил в 2020-2021годах (они рискуют 1) либополучить более низкую доходность относительно планируемой, исходя из условийпрошлых лет, 2) либо не заработать ничего, если рынок уйдет на коррекцию, 3) либо заморозитьденьги в объекте до «лучших времен»).



Не согласен. Если "в ближайшие годы признак инфляции замедлит свой ход и валютный курс будет оставаться в стабильном ценовом коридоре" то вполне вероятно мы выйдем на атх. Либо как минимум приблизимся у уровню 2014

Все вышеперечисленное вами является следствием относительно хорошего экономического и политического градуса в стране. 

25 ноя 2021 14:54

dobce


Сравнивать изменение цен не учитывая факт внешнейагрессии на страну? Как только фактор внешней агрессии отпадёт цены пойдут (илиуже пошли) вверх ещё. Собственно, аналогичная ситуация была и в бывшейЮгославии, там были времена когда дома у моря с двумя гектарами участкапродавались по 3 к $.

  


Не видите смыслане покупайте, так можно про все продукты говорить. Подорожали рис, масло,цемент, лес и т.д не вижу смысла их покупать? Подорожали закладываемподорожание в конечную стоимость и продолжаем работать или закрываем бизнес?Это не первое и не последнее подорожание.



Собственно, что мы пережилис 2014 года – внешнюю агрессии, девальвацию, инфляцию и т.д. В 2014 многиестройки просто остановились, все кто мог выводили деньги из страны. Далее,когда ситуация стабилизировалась, но платежеспособного спроса не было многиезастройщики начали строить по принципу пирамиды. Банкротство застройщиков исмена власти все факторы играли на понижение и получился эффект низких цен,сейчас ситуация прямо противоположная.




Специалисты могут позволить, конечно не с одной зарплатыно собрать могут почти 90%.



Я не специалист по Польше, но цена в Польше и до 2014года была ниже и зарплаты тоже там были ниже, так что оставаться в Польше или вУкраине это выбор каждого. Лично моё мнение Польша это страна на любителя и яне отношусь к любителям этой страны)))




Желание продать не означает адекватность цены, сравниватьможно цену от застройщика в одном жк с течением времени. Естественно ранниеэтапы строительства и котлованы принесут больше прибыли, покупайте и Вы.  Про 1200$ и 1800$ назовите жк поговорим.


Еле выдержал я этого “эксперта”. Тут надо понимать есличеловек эксперт, то он не будет говорить на камеру свои мысли, а будет говоритьчто ему выгодно и преследовать свои цели.



Далее комментарий к видео:


Нет 30% в активном бизнесе прибылей, согласен и строительныекомпании не получают таких прибылей так что они уж точно на 30% снижатьстоимость не планируют.


Цены выросли как говорит эксперт на 30-40-50%, а неграфике что видим и я так понимаю он выбрал самые топовые жк, про рост среднихцен я думаю понятно что 30% нет тем более за 3 месяца.


Про стоимость ремонта и стоимость квартиры — это как??? Вэкономе ремонт за 1000 $/м2? В комфорте за 1500$/м2? Нет таких цен, ремонт бизнескласса да но не средний ремонт.


Укладка крупноформатной плитки от 1500 грв м2? Серьёзно???


Бюджетный ремонт от 300$ за метр, отличныйремонт для комфорта около 500$, далее аналогичные изречения

Фактор внешней агрессии никуда не делся, он и сейчас есть - каждые 3 месяца это хуйло с востока собирает своих отморозков-имбецилов на границе.


Про 1200, а потом 1800: ЖК Creator май 2021 - 1220 usd, август 1800 usd за 1м2, при этом построили совсем немного за это время, цену просто разогнал ажиотаж. Данные не из Lun, а из отдела продаж.


Сравнивать нужно не только цену от застройщиков с течением времени, а и когда уже только переуступка есть. Если вы смотрите только на lun - вы просто не видите картины.

25 ноя 2021 15:03

dobce


Начнём по порядку жк Старт и Seven
, я так понимаю покупали в 2018 году цены были по рынку,а теперь вдруг цена выросла в 2 раза и это пузырь?


Теперь немного фактов, в 2018 году был только котлован, атеперь готовые квартиры по 2100 и прибыльность инвестирования при условиипродажи по озвученной цене составила аж 25% в год (1.25*1.25*1.25=1.95) 10% считаемскидка реальному покупателю. Прибавляем президентские выборы 2019 года к рискам остановкистройки и что мы получаем?



Теперь смотрим жк Creator



Старт продаж март 2020 цена 1186$ (май 2021 цена 1231$),а спустя 20 месяцев аж 1583$ и где подорожание в 2 раза?



Далее надо понимать почему растёт цена, а это как иготовность дома так и жк в целом, это и то что дешёвые квартиры разбираютвначале а в конце остаются самые дорогие видовые 4-х комнатные квартиры и вводв эксплуатацию и т.д.



И самое главное, Вы не сможете конкурировать с отделомпродаж и Вам придётся от цены отдела продаж делать скидку от 10%.




Файна таун





смотрим график изменения цены иоказывается следующая картина



за год цена выросла с 1264 до1793 (ноябрь 2020-ноябрь 2021) выросла цена аж на 40%, но опять-таки это ценаотдела продаж без скидок. Надеюсь многие сразу почувствовали в себе инвестора,но спешу Вас успокоить, как купить по цене минимума в отделе продаж у Вас не выйдет,так и продать по максимуму цены тоже, и если посмотреть цены с октября 2018 по1028$ по июнь 2020 по 1110$ то даже с формального дна рынка Вы получите неболее 20% годовых.



Давайте по порядку, если вы делаете выводы только на основе LUN, то я с вами спорить не буду, т.к. это не имеет никакого смысла. На lun не всегда корректная информация, после того как есть только переуступка на lune вообще ничего нету ну и тд. Хотя Lun всё-таки неплохой сайт.


ЖК Seven в 2018 году уже был не на котловане (я говорю про осень), там уже было готово примерно на 35 - 40%, на котловане там покупали примерно по 600$, а теперь продают почти в 4 раза дороже. Не дофига ли это будет? )))) При этом в июне по переуступке была цена за 1к 75k$, в сентябре за такую же 95 - 105k$ - не пузырь? ))) при том что дом и в июне и в сентябре уже примерно на одинаковой готовности, а покупали эти квартиры по 800к грн.)))

По Старту примерно та же картина, но стартовал (сори за тавтологию) он с меньшего ценника, но тоже пузырь, динамика тоже дурная.



По Creator написал в посте выше, но мне кажется там уже ОП поняли что сильно разогнались, обещали скидку в 8% убрать, в итоге щас скидка 11%.


То что инвесторы разбирают сразу самые интересные квартиры - просто подстёгивает спрос, но не важно какие там по площади остались квартиры, т.к. я говорю про цену м2, а не квартиры целиком, и если остались только большие квартиры, то м2 должен стать дешевле, а не дороже.


Когда вы видели чтобы по переуступке продавали дешевле чем в ОП? Вы в теме вообще? Обычно перекупы всегда сильно выше ставят. При этом называют ЖК Старт например Бизнес-классом, и в одном объявлении даже видел Премиум ))) 1к с большой кухней-гостинной - двушкой, ну и прочие элементы развода. Такое поведение - тоже необосновано разгоняет цены.



По некоторым ЖК, где резко задрали цены прямо со старту уже ОП немного в себя приходят: ЖК Olegovsky - часто акции, и на LUN видно что цена снижается, здесь можно LUN верить, т.к. ещё ничего не вводили в эксплуатацию и не продавали новых очередей. 

ЖК RiverDale - стартонули аж с 1800 - 1900 USD на присейле, обещают, что в ОП будут сходу цены по 2100 usd (я про 1к), но уже есть на Youtube мнение экспертов, что комплекс явно переоценён. Это при том что там всё буръяном заросло и волки воют, никакого котлована нету и подавно, какие нахер 2100USD? не пузырь?

25 ноя 2021 15:19

ПьерВудман

Не согласен. Если "в ближайшие годы признак инфляции замедлит свой ход и валютный курс будет оставаться в стабильном ценовом коридоре" то вполне вероятно мы выйдем на атх. Либо как минимум приблизимся у уровню 2014

Все вышеперечисленное вами является следствием относительно хорошего экономического и политического градуса в стране. 

Что хорошего в том, что рост цен опережает реальный рост покупательской способности? И речь не только о недвижимости. Процент наемных работников, которые обеднели вследствие такого "хорошего экономического и политического градуса в стране" - катастрофически высокий.  Бенефициары в нашей стране: некоторые бизнесы (а точнее их владельцы), которые хорошо выросли в этот кризис, фрилансеры, работающие на иностранные компании, и инвесторы, которые умеют управлять своим капиталом. А народ, в основной массе, в проигрыше. Мои соображение касались объективных причин роста цен на недвижимость (потому, что многие сомневаются в наличии таковых). На другой стороне весов - реальная покупательская способность - и она сейчас себя практически исчерпала на данном уровне цен. Далее есть очень традиционные для любого рынка вероятности: 1) плавное снижение цен до уровня уверенной покупательской способности (не спрашивайте, что это за уровень - все отрегулирует рынок :) 2) более сильная коррекция под воздействием непредвиденных экономических и/или политических факторов; 3) ценовое плато (консолидация) на ближайшие 2-3 квартала и дальнейшее движение вверх при воздействии благоприятных факторов (среди них: реальный рост благосостояния населения, ипотечные продукты, устойчивый инвестиционный интерес как среди наших соотечественников, так и среди иностранцев). 

А какова Ваша цепочка рассуждений, которая привела Вас к мысли о новом атх в ближайшие годы? 

25 ноя 2021 15:45

jewel5


Очень интереснаядискуссия, напишу и я свои соображения. Если смотреть на рынок первичнойнедвижимости на котловане, то на повышение тут играет мощнейший объективныйфактор - инфляция. Покупательская способность всех мировых валют (и доллар США,и Евро также в этой корзине) падает, начиная с весны 2020года. Соответственно,стоимость строительных материалов, стоимость энергоресурсов, стоимость рабочейсилы, стоимость земельных участков, стоимость административных расходов,стоимость коррупционной составляющей, стоимость инфраструктурной составляющей –выросла и продолжает расти, в определенных секторах даже значительно обгоняяинфляцию. Именно, это кумулятивно – и есть объективная составляющая роста цен.Вопросы обывателя: почему так резко и почему так намного? Объективно: частичноцены отыграли отложенный эффект инфляции (то есть застройщик не может каждыйраз параллельно з ростом издержек поднимать цену кв.м., т.к. он отталкиваетсяот конкурентных условий и уровня потребительского спроса, а они меняютсямедленнее, то есть всегда присутствует временной лаг), частично цены текущиецены включают риски будущей инфляции (производственный цикл строительства25этажки – около 3 лет), а они сейчас, как никогда, высоки, как в мире в целом,так и в Украине. У нас они тем выше, чем чаще чиновники искусственно сдерживаютрост цен, что много лет является нашей национальной «особенностью», котораяхорошо играет в краткосроке, но губительна в долгосроке из-за эффекта сжатой пружины. Поэтому объективно – «вцене все» - и уже состоявшееся повышение стоимости, и риски будущих инфляционныхпроцессов. И если в ближайшие годы призрак инфляции замедлит свой ход, и валютный курс будет оставаться в стабильном ценовом коридоре, это ибудет ОБЪЕКТИВНЫЙ люфт для снижения цен.



Что касаетсяискусственного вздергивания цен инвесторами в новые ЖК, то здесь ничегокриминального: таким образом тестируется реальная покупательская способность:если купят – инвестор заработает свои максимальные проценты, если нет – будет снижатьцену. В любом случае, те, кто еще не продал недвижимость, купленную в 2015-2019годахимеют отличный запас хода (снижения цены под реальную покупательскуюспособность), по сравнению с теми, кто купил в 2020-2021годах (они рискуют 1) либополучить более низкую доходность относительно планируемой, исходя из условийпрошлых лет, 2) либо не заработать ничего, если рынок уйдет на коррекцию, 3) либо заморозитьденьги в объекте до «лучших времен»).



Мнение про инфляцию и снижение покупательной способности основных валют это конечно правильно. Но если ЖК подорожал за полгода на 35-50%, это что бакс стал на 35-50% меньше стоить?)))

С начала пандемии, усиленного печатания USD, балас фед резерва вырос кажется на 6%, и уровень инфляции в США примерно такой же, но 6% это ж не 50% )) 50% Карл ))) Ебанутым можно стать.

Цена на жилье объективно должна была стать больше, да, но в рамках этой инфляции, а не в несколько раз больше инфляции. 



Что значит "Чиновники искуственно сдерживают рост цен"? У нас каждые новости содержат сюжет о том, что всё будет дорожать, у нас чиновники только ускоряют рост цен, своей продажностью или тупостью. Если вы про газ, который при яныке был дешёвым, ну эти времена уже давно прошли. Мы собираем больше всех подсолнечника, но масло у нас дороже чем в Италии, мы собираем больше всех зерна - но хлеб дороже чем в Варшаве, молоко тоже дороже чем в Польше. Темпы роста на бензин - вообще отдельная тема: нефть дорожает - будет дорожать, нефть дешевеет, должно дешеветь, но будет дорожать. В нашей стране как нигде умеют находить самые ебанутые объяснения самым ужастным ситуациям - когда ПАЦАНЫ ПРОСТО РЕШИЛИ СРУБИТЬ БАБЛА И ШОБЫ ЛЮДИ ЗА ЭТО ЗАПЛАТИЛИ, такие объяснения, что они на голову не налазят.  

25 ноя 2021 15:55

alexvs45

Фактор внешней агрессии никуда не делся, он и сейчас есть - каждые 3 месяца это хуйло с востока собирает своих отморозков-имбецилов на границе.


Про 1200, а потом 1800: ЖК Creator май 2021 - 1220 usd, август 1800 usd за 1м2, при этом построили совсем немного за это время, цену просто разогнал ажиотаж. Данные не из Lun, а из отдела продаж.


Сравнивать нужно не только цену от застройщиков с течением времени, а и когда уже только переуступка есть. Если вы смотрите только на lun - вы просто не видите картины.

Фактор разгона цен застройщиками лишь отчасти можно отнести к их реакции на ажиотажный спрос на недвижимость весной-летом этого года. Да, это спекулятивная составляющая, которая касается уже построенных объектов. Она есть везде. Вспомните, как разгонялись цены на продукты - то гречка, то соль, то лимоны и чеснок :) - на фоне ажиотажного спроса. Здесь фактически такой же механизм, хоть мы и говорим о миллионных сделках, к которым многие идут годами. 

Но цену на котловане регулирует другая составляющая, более весомая. Инфляция - как прошлых периодов, так и прогнозная будущих - которая закладывается в цену. Представьте себя на месте застройщика, который начал строительство длительностью в 3 года. Вы не можете в первый же месяц покрыть всю расходную часть проекта, вы должны спланировать свои расходы на 3 года вперед. Ваши экономисты говорят вам о том, что инфляционные процессы в мире разогнаны максимально и это существенно увеличивает риски не вписаться в бюджет строительства и не достроить объект. Вы читаете финансовые отчеты и видите, что каждый квартал ваши расходы растут на процент, превышающий статистическую инфляцию. Что будете делать? Да, прогнозировать и оценивать эти риски, выбирать пессимистичный сценарий (то есть наихудший из всех возможных) и максимально повышать цену. При этом, конечно, застройщики не Боги, они не знают наперед будет ли спрос на эту цену, но они знают, что если предложат цену ниже, то рискуют не достроить объект вовсе. Именно поэтому самым вероятным вариантом развития событий, если спрос не недвижимость по текущим ценам упадет, будет сокращение объемов строительства. Бизнес, тем более такой мощный как строительный, не нуждается в повышении финансовой грамотности, он знает и умеет анализировать цифры - в отличие от обывателей, которые делают выводы, исходя из собственных суждений и ощущений.   

25 ноя 2021 15:59

alexvs45

Фактор внешней агрессии никуда не делся, он и сейчас есть - каждые 3 месяца это хуйло с востока собирает своих отморозков-имбецилов на границе.


Про 1200, а потом 1800: ЖК Creator май 2021 - 1220 usd, август 1800 usd за 1м2, при этом построили совсем немного за это время, цену просто разогнал ажиотаж. Данные не из Lun, а из отдела продаж.


Сравнивать нужно не только цену от застройщиков с течением времени, а и когда уже только переуступка есть. Если вы смотрите только на lun - вы просто не видите картины.

На Креатор-сити свет клином не сошелся! Шлите их лесом за 1800!!! 1-й дом комплекса, внешне выглядит родом из 2010 года,немного опоздал на "праздник жизни". Оправдать ЭТО могла разве только низкая стартовая цена.В шею никто не гонит,мягко говоря! Сейчас по-немногу будут выходить новые комплексы,в новых локациях. Многие заметили на ул. Щорса 30 движение техники на будущей стройплощадке и в ближайшее время будет известна цена. 

P.S. Огромная просьба форумчанам,если приводите в диалоге цены - указывайте конкретику "что по чем и сколько" Статистика цен и наличие (виды)планировок на  Лун составлены от балды. 

25 ноя 2021 17:15

jewel5

Фактор разгона цен застройщиками лишь отчасти можно отнести к их реакции на ажиотажный спрос на недвижимость весной-летом этого года. Да, это спекулятивная составляющая, которая касается уже построенных объектов. Она есть везде. Вспомните, как разгонялись цены на продукты - то гречка, то соль, то лимоны и чеснок :) - на фоне ажиотажного спроса. Здесь фактически такой же механизм, хоть мы и говорим о миллионных сделках, к которым многие идут годами. 

Но цену на котловане регулирует другая составляющая, более весомая. Инфляция - как прошлых периодов, так и прогнозная будущих - которая закладывается в цену. Представьте себя на месте застройщика, который начал строительство длительностью в 3 года. Вы не можете в первый же месяц покрыть всю расходную часть проекта, вы должны спланировать свои расходы на 3 года вперед. Ваши экономисты говорят вам о том, что инфляционные процессы в мире разогнаны максимально и это существенно увеличивает риски не вписаться в бюджет строительства и не достроить объект. Вы читаете финансовые отчеты и видите, что каждый квартал ваши расходы растут на процент, превышающий статистическую инфляцию. Что будете делать? Да, прогнозировать и оценивать эти риски, выбирать пессимистичный сценарий (то есть наихудший из всех возможных) и максимально повышать цену. При этом, конечно, застройщики не Боги, они не знают наперед будет ли спрос на эту цену, но они знают, что если предложат цену ниже, то рискуют не достроить объект вовсе. Именно поэтому самым вероятным вариантом развития событий, если спрос не недвижимость по текущим ценам упадет, будет сокращение объемов строительства. Бизнес, тем более такой мощный как строительный, не нуждается в повышении финансовой грамотности, он знает и умеет анализировать цифры - в отличие от обывателей, которые делают выводы, исходя из собственных суждений и ощущений.   

Jewel 5 Застройщики руководствуются ГЛАВНЫМ правилом : "лох не мамонт - не вымрет" .Не будьте так наивны! Сначала заработают на строительстве,а потом подсунут свою управляющую компанию.  Все расходы на проект закладываются с запасом,а кроме этого по ходу пьесы ДОПОЛНИТЕЛЬНО перекраиваются генпланы в угоду повышения прибыли. Про "не нуждаются в финансовой грамотности..." А почему же тогда практикуют перекрестное финансирование проектов? Как Вам такое? 

26 ноя 2021 01:18

jewel5

Фактор разгона цен застройщиками лишь отчасти можно отнести к их реакции на ажиотажный спрос на недвижимость весной-летом этого года. Да, это спекулятивная составляющая, которая касается уже построенных объектов. Она есть везде. Вспомните, как разгонялись цены на продукты - то гречка, то соль, то лимоны и чеснок :) - на фоне ажиотажного спроса. Здесь фактически такой же механизм, хоть мы и говорим о миллионных сделках, к которым многие идут годами. 

Но цену на котловане регулирует другая составляющая, более весомая. Инфляция - как прошлых периодов, так и прогнозная будущих - которая закладывается в цену. Представьте себя на месте застройщика, который начал строительство длительностью в 3 года. Вы не можете в первый же месяц покрыть всю расходную часть проекта, вы должны спланировать свои расходы на 3 года вперед. Ваши экономисты говорят вам о том, что инфляционные процессы в мире разогнаны максимально и это существенно увеличивает риски не вписаться в бюджет строительства и не достроить объект. Вы читаете финансовые отчеты и видите, что каждый квартал ваши расходы растут на процент, превышающий статистическую инфляцию. Что будете делать? Да, прогнозировать и оценивать эти риски, выбирать пессимистичный сценарий (то есть наихудший из всех возможных) и максимально повышать цену. При этом, конечно, застройщики не Боги, они не знают наперед будет ли спрос на эту цену, но они знают, что если предложат цену ниже, то рискуют не достроить объект вовсе. Именно поэтому самым вероятным вариантом развития событий, если спрос не недвижимость по текущим ценам упадет, будет сокращение объемов строительства. Бизнес, тем более такой мощный как строительный, не нуждается в повышении финансовой грамотности, он знает и умеет анализировать цифры - в отличие от обывателей, которые делают выводы, исходя из собственных суждений и ощущений.   

Вдогонку,опровергая Ваши рассуждения,цитата:"Строительный бизнес не нуждается в повышении финансовой грамотности,он знает и умеет анализировать цифры"....А почему же так облажался застройщик,что пришлось выходить из проекта Оранж сити? На Бережанской не хватило сил достроить до конца,продали другому застройщику. Как так,если они такие финансово грамотные??   Это самые актуальные примеры навскидку,и их немало

26 ноя 2021 02:37
ЄЦБ попередив, що в секторі нерухомості та на фінансових ринках надувається бульбашка


minfin.com.ua/ua/2021/11/17/75593658/

26 ноя 2021 04:21

Лично мое мнение - стоит покупать, но только ликвид недалеко от метро. Если под инвестицию, то считаете стоимость аренды и если выходит хотя бы 12 лет - покупаете

26 ноя 2021 04:27

jewel5

Что хорошего в том, что рост цен опережает реальный рост покупательской способности? И речь не только о недвижимости. Процент наемных работников, которые обеднели вследствие такого "хорошего экономического и политического градуса в стране" - катастрофически высокий.  Бенефициары в нашей стране: некоторые бизнесы (а точнее их владельцы), которые хорошо выросли в этот кризис, фрилансеры, работающие на иностранные компании, и инвесторы, которые умеют управлять своим капиталом. А народ, в основной массе, в проигрыше. Мои соображение касались объективных причин роста цен на недвижимость (потому, что многие сомневаются в наличии таковых). На другой стороне весов - реальная покупательская способность - и она сейчас себя практически исчерпала на данном уровне цен. Далее есть очень традиционные для любого рынка вероятности: 1) плавное снижение цен до уровня уверенной покупательской способности (не спрашивайте, что это за уровень - все отрегулирует рынок :) 2) более сильная коррекция под воздействием непредвиденных экономических и/или политических факторов; 3) ценовое плато (консолидация) на ближайшие 2-3 квартала и дальнейшее движение вверх при воздействии благоприятных факторов (среди них: реальный рост благосостояния населения, ипотечные продукты, устойчивый инвестиционный интерес как среди наших соотечественников, так и среди иностранцев). 

А какова Ваша цепочка рассуждений, которая привела Вас к мысли о новом атх в ближайшие годы? 

Ну вот ваш второй пост менее уверенно/агрессивно и более прагматично написан. Так сказать сгладили углы, сославшись на три разных варианта ))

Вы предположили что 

 "если в ближайшие годы призрак инфляции замедлит свой ход, и валютный курс будет оставаться в стабильном ценовом коридоре, это ибудет ОБЪЕКТИВНЫЙ люфт для снижения цен"

Я с вами в корне не согласился. Малейшие намеки на стабильность валюты и рынок пойдет наверх вызвав еще бОльший спрос. 8 марта возьмите, или стоимость лопат во время снежных бурь. Мясо перед маевкой. Яйца перед пасхой. Мы не Европа

26 ноя 2021 05:02

jokermaza

Лично мое мнение - стоит покупать, но только ликвид недалеко от метро. Если под инвестицию, то считаете стоимость аренды и если выходит хотя бы 12 лет - покупаете

Можете привести актуальный ,по- Вашему, пример окупаемости за 12 лет? Просто в качестве одной из точек зрения

26 ноя 2021 09:19

ЄЦБ попередив, що в секторі нерухомості та на фінансових ринках надувається бульбашка


Во втором квартале 2021 года цены на жилье в странах Евросоюза выросли на 7,3% в сравнении с прошлогодними показателями. Это самый высокий годовой прирост для ЕС с третьего квартала 2007 года.

7.3% годового прироста с развитой ипотекой и околонулевыми ставками по ней это бульбашка. 30% годового прироста почти без ипотеки это не пузырь, твердо и четко сообщают нам независимые эксперты украинского рынка недвижимости

28 ноя 2021 04:13

superetandar

Можете привести актуальный ,по- Вашему, пример окупаемости за 12 лет? Просто в качестве одной из точек зрения

Запросто! Буду говорить только о тех объектах, о которых все знаю досконально, а не услышал на форуме и т.д. Берем ЖК Севен или ЖК Славутич от 40 метров под ремонт. Цена 82-85 + ремонт 18-20 тыс. Итого квартира обходится 100-105. Аренда будет стоить 20 тыс. грн в месяц - это сейчас около 735 уе. Также нужно учитывать еще 3 месяца ремонта и то, что квартира подушатается за все это время окупаемости. Поэтому, идеальный вариант продать квартиру через 5 лет. Еще учитываем тот факт, что недвижимость подорожает...

Также в моей практике есть объекты со сроком окупаемости 5-6 лет, но куплены были  3 года назад.. Поэтому, рассуждаем только по нынешним реалиям. 

28 ноя 2021 09:42

jokermaza

Запросто! Буду говорить только о тех объектах, о которых все знаю досконально, а не услышал на форуме и т.д. Берем ЖК Севен или ЖК Славутич от 40 метров под ремонт. Цена 82-85 + ремонт 18-20 тыс. Итого квартира обходится 100-105. Аренда будет стоить 20 тыс. грн в месяц - это сейчас около 735 уе. Также нужно учитывать еще 3 месяца ремонта и то, что квартира подушатается за все это время окупаемости. Поэтому, идеальный вариант продать квартиру через 5 лет. Еще учитываем тот факт, что недвижимость подорожает...

Также в моей практике есть объекты со сроком окупаемости 5-6 лет, но куплены были  3 года назад.. Поэтому, рассуждаем только по нынешним реалиям. 

А чего Вы так уверены,что цена(идеальная) ВСЕГДА будет $735?  Мало мальский кризис или локдаун и народ ищет аренду по-дешевле(или загород убегает)Ремонт теряет былой лоск очень быстро,дизайн стареет еще быстрее. Не стоит забывать о простое между арендаторами и небольшим ремонтом между ними. Ну и,самое главное,предложения на аренду все больше! На рынок выходят все более современные комплексы. А некоторые арендаторы  покупают в рассрочку у застройщика и в течение года-двух переезжают в свою. 

29 ноя 2021 01:40

superetandar

А чего Вы так уверены,что цена(идеальная) ВСЕГДА будет $735?  Мало мальский кризис или локдаун и народ ищет аренду по-дешевле(или загород убегает)Ремонт теряет былой лоск очень быстро,дизайн стареет еще быстрее. Не стоит забывать о простое между арендаторами и небольшим ремонтом между ними. Ну и,самое главное,предложения на аренду все больше! На рынок выходят все более современные комплексы. А некоторые арендаторы  покупают в рассрочку у застройщика и в течение года-двух переезжают в свою. 

Какой в Киеве кризис? Это столица! Из своего опыта - максимальный мой простой 1 неделя. Дизайн не стареет, если был сделан правильно. Я говорю за новострои, которые, наоборот, набирают свою цену. И да, сейчас выбора квартира в аренду даже за 20 тыс грн нет... Говорю по ЖК Севен, Славутич и прочие. Берешь не с красивым видом, а те, что остались, но с современным ремонтом...  Опять же выбора квартир на продажу также нет - берешь то, что осталось. Раньше открываешь olx, а там полотна из объявлений, а сейчас 2 странички и все и половина из них - это одна и та же квартира в 10 агенствах. 


Поэтому отвечу вам по существу - 735 будет не всегда, возможно чуть позже все 900 )))


Также не забываем, что квартиры дорожают (новострой). Иногда основная прибыль идет как раз не от аренды, а от подорожания жилья... Всех благ и не слушайте панических настроений! 

29 ноя 2021 04:38

alexvs45

Про 1200, а потом 1800: ЖК Creator май 2021 - 1220 usd, август 1800 usd за 1м2, при этом построили совсем немного за это время, цену просто разогнал ажиотаж. Данные не из Lun, а из отдела продаж.


Сравнивать нужно не только цену от застройщиков с течением времени, а и когда уже только переуступка есть. Если вы смотрите только на lun - вы просто не видите картины.

Тут как говорится либо мы берём данные из базы которые +- коррелируются с реальностью (lun.ua) или говорим про слова отдела продаж. Данные с lun.ua говорят, что роста на 50% не было, а было одно резкое повышение цены с 1271 до 1549, тут как говориться спрос наверняка привел к повышению цены и самые дешёвые варианты закончились.
Согласен с тем что цену по конкретному объекту или жк на  lun.ua отследить сложно, а вот тенденции вполне, но уж точно если ориентироваться по объявлениям по переуступке, то картина будет ещё более размытая. Отфильтровать фейковые объявления и даже понять объективную цену не получится.


29 ноя 2021 06:36

Дима Барсуков


7.3% годового прироста с развитой ипотекой и околонулевыми ставками по ней это бульбашка. 30% годового прироста почти без ипотеки это не пузырь, твердо и четко сообщают нам независимые эксперты украинского рынка недвижимости

Тут есть момент, что 7,3% это в среднем по палате Евросоюзу, так сказать где 5% а где 10% при этом там не было фактора падения цены в 14 году, а только рост. Так что тут каждый сделает свои выводы сам.


29 ноя 2021 07:53


Я купил квартиру, а через месяц мне уже за нее давали на 12 тыс уе больше. Нужно разбирать конкретные ситуации и востребованные ЖК, а не холобуды совдеповские смотреть. В лун вообще лучше не заходить, там четкой картины не увидишь. На olx также все размазано. Пока сам не побегаешь по объектам, не поймешь истинной картины. 

Для себя понял, что выгодней всего и проще всего - купить по переуступке и перепродать также по переуступке без ремонта, чем заниматься арендой... 


Всем дельное предложение: давайте будем говорить фактами и своим опытом, а не статистикой интернет ресурсов. Я лично хорошо знаю информацию по конкретным ЖК, именно про них и пишу. Что делается в центре Киева с его новыми ЖК, пока не вникал, поэтому за них ничего не скажу. 


Старт продаж квартир в ЖК Gravity Park
Новый комплекс от Креатор-Буд. Скидка 7% на квартиры по случаю открытия продаж
Подробнее
Скидки на квартиры в ЖК Central Hills
Скидки до 8% на квартиры в новом комплекс от LEV Development. Предложение ограничено
Подробнее
1. . .545557