Подать объявление

Стоит ли сейчас покупать недвижимость?

1. . .5355. . .57
21 ноя 2021 08:36

dobce


Я вот завышения цен не вижу, цены ещё не отыграли даже цены 2014 года, аэто был очень серьёзный фактор снижения цены. Даже ели платежеспособного спросане станет, то это ещё не факт, что цены упадут. Упадёт спрос - упадёт иколичество нового строительства, а вот цена может остаться плюс минусстабильной.



Сейчас же спросесть, есть фактор роста зарплат и рост стоимости материалов и т.д.



Падение возможнои я бы назвал наиболее вероятной причину это действия правительствамонобольшинста, далее война и т.д. Но даже такая вероятность уже заложена втекущую цену м2 и если данные факторы не сыграют в течении 3-х лет, то цена на10-20% через 3 года будет выше значений 2014 года (речь про новострой).



Вторичка этоотдельная песня и там масса разных вариантов, и однозначного ответа чтопроизойдёт никто не скажет, там надо смотреть каждый объект в отдельности. Есличто и может упасть с высокой вероятностью так это панельная застройка с 60-х по90-е года.



Спасибо за ответ. Вынужден с вами не согласиться.

Если упадёт спрос - строить меньше не будут, т.к. при той марже которая есть - строить очень выгодно и если снизить цены на 20-30% то будет выгодно всё-равно.

Насчёт стоимости стройматериалов, это некорректное понимание ситуации: это не жильё подорожало из-за материалов, это на материалы начали тупо необоснованно поднимать цены т.к. увидели что жильё дорожает, снизьте цены на жилье - цены на стройматериалы тоже будут снижать, т.к. рост цен на стройматериалы был вызван только желанием их продавцов и производителей побольше и побыстрее заработать и больше ничем.

Насчёт зарплат - это не основание для роста спроса, т.к. на зарплату не покупают квартиры, здесь только ипотека под нормальный %, а её очень мало.


Сейчас уже многие новые ЖК кто начали продавать квартиры по типа "новым" космическим ценам  (с расчётом, что рынок будет так расти и дальше) вынуждены объявлять акции, и снижать таким образом цены, т.к. инвесторы видят что если со старту цена - космос, то уже сильно не заработаешь, ну а т.к. больше 60% сделок - это инвесторы, то они и рулят ситуацией. Так что спрос падает, и у застройщиков не будет другого пути кроме как скорректировать цены вниз. Я не говорю про обвал, но снижение на 20 - 30% вполне обосновано. При этом они будут всё-равно хорошо зарабатывать, и это будет лучше для рынка.

21 ноя 2021 09:00

Единственное в чём заинтересованы застройщики (любой бизнес) это в получении прибыли. Если не будет спроса (либо спрос существенно сократится), соответственно увеличиться конкуренция и упадет прибыль, а следовательно и объёмы стройки сократятся. При росте себестоимости строительства это вполне реалистичный сценарий, но вот значительное падение цены там маловероятно. При этом часть застройщиков просто может обанкротится, естественно достраивать за ними их м2 будет некому (предложение сокращается, а цена стоит на месте).

Совсем недавно мы наблюдали период, когда застройщики строили без прибыли, а цена новостроек была от 500 $ за м2, чем это закончилось думаю все знают (((.


21 ноя 2021 09:22

dobce

Так никто и не говорит что застройщики должны работать в убыток. Пусть получают прибыль, но не сверхПрибыль потому что кто-то должен платить сверхМного. 

Если цена в некоторых ЖК была 1200usd за 1 м2 в Мае, а в Июле уже 1800$, при том что не стройматериалы, не газ в это время не дорожали, то это тупо развод застройщика - надо поднимать раз берут ))). И в то же время видно что и при 1200$ они зарабатывали, иначе бы не продавали по такой цене.


Конкуренция - это замечательно для рынка, только так цены растут умеренно, а не взрывоподобно, и только так развивается само строительство; если нет конкуренции, то зачем улучшать качество строительства, ведь можно просто цену задрать?))), и пусть платят 1800 usd за то же самое что раньше стоило 1300 usd., такая логика у них.

Про 500$ за квадрат я и не писал, такого не будет, я написал коррекция вниз на 20 - 30%, и не за 1 день, в хороших ЖК может на 10%, всё относительно. В то же время, после коррекции вниз спрос наверняка будет восстанавливаться, т.к. уже будет дешевле и более интересно входить в рынок, и продажи у застройщиков пойдут вгору.


21 ноя 2021 10:02

На старой версии сайта domik.ua был интерактивный график цен на жилье в Киеве, на график вносили новые данные каждую неделю. В новой версии сайта не могу его найти, может кто показать куда он делся?

21 ноя 2021 14:32

Пора прекращать эти рассказы о "гигантском" повышении доходов и таком же невероятном росте стоимости стройматериалов. Очевидно,что не каждый,кто очень много зарабатывает,обязательно вкладывает в недвигу вообще и в нашей стране в частности.Не стоит свою модель принятия решений проецировать на всех. Кстати,а почему никто не сказал о потребительской инфляции?Что,в магазины давно не ходили?Или кто-то собирает деньги на квартиру,не ест,не пьет,вещи не покупает,да и вообще житейские вопросы не решает. Таких людей еще не изобрели))  Стройматериалы "зашиты" в цену изначально с запасом,и они в общей себестоимости строительства не сильно влияют. Цены на первичку,где нибудь в Черновцах значительно ниже,а там,что дома из другой арматуры,бетона или минваты? 

21 ноя 2021 14:32

alexvs45

На старой версии сайта domik.ua был интерактивный график цен на жилье в Киеве, на график вносили новые данные каждую неделю. В новой версии сайта не могу его найти, может кто показать куда он делся?

До одного места этот график.Реально только то,что Вы услышите в отделе продаж на данный момент,на данную планировку,на таком-то этаже.Это занимает время и много нервов!

21 ноя 2021 14:45

dobce


Единственное вчём заинтересованы застройщики (любой бизнес) это в получении прибыли. Если небудет спроса (либо спрос существенно сократится), соответственно увеличитьсяконкуренция и упадет прибыль, а следовательно и объёмы стройки сократятся. Приросте себестоимости строительства это вполне реалистичный сценарий, но вот значительное падениецены там маловероятно. При этом часть застройщиков просто может обанкротится,естественно достраивать за ними их м2 будет некому (предложение сокращается, ацена стоит на месте).



Совсем недавно мынаблюдали период, когда застройщики строили без прибыли, а цена новостроек былаот 500 $ за м2, чем это закончилось думаю все знают (((.



Когда застройщики строили без прибыли?? Даже когда было по $500 за метр они зарабатывали. Это Вы сейчас с высоты нынешних цен,считаете,что они не зарабатывали! У них и тогда не плохо по деньгам выходило. А за последние 1.5 года на всеобщем хайпе решили еще преумножить добавочную стоимость. И подключили "говорящие головы" на экранах и в интернете. Из каждого утюга: "будеттокадорожать". Нуачо,пипл хавает!  

21 ноя 2021 14:45

dobce


Единственное вчём заинтересованы застройщики (любой бизнес) это в получении прибыли. Если небудет спроса (либо спрос существенно сократится), соответственно увеличитьсяконкуренция и упадет прибыль, а следовательно и объёмы стройки сократятся. Приросте себестоимости строительства это вполне реалистичный сценарий, но вот значительное падениецены там маловероятно. При этом часть застройщиков просто может обанкротится,естественно достраивать за ними их м2 будет некому (предложение сокращается, ацена стоит на месте).



Совсем недавно мынаблюдали период, когда застройщики строили без прибыли, а цена новостроек былаот 500 $ за м2, чем это закончилось думаю все знают (((.



Когда застройщики строили без прибыли?? Даже когда было по $500 за метр они зарабатывали. Это Вы сейчас с высоты нынешних цен,считаете,что они не зарабатывали! У них и тогда не плохо по деньгам выходило. А за последние 1.5 года на всеобщем хайпе решили еще преумножить добавочную стоимость. И подключили "говорящие головы" на экранах и в интернете. Из каждого утюга: "будеттокадорожать". Нуачо,пипл хавает!  

21 ноя 2021 15:19

superetandar

До одного места этот график.Реально только то,что Вы услышите в отделе продаж на данный момент,на данную планировку,на таком-то этаже.Это занимает время и много нервов!

ну а всё-таки можно где-то этот график увидеть?


22 ноя 2021 01:16

alexvs45

ну а всё-таки можно где-то этот график увидеть?


Как составляются подобные графики: непонятно какая цена,в непонятно каком доме(очереди жк),непонятно это однушка,двушка,трешка,не ясно на каком этаже...Ценность таких графиков равна 0.  Это называется о всем и не очем.  

22 ноя 2021 05:18

alexvs45

Спасибо за ответ. Вынужден с вами не согласиться.

Если упадёт спрос - строить меньше не будут, т.к. при той марже которая есть - строить очень выгодно и если снизить цены на 20-30% то будет выгодно всё-равно.

Насчёт стоимости стройматериалов, это некорректное понимание ситуации: это не жильё подорожало из-за материалов, это на материалы начали тупо необоснованно поднимать цены т.к. увидели что жильё дорожает, снизьте цены на жилье - цены на стройматериалы тоже будут снижать, т.к. рост цен на стройматериалы был вызван только желанием их продавцов и производителей побольше и побыстрее заработать и больше ничем.

Насчёт зарплат - это не основание для роста спроса, т.к. на зарплату не покупают квартиры, здесь только ипотека под нормальный %, а её очень мало.


Сейчас уже многие новые ЖК кто начали продавать квартиры по типа "новым" космическим ценам  (с расчётом, что рынок будет так расти и дальше) вынуждены объявлять акции, и снижать таким образом цены, т.к. инвесторы видят что если со старту цена - космос, то уже сильно не заработаешь, ну а т.к. больше 60% сделок - это инвесторы, то они и рулят ситуацией. Так что спрос падает, и у застройщиков не будет другого пути кроме как скорректировать цены вниз. Я не говорю про обвал, но снижение на 20 - 30% вполне обосновано. При этом они будут всё-равно хорошо зарабатывать, и это будет лучше для рынка.

Вот вопрос, неужели реально многие думают, что строительный бизнес приносит 20-30% годовых и можно вот так легко снизить цену на эти проценты? Многие застройщики которые зашли на рынок обанкротились даже при благоприятных внешних условиях и ценах выше текущих, а многие работали и продолжают работать по принципу пирамиды, когда затраты на строительство покрываются будущими проектами, а не текущими.

Стоимость стройматериалов напрямую зависит от стоимости энергоресурсов и уж точно мировые цены на сырье никак не зависят от цены м2 в Украине. Надо понимать себестоимость м2 напрямую зависит от стоимости нефти и т.д.

Если квартиры арендуют на зарплату, то при увеличении зарплат появляется возможность снимать более дорогую квартиру, также увеличивается спрос на аренду и увеличивается желание инвесторов заработать на аренде тут прямая аналогия.

Ну и моё мнение 20-30% минус это обвал и произойдет если гривна упадет на те самые 20-30%.


22 ноя 2021 05:31

alexvs45

Так никто и не говорит что застройщики должны работать в убыток. Пусть получают прибыль, но не сверхПрибыль потому что кто-то должен платить сверхМного. 

Если цена в некоторых ЖК была 1200usd за 1 м2 в Мае, а в Июле уже 1800$, при том что не стройматериалы, не газ в это время не дорожали, то это тупо развод застройщика - надо поднимать раз берут ))). И в то же время видно что и при 1200$ они зарабатывали, иначе бы не продавали по такой цене.


Конкуренция - это замечательно для рынка, только так цены растут умеренно, а не взрывоподобно, и только так развивается само строительство; если нет конкуренции, то зачем улучшать качество строительства, ведь можно просто цену задрать?))), и пусть платят 1800 usd за то же самое что раньше стоило 1300 usd., такая логика у них.

Про 500$ за квадрат я и не писал, такого не будет, я написал коррекция вниз на 20 - 30%, и не за 1 день, в хороших ЖК может на 10%, всё относительно. В то же время, после коррекции вниз спрос наверняка будет восстанавливаться, т.к. уже будет дешевле и более интересно входить в рынок, и продажи у застройщиков пойдут вгору.


Посчитать с какой рентабельностью работает застройщик и есть ли прибыль вообще ну очень сложно, тут хотябы разобраться с себестоимостью строительства. Все думают, что земля выделяется под строительство даром, подключение к коммуникациям это только официальные платежи, стоимость работ ограничивается проектной сметой и официальными расценками, управление проектом ничего не стоит, административные расходы это зп одного бухгалтера, все проекты типовые и бесплатные, никаких судебных издержек нет и не надо их считать вообще, лифты монтируются сами и их стоимость не привязана ни к чему и т.д. Конечно коррупции нет ДАБИ расформировано!!!

Цена растёт взрывоподобно если увеличивается готовность объекта, также вначале продают неликвидные квартиры (3-х комнатные), а затем по мерее увеличение готовности выставляют другие по более высокой цене (например, видовые однокомнатные).


22 ноя 2021 05:38

superetandar

Пора прекращать эти рассказы о "гигантском" повышении доходов и таком же невероятном росте стоимости стройматериалов. Очевидно,что не каждый,кто очень много зарабатывает,обязательно вкладывает в недвигу вообще и в нашей стране в частности.Не стоит свою модель принятия решений проецировать на всех. Кстати,а почему никто не сказал о потребительской инфляции?Что,в магазины давно не ходили?Или кто-то собирает деньги на квартиру,не ест,не пьет,вещи не покупает,да и вообще житейские вопросы не решает. Таких людей еще не изобрели))  Стройматериалы "зашиты" в цену изначально с запасом,и они в общей себестоимости строительства не сильно влияют. Цены на первичку,где нибудь в Черновцах значительно ниже,а там,что дома из другой арматуры,бетона или минваты? 

Если мы будем сравнивать цены на одинаковые дома в Черновцах и Киеве то разница может быть существенная и это вызвано:

- разницей в цене земли под строительство

- разной оплатой труда

- разным объемом работ для подключения к коммуникациям

- разной коррупционной составляющей

- разными условиями строительства

Если вы найдёте одинаковые жк в Черновцах и Киеве, то цена будет не более чем на 30% дешевле. Просто сравнив эконом в Черновцах с комфортом в Киеве Вам может показаться, что задрали цены, но это только впечатление.


22 ноя 2021 06:14

dobce

Подождите,не нужно все в одну кучу сваливать.Цены на стройматериалы в Черновцах также стоят или в Киеве они намного дороже? Вы же сильно акцентируете на цене стройматериалов.Чтобы Вы знали стоимость металла(и потребление) в Китае упала из-за кризиса недвижимости,а стоимость газа повысилась на биржах. 

22 ноя 2021 06:14

Dobce продают застройщики вначале АЖ БЕГОМ и однушки и трешки ,а если несколько будете покупать-так тем более)) Кто Вам таких бредней нарассказывал?? Застройщики все строят на встречном финансовом потоке инвесторов(не за свои деньги) Актуальные примеры: идут предпродажи Ривердейл и стартанули КГС с Итальянским кварталом-2. Что они делают ? Продают народу веселые картинки на рендерах.Там даже котлована нет! Все на инвесторские бабки. И себестоимость закладывается с запасом,дураков нет строить в убыток.  

22 ноя 2021 06:14

Dobce А еще Вы забываете такие важные вещи как "оптимизация" генплана жк застройщиками. У меня все на примерах:Новая Англия:было 11 домов стало 14.Прикиньте какой дополнительный заработок!! Мисто Квитив в последней очереди 2 секции добавили и мойку во дворе построили. В Нивки Парк застройщик добавил в нескольких домах по одному подъезду.Как Вам такое? И бонусом ко всему этому благолепию идет удешвление материалов. Заявляли одни лифты-поставили другие. На рендерах красивый ландшафтный дизайн-воткнули пару кустов. И себестоимость падает-а значит на карман застройщику приходит дополнительная сумма.  

22 ноя 2021 06:17

dobce

Если мы будемсравнивать цены на одинаковые дома в Черновцах и Киеве то разница может бытьсущественная и это вызвано:


- разницей в ценеземли под строительство

- разной оплатойтруда

- разным объемомработ для подключения к коммуникациям

- разнойкоррупционной составляющей

- разнымиусловиями строительства


Если вы найдётеодинаковые жк в Черновцах и Киеве, то цена будет не более чем на 30% дешевле.Просто сравнив эконом в Черновцах с комфортом в Киеве Вам может показаться, чтозадрали цены, но это только впечатление.

Ой,а чего Вы в опусе о Черновцах не говорите,что там строят дома по 10 этажей(или меньше),а у нас клепают по 25. Да и плотность застройки в Киеве не сравнима( жк Навигатор посмотрите) 

22 ноя 2021 06:54

superetandar

Подождите,не нужно все в одну кучу сваливать.Цены на стройматериалы в Черновцах также стоят или в Киеве они намного дороже? Вы же сильно акцентируете на цене стройматериалов.Чтобы Вы знали стоимость металла(и потребление) в Китае упала из-за кризиса недвижимости,а стоимость газа повысилась на биржах. 

Стоимость материалов плюс минус везде одинаковая (пренебрегаем транспортными издержками), но разница в стоимости вызвана перечисленными ниже факторами и там нет материалов:

- разницей в цене земли под строительство

- разной оплатой труда

- разным объемом работ для подключения к коммуникациям

- разной коррупционной составляющей

- разными условиями строительства

Однако при повышении стоимости материалов стоимость недвижимости поднимется везде вне зависимости от региона.

Да металл в цене в Китае упал, но выросла цена на газ, но как изменилась итоговая стоимость материалов под строительство? Мне кажется стоимость материалов повысилась.


22 ноя 2021 07:11

superetandar


Схемы продаж у всех застройщиков абсолютно разные, есть застройщики который выставляют сразу все квартиры на продажу и строят с потока продаж, есть кто строит за свои (КАН), есть ко принципу пирамиды, есть с кредитов и т.д.

Получат ли застройщики прибыль и какую это вопрос дискуссионный, но также вполне вероятен сценарий получения убытков застройщиком, а если инвесторам не повезёт, то и недострой по цене готовой квартиры.

Какие суммы идут в карман застройщику это отдельная тема, естественно оптимизация делается с целью получения прибыли. А инвестор при покупке котлована несет риски что будет плюс один дом/подъезд/секция в их жк, а лифты и придомовая территория как получится.

Ну и если мы говорим про минимальную себестоимость строительства м2 так это и будут 5-ти этажные хрущёвки без лифтов, если стоимость земли значительная то строить будут высотную застройку. Хрущёвки для Черновцов, а 25 этажки для Киева.  


22 ноя 2021 08:08

Можете привести пример компании,которая за кредитные деньги строит?  Еще раз говорю - все строят за счет инвесторов. Отличие в том,что некоторые закладывают стартовые деньги хотя бы на котлован и маркетинг,а некоторые и этим не страдают.  

Новогодняя акция в ЖК Crystal Residence
Квартиры в центре со скидкой до 693 тыс. грн. Только до конца декабря
Подробнее
Новая рассрочка в BOSTON Creative House
Выбирай первый взнос и удобный срок выплат. Подробности на сайте
Подробнее
1. . .5355. . .57