ЖК "Озерное", ул. Владимира Наумовича (ул. Обуховская) - "Киевгорстрой"

Цитата "DOSTALO":

пунк 3.4 в договоре с ужк:
виконавець маэ право:
-укладати з виробниками та постачальниками ж-к.послуг договори про виконаня робiт, ПОСТАЧАННЯ ж-к.послуг та.... вiдповiдно дочинного ЗУ.

Безусловно, во многих моментах УЖК нарушает свои обязанности. Но грамотно доказать, заставить УЖК действовать в наших интересах у нас нет возможности.

Давайте отталкиваться от фразы "вiдповiдно дочинного ЗУ":
- по п.4,5 ст.19 ЗУ Про ЖКП исполнителем услуги цент. отопления, гор. и хол. воды является тепло- или водо- поставляющая организация, а по п.3 ст.29 договор заключается между ним и владельцем квартиры. В п.1 ст.29 прямо указан перечень услуг, которые может оказывать УЖК. Согласно Правил управления... УЖК обязан предоставить возможность владельцам заключать прямые договора с КЭ и водоканалом, там даже сроки прописаны - 1 августа.
- по ст. 14 ЗУ Про ЖКП существует 3 группы услуг:
- 1-ая - тарифы регулируются нац. комиссией, к ней относятся эл.энергия, отопление и вода;
- 2-ая регулируется местными органами самоуправления - это типовой набор услуг по содержанию и ремонту домов.
- в 3-ю группу входят доп. услуги, которые могут предлагаться исполнителем. Это могут быть услуги консьержа, охраны, паркинга, домофон и т.д. Именно такие услуги и оговорены в договоре.

Цитата "DOSTALO":

На практике, уже было массу примеров навязанных услуг от частных ЖЭКов. Даже вступительные взносы по 80 шт.))Погуглите, много фактов)

Судя по тому что пишите, Ваши домыслы являются теорией.
В нашем государстве, теория и практика законодательства не идут рука об руку).
По-этому Вы пишите, как должно быть)
Моя позиция объясняет-как будет)

Больше встречались обратные примеры. Ваш пример - это преславутый дом на Левобережке ?
Можно еще добавить жалобы 2-хлетнего беспредела в доме anonym2016. Но обратите внимание, что кроме безосновательных призывов устраивать акции у стен КГС и не платить по счету от него не было никакого конструктива, отсутствует упоминание какой-либо переписки с гос. органами, более того, он показал абсолютное незнание законов, при 2хлетнем-то мучении . Может Вы "нагуглили" именно такие примеры?

Относительно "долгов" - моя позиция ужк официально донесена. Я, как и любой здравомыслящий человек, понимаю что за тепло надо платить. И не отказываюсь этого делать НО исключительно при условии детального мотивированного обоснования расчетов, сумм и оснований. Как и легального обоснования реципиента денег. Ужк о моей позиции знает давно и не реагирует. Если будет продолжать в этом духе - я не считаю что я должен оплатить ему что-либо. И да, ужк останется в таком случае с долгами один. Оплачу киевэнерго по первому требованию.
Остадьным могу только посоветовать делать так же, ведя диалог по этому поводу с ужк письменно.

Цитата "Yuri_":

Могу от себя добавить проблему нашего дома, где большинство собственников не живет, а сдает квартиры, имеет хороший доход, и проблемы людей, которые тут живут и должны оплачивать сумасшедшие МЗК (которые не топятся по факту), ходить на собрания, разбираться с УЖК - все это их совершенно не волнует. Когда на весь дом инициативная группа составляет 3-5 человек, а все остальные спокойно оплачивают любой маразм (включая "охранника территории" - у вас еще такого нет?), то бороться становится очень сложно, поверьте. Особенно если ты не юрист.

Цитата:

Мои претензии существуют и оформлены документально.
А как ваши? Или ваша тактика в суде демонстрация ваших постов на форуме?

Повторюсь стратегия "все бесполезно" - заведомо проигрышная, и никто не просит вас ее так активно внушать остальным.

Ваш "план действий" лично мне не нужен - я осиливаю свой план.

Продолжайте платить, остальные вправе выбрать свой вариант действий.

Прочитали две последних страницы форума и уже выводы сделали?) И ярлыки развесили)
Лично Вам ничего не навязывалось). Вы сами среагировали на слово "должники")).
Каждый выражает свою точку зрения и ОПЫТ взаимодействия с УЖК)

Действуйте согласно "своему" плану, я Вас за руку в банк не тащу))
Потом поделитесь успехами) я же свой неуспешный опыт передаю, может кто прислушается)) и НАЙДЁТ свой успешный способ).

Цитата:

Ужк о моей позиции знает давно и не реагирует.

ну вот Ваши первые успехи...

Цитата "anonym2016":

Могу от себя добавить проблему нашего дома, где большинство собственников не живет, а сдает квартиры, имеет хороший доход, и проблемы людей, которые тут живут и должны оплачивать сумасшедшие МЗК (которые не топятся по факту), ходить на собрания, разбираться с УЖК

Извините, это как с шулером его картами играть.
Что мешает "не юристу" ознакомиться со своими правами, почитать законы, тот же договор, после чего письменно попросить шулера дать пояснения (+2-3 контрольных). При отсутствии ответа можно привлечь шерифа: нарушения ЗУ "Об обращении граждан" рассматривает прокуратура; тарифы на ремонт и уборку дома - КГГА, у которого так же предварительно можно поинтересоваться об утверждении тарифа, исполнителей ЖК услуг для вашего дома; отсутствие договоров на поставку услуг отопления и воды - комиссия по ЖК услугам при КГГА, НКРЕ, об-во защиты прав потребителей или АМКУ, так как УЖК относительно дома занимает монопольное положение и при этом блокирует возможность заключения договоров с поставщиками, определенными законодательством. Это кратко, если не в суд. Более подробно на этой ветке многое расписано.

PS: Вы же, вроде, писали, что сменили предыдущий ЖЭК на УЖК. Это возможно при 50+% согласных. Почему не повторить процедуру?

PPS: Сам не юрист, но в инете полно информации.

Немного информации из гугла. Статья "тарифный беспредел".

//www.dsnews.ua/economics/tarifnyy-bespr edel-22052012100100

Цитата "DOSTALO":

Немного информации из гугла. Статья "тарифный беспредел".

//www.dsnews.ua/economics/tarifnyy-bespr edel-22052012100100

поищите еще статьи 2003-2005 годов. а потом поймите что законодательство несколько изменилось за прошедшие годы.

Цитата "Зеленый домик":

поищите еще статьи 2003-2005 годов. а потом поймите что законодательство несколько изменилось за прошедшие годы.

Соседи, не обращайте внимания на троля - DOSTALO и Resisto и предыдущие их проявления - это одно и то же лицо\группа, связанное либо с УЖК либо с КГС - они существуют тут лишь для того чтобы жильцы спустив пар и поняв что "все пропало" - не делали ничего по отношению к УЖК

Цитата "DonKHTW":

Соседи, не обращайте внимания на троля - DOSTALO и Resisto и предыдущие их проявления - это одно и то же лицо\группа, связанное либо с УЖК либо с КГС - они существуют тут лишь для того чтобы жильцы спустив пар и поняв что "все пропало" - не делали ничего по отношению к УЖК

Правильно! Не слушайте никого кроме нашего форумного всезнайки DonKHTW, ведь только его мнение может быть правильным и только его советы помогут жителям наших домов грамотно не заплатить за некачественно предоставленные услуги!
P.S. Ну что Вы так раскричались с самого утра? У меня от вчерашнего вечера голова все еще гудит, а тут Вы со своими вопельками Тут ведь и без Ваших лозунгов каждому форумному теоретику ясно, что я тайный агент КГС, засланный казачок УЖК и кошмарный тролль. А как же иначе? Разве могу я быть кем-то иным имея свое собственное мнение диаметрально противоположное мнению таких общепризнанных авторитетов как Вы?
P.P.S. Вот если бы такие нервозные личности как Вы не поднимали на форуме бесконечные фекальные бури, квартиры в наших домах давно бы все раскупили, была бы горячая вода, работали бы все лифты и приходили бы нормальные счета за отопление. А самое главное, в доме открылась бы аптека и мне не пришлось бы тащиться через весь частный сектор за пачкой аспирина

Ребята! спасибо от души..
Тем кто сегодня перкратил этот бал сатаны на верхних этажах.
Только вышел на балкон высматривать заразу, как понял что кто то уже позаботился об этом.
Спасибо героям нашего дома!!!
Ура,ура,ура!

Цитата "anonym2016":

Могу от себя добавить проблему нашего дома, где большинство собственников не живет, а сдает квартиры, имеет хороший доход, и проблемы людей, которые тут живут и должны оплачивать сумасшедшие МЗК (которые не топятся по факту), ходить на собрания, разбираться с УЖК - все это их совершенно не волнует. Когда на весь дом инициативная группа составляет 3-5 человек, а все остальные спокойно оплачивают любой маразм (включая "охранника территории" - у вас еще такого нет?), то бороться становится очень сложно, поверьте. Особенно если ты не юрист.

Напишите еще, что вы оплачиваете парковку!!!! Вместо того, чтобы решать грамотно вопросы, надо прекратить склоки. Зачем накручивать людей?

Цитата "Зеленый домик":

поищите еще статьи 2003-2005 годов. а потом поймите что законодательство несколько изменилось за прошедшие годы.

А что, согласно законодательству 2016г УЖК бесплатно наши дома отапливает?)

Читайте дальше:

Цитата:

А некоторые частные эксплуатационные организации требуют деньги за парковку гостей и выдачу справок, оформление которых должно осуществляться бесплатно.

Законодательство изменилось частично. Это мало повлияло на "прозрачность" работы УЖК)

Цитата:

Но и надеяться на то, что застройщики добровольно откажутся от легких денег, тоже не приходится.

Цитата "DOSTALO":

А что, согласно законодательству 2016г УЖК бесплатно наши дома отапливает?)

вы совсем не читаете мои сообщения? ужк НЕ отапливает наши дома. Наши дома отапливает производитель тепловой энергии и ее поставщик/исполнитель данной коммунальной услуги установленный законодательно для города Киева - ПАТ КИЕВЭНЕРГО. И делает это небесплатно. И мы это ценим и даже хотим ему эту услугу оплатить. А если ужк решило что именно оно хочет наши деньги передать КИЕВЭНЕРГО (ну не доверяет нам ужк) - то ужк ОБЯЗАНО (именно так) обосновать выставляемые суммы и не иначе. Как и обосновать ОСНОВАНИЯ для выставления. Поскольку взаимоотношений между нами и ужк по коммунальным услугам не было и нет.

Цитата "DOSTALO":

Читайте дальше:
А некоторые частные эксплуатационные организации требуют деньги за парковку гостей и выдачу справок, оформление которых должно осуществляться бесплатно.

Без лоха и жизнь плоха. А некоторые парковщики в городе Киеве требуют деньги за парковку гостей на бесплатных парковках. А некоторые представители ужк требовали по 100 грн за оформление прямых договоров на поставку электроэнергии. А некоторые представители граждан даже удовлетворяют эти требования. На то они и лохи.

Цитата "DOSTALO":

Законодательство изменилось частично. Это мало повлияло на "прозрачность" работы УЖК)
Но и надеяться на то, что застройщики добровольно откажутся от легких денег, тоже не приходится.

На прозрачность ужк вообще ничего не влияет кроме жадности самого ужк. И что читатель должен вынести из вашей цитаты? Преславутое "все пропало"? "Не надо ничего делать ибо это все тлен и бесполезность"?

Я не сторонник развешивания ярлыков, но ваша упертость убеждает меня в вашей причастности к ужк. Ибо вы продолжаете тупо игнорировать все аргументы приведенные мной ранее. Прочтите свой договор с ужк, наконец то, и узбагойтесь.

Цитата "Зеленый домик":

При смене балансодержателя (например, при создании осбб) все долги ужк остаются исключительно ужк. Взаиморасчеты с кэ их проблема.

В Ваших аргументах-доводов много заблуждений) Со временем развеются)

Цитата:

ужк ОБЯЗАНО (именно так) обосновать выставляемые суммы и не иначе.

Когда получите ответ, дайте знать).

Если дойдёте до суда, Вам объяснят какими ЗУ оперировался УЖК, заключая договор с КЭ).
Ваше личное право, стучать лбом в запертую дверь.
Но, если большинство жильцов, послушавшись Вас, просто не будут платить, не предпринимая никаких действий ( такие"умники" ВСЕГДА найдутся), в наших домах будет полный бардак, анархия и коллапс с ком.-услугами.
По-этому, предпринимая какие-либо действия, просчитайте какой результат Вы получите.

Цитата "Yuri_":

Мы не меняли никакой ЖЭК, его нам навязал застройщик. Поменять что-либо мешает полная аморфность других инвесторов, которые тут не живут вообще. Быть единственным козлом отпущения, который недоволен ЖЭКом, тратить кучу времени, выискивая тонкости законодательства и в единственном числе трепать себе нервы с УЖК запросами, исками, требованиями и разборками, или судом, тратя лучшие годы своей жизни на это болото - мне никак не хочется.
Думаю, как вариант, проще будет сдать эту квартиру и снять в другом доме. Пусть тут квартиранты парятся.

Цитата "anonym2016":

Мы не меняли никакой ЖЭК, его нам навязал застройщик. Поменять что-либо мешает полная аморфность других инвесторов, которые тут не живут вообще. Быть единственным козлом отпущения, который недоволен ЖЭКом, тратить кучу времени, выискивая тонкости законодательства и в единственном числе трепать себе нервы с УЖК запросами, исками, требованиями и разборками, или судом, тратя лучшие годы своей жизни на это болото - мне никак не хочется.
Думаю, как вариант, проще будет сдать эту квартиру и снять в другом доме. Пусть тут квартиранты парятся.

Не верное суждение .... Если не живут, не значит что мы не собираемся жить ! Иногда толковой информации на наших страницах форума не хватает, чтобы нарисовать себе ситуацию и дальнейшие действия !

Цитата "DOSTALO":

Но, если большинство жильцов, послушавшись Вас, просто не будут платить, не предпринимая никаких действий ( такие"умники" ВСЕГДА найдутся), в наших домах будет полный бардак, анархия и коллапс с ком.-услугами.

по-прежнему невнимательны.
мой совет - не платить не "просто" а сознательно. платить ТОЛЬКО после того как поймут за что, кому и на каком основании.
мой совет не "не предпринимая никаких действий" - а наоборот, активно их вести и документировать для судебного разбирательства.
"будет полный бардак. анархия и коллапс с ком.-услугами" - это не то что будет, а что есть на текущий момент когда этим пытается заниматься ужк.

остальным, кто не парится по поводу платежей или таким как вы (которым "Жаль своего времени на безрезультатные попытки. Уже проходили.") - советую платить.

Цитата:

платить ТОЛЬКО после того как поймут за что, кому и на каком основании.

На данный момент Вы лично получаете все услуги в кредит. За счёт тех,"лохов" к-е платят, пусть и частично. Так что, прикрываясь красивыми словами, Вы оберегаете свой карман). Не это ли является Вашей целью?

Цитата:

мой совет не "не предпринимая никаких действий" - а наоборот, активно их вести и документировать для судебного разбирательства.

Если бы читали всю ветку форума, то знали бы, что большинство и ПЛАТЯТ, и "предпринимают действия", и по-возможности документируют.

Цитата:

"будет полный бардак. анархия и коллапс с ком.-услугами" - это не то что будет, а что есть на текущий момент когда этим пытается заниматься ужк.

Бывает и хуже, чем то что есть сейчас)

Цитата "DOSTALO":

На данный момент Вы лично получаете все услуги в кредит. За счёт тех,"лохов" к-е платят, пусть и частично. Так что, прикрываясь красивыми словами, Вы оберегаете свой карман). Не это ли является Вашей целью?

Если бы читали всю ветку форума, то знали бы, что большинство и ПЛАТЯТ, и "предпринимают действия", и по-возможности документируют.

Бывает и хуже, чем то что есть сейчас)

я же спрашивал вас - что конкретно (и как) задокументировали лично вы? вы предпочли воздержаться от комментариев. хотя (возможно) мы могли бы объединить усилия. но вам это не надо. ваша задача - убедить всех в безысходности каких либо активных действий.
лично я - не хочу и не буду платить. потому что я не лох. остальные делают свой выбор исходя из своей тактики.
бывает и хуже? да мне собственно пох что бывает. главное чтобы не со мной. со мной я такого позволять не планирую.

Добрый день.
Соседи из зеленого дома, кто-нибудь подписал прямой договор с КЭ?