ЖК "Озерное", ул. Владимира Наумовича (ул. Обуховская) - "Киевгорстрой"

Уважаемые соседи, рыжий дом!!!
На первом этаже стоят утеплители-термоизоляция (мягенькие серенькие двухметровые трубочки), один из жильцов их предоставил, второй привез (Гена и Сеража - спасибо). Привезли их для того, чтобы вы могли термо-изолировать свои тепло-счетчики. Не рассчитывайте на то, что за вас это сделает УЖК. Берете 2 шт и сами обматываете ими все трубы в шкафу с тепло-счетчиками. РЕЗУЛЬТАТ вас ВПЕЧАТЛИТ!!!

Изучал договор с УЖК на предмет соответствия типовому (отдельный разговор ) и обратил внимание на п.11.1:
11.1. Договір укладається строком на 12 місяців і набирає чинності з дня підписання Сторонами та скріплення підпису Виконавця його печаткою, але не раніше строку затвердження тарифу визначеному п.1.3. Договору органом місцевого самоврядування в порядку визначеному законодавством та нормативно-правовими актами України. Договір вважається продовженим та той самий строк і тих же умовах, якщо за 30 календарних днів до закінчення його строку дії однією із сторін не буде письмово заявлено про розірвання або необхідність перегляду.
Документа об утверждении тарифа на сайте КМДА не нашел (подал запрос), то есть с большой вероятностью тариф не утвержден. До 31.12.2016 у нас была заявка:
1. Підписання даної Заявки на індивідуальне обслуговування (далі Заявка) Споживач надає свою згоду на отримання та сплату ним рахунку за житлово-комунальні послуги, що будуть надаватися Виконавцем за обслуговування Квартири.

2. Тариф оплати за надані послуги (квартирна плата) на дату підписання даної Заявки становить 3,57 грн. з ПДВ за один метр квадратний площі Квартири, а його розрахунок (розшифровка) зазначається на зворотній стороні даної Заявки. У випадку відсутності розрахунку (розшифровки) тарифу до цієї Заявки, остання є недійсною.

3. Наявність пільг з оплати послуг передбачена відповідно до чинного законодавства України, та розглядається у кожному окремому випадку індивідуально.
4. Платежі вносяться Споживачем на поточний рахунок Виконавця не пізніше 20 числа місяця, що настає за розрахунковим. Споживач може сплачувати авансові платежі Виконавцю, а останній повинен їх врахувати при виставлені нового рахунку (квитанції).
5. Строк сплати Споживачем за фактично надані житлово-комунальні послуги Виконавця здійснюється до набрання чинності (узгодженням Тарифу органом місцевого самоврядування) Договору _________ про надання послуг з утримання та управлінням будником, спорудами та прибудинковою територією від «_____» ________________ 2015 року (далі Договір) підписаного між Споживачем та Виконавцем та не може бути довшим ніж до 31.12.2015 року.
6. У строк до 31.12.2015 року Виконавець зобов’язується здійснити всі необхідні дії, щоб затвердити тариф який сторони визначили в Договорі та у цій Заявці. У випадку якщо тариф затверджений органом місцевого самоврядування буде менший ніж вказаний у цій Заявці, то Виконавець здійснити перерахунок Тарифу та врахує його у майбутніх платежах Споживача як переплату за надані послуги.
7. Виконавець та Споживач узгодили, що на час фактичного надання послуг по даній Заявці, але до набрання чинності Договору, вони будуть керуватися всіма правами та нести обов’язки, які визначені у Законі України «Про житлово-комунальні послуги» та Договором.
То есть, в случае неутвержденных тарифов, у нас сейчас нет договоров на обслуживание и нужно искать обслуживающую организацию?

кто-то пробовал обращаться в муниципальный ЖЭК о присоединении дома к нему? есть опыт? Это был бы самый лучший вариант...

Цитата:

То есть, в случае неутвержденных тарифов, у нас сейчас нет договоров на обслуживание и нужно искать обслуживающую организацию?

Про способ формирования тарифов в частном ЖЭКе.

Читаем //rian.com.ua/interview/20150910/3734757 93.html

Несмотря на обещания мера Киева Виталия Кличко, квартплата может вырасти. Но речь идет только о тех жителях домов, которых обслуживает ОСМД, ЖСК или частные ЖЭКи. Тариф останется неизменным только для домов, которые обслуживает коммунальное жилищно-эксплуатационное управление

Тариф останется неизменным только для домов, которые обслуживает коммунальное жилищно-эксплуатационное управление[/quote]

Таким образом самый главный вопрос: как сделать так, чтобы коммунальный ЖЭК зашел в твой дом?? Это вообще реально?? Потому что с 01.07 меняется законод-во для частных ЖЭКов и они должны будут платить +20% куда-то. Следовательно, придомовая подорожает еще на 20% для жильцов. Как выйти на коммун. ЖЭК?

Выход один- создавать осбб.

не факт!!! у нас в соседнем доме создали: тариф такой же как в УЖК - 5 грн за м2! На мое недоумение сказали: так мы полы на лестн. клетках каждый день моем и батареи в общ. коридорах включили И что мне даст такое ОСББ???

По спору с договорм между УЖК и КЭ...
с сайта КЭ

Цитата:

Подача теплоносителя осуществляется на условиях договоров о поставках тепловой энергии. Абсолютное большинство - это договоры между ПАО «КИЕВЭНЕРГО» и организациями, обслуживающими жилые дома - жилищно-эксплуатационными организациями, объединениями совладельцев многоквартирных домов и т.п.



Схема расчетов за централизованное отопление и горячее водоснабжение

1 2 3
Жители квартир------- Жилищная организация--------- КИЕВЭНЕРГО

Цитата "anonym2016":

не факт!!! у нас в соседнем доме создали: тариф такой же как в УЖК - 5 грн за м2! На мое недоумение сказали: так мы полы на лестн. клетках каждый день моем и батареи в общ. коридорах включили И что мне даст такое ОСББ???

есть тарифы в ОСББ от 2.04 до.....10 грн за кв.

Цитата "anonym2016":

Таким образом самый главный вопрос: как сделать так, чтобы коммунальный ЖЭК зашел в твой дом?? Это вообще реально??

В статье по ссылке выше есть такой вопрос. А точнее, по ст. 10 Закона "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" пункты 2,3 можно реализовать при согласии 50+% владельцев от общей площади жилых+нежилых помещений: "
2) визначення управителя та його відкликання, затвердження та зміну умов договору з управителем;
3) обрання уповноваженої особи (осіб) співвласників під час укладання, внесення змін та розірвання договору з управителем, здійснення контролю за його виконанням;"
//zakon3.rada.gov.ua/laws/show/417-19

Валерий как-то писал, что общался с упр. компанией Святошинского района. Насколько помню, ему ответили, что нужно согласие бОльшей части жильцов.

Цитата "DOSTALO":

По спору с договорм между УЖК и КЭ...
с сайта КЭ

Пару месяцев назад Зеленый домик, по поводу информации о заключении прямых договоров, отписывался после общения с КЭ, что на сайте информация устаревшая, сейчас процедура проще. Может это тот же случай, так как правила изменились недавно, с 01.07.2014г. - Закон України "Про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення розрахунків за енергоносії", согласно которого существует текущая редакция ст. 19 ЗУ "Про ЖКП": 4. Виконавцем послуг з централізованого опалення та послуг з централізованого постачання гарячої води для об’єктів усіх форм власності є суб’єкт господарювання з постачання теплової енергії (теплопостачальна організація).

5. Виконавцем послуг з централізованого постачання холодної води та послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем) для об’єктів усіх форм власності є суб’єкт господарювання, що провадить господарську діяльність з централізованого водопостачання та водовідведення
Но по приведенной Вами схеме согласно ЗУ "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" могут работать ОСМД и ЖСК. Вот пояснения Минрегиона для КГГА: https://kievcity.gov.ua/done_img/f/08.07.2015_Minregion_list.pdf

Цитата "DOSTALO":

По спору с договорм между УЖК и КЭ...
с сайта КЭ

Ну сколько же можно писать устаревшую информацию взятую непонятно где

После принятия вот этого:

Цитата:

10 апреля 2014 года Верховной Радой Украины был принят Закон Украины №1198-VII «О внесении изменений в некоторые Законы Украины относительно усовершенствования расчетов за энергоносители».

Цитата:

Как стало с 1 июля 2014 года
Дома муниципального жилого фонда, находящиеся в управлении ЖЭО (Голосеевского, Дарницкого, Деснянского, Днепровского, Оболонского, Печерского, Подольского, Святошинского, Соломенского и Шевченковского районов г. Киева, подключенные к тепловым сетям ПАО «КИЕВЭНЕРГО») — переходят на поквартирный учет в КИЕВЭНЕРГО в зоне его лицензированной деятельности. КИЕВЭНЕРГО предоставляет услуги ГВС и ЦО для жителей этих домов.
Дома, находящиеся в управлении других жилищных организаций (ЖСК, ОСМД и других частных компаний) также могут быть переданы на поквартирный учет в КИЕВЭНЕРГО в случае принятия такого решения собственниками жилья.

процедура подробно расписана вот тут https://kyivenergo.ua/ru/te-home/novi_priednannya#pislya_1_lipnya

Цитата "Yuri_":

На 27.12.2015г показания общедомового счетчика 158,66 Гкал, по ведомости сумма показаний инд. счетчиков на эту же дату 112,279 Гкал, по акту о вводе в эксплуатацию площадь жилых помещений дома 11225,6 кв.м, нежилых 174,6. Получается (158,66-112,279)/11225,6*657,24 ~ 2,7155 грн/кв.м - стоимость МЗК за ноябрь+декабрь. Дальше каждый может сам умножить на свою площадь.
Аналогично можно посчитать остальные дома.

Псочитал и я свое МЗК - согласно УЖК - за ноябрь декабрь за квадрат 5.48, за январь 7.15

Если умножить полученный расход в Гкал на 1кв метр жилой площади, на жилую площадь дома - выходит что на МЗК мы потребляем больше чем реально показывает общедомовой счетчик
Отсюда я делаю простой вывод:

1. Либо УЖК врет с показаниями счетчиков
2. Либо раходы на МЗК идут только на тех жильцов, которые подписали договора - а это согласно закона не верно - за не проданные\не подписанные квартиры платить должен КГС
3. Ну и самый худший вариант - обман по п1 и п2 сразу

Цитата "DonKHTW":

Псочитал и я свое МЗК - согласно УЖК - за ноябрь декабрь за квадрат 5.48, за январь 7.15

Если умножить полученный расход в Гкал на 1кв метр жилой площади, на жилую площадь дома - выходит что на МЗК мы потребляем больше чем реально показывает общедомовой счетчик
Отсюда я делаю простой вывод:

1. Либо УЖК врет с показаниями счетчиков
2. Либо раходы на МЗК идут только на тех жильцов, которые подписали договора - а это согласно закона не верно - за не проданные\не подписанные квартиры платить должен КГС
3. Ну и самый худший вариант - обман по п1 и п2 сразу

Подскажите, где можно взять показатели общедомового счетчика? Может кто-то уже видел показатели?

а кто знает как смотреть показание счетчика тепла? какие показания там смотреть?

Цитата "Dima dom2":

Подскажите, где можно взять показатели общедомового счетчика? Может кто-то уже видел показатели?

На дверях висят объявления, ну и можно зайти у ЛА спросить

Цитата "Bern":

а кто знает как смотреть показание счетчика тепла? какие показания там смотреть?

инструкция https://www.apator.com/uploads/files/Produkty/Cieplomierze/elf/manual-elf-ru.pdf

Цитата "DonKHTW":

инструкция https://www.apator.com/uploads/files/Produkty/Cieplomierze/elf/manual-elf-ru.pdf

спасибо. наверное нам они не пригодятся если УЖК будет читать с общедомового счетчика

Цитата "Bern":

спасибо. наверное нам они не пригодятся если УЖК будет читать с общедомового счетчика

Подписывайте заявление о передаче нас на прямые договора с КЭ - заявления и списки у консьержек - и все будет ОК

Цитата "DonKHTW":

Подписывайте заявление о передаче нас на прямые договора с КЭ - заявления и списки у консьержек - и все будет ОК

подпишу конечно! но УЖК найдет 1000 причин этого не допустить...они зашли на этот обьект не для того чтобы по 200 гривен брать с общедомой територии