Обогреватели, отзывы. Какой выбрать обогреватель, как экономно обогреть помещение?

Цитата "E_Isupov":

Купер хантер - просто раскрученый средний китаец и думаю что экономно отопить помещение в 15 метров лучше за 40 долларов конвектором, чем за 400 инвертором

Купер-хантер раскрученный OEM бренд, полностью согласен
Но если сравнивать конвектор и инвертор, то лучше в начале заплатить и в дальнейшем экономить электро энергию, чем сэкономить при покупке и потом платить большие деньги за электричество)

Помогите выбрать один из обогревателей?
https://hotline.ua/bt/obogrevateli/cmp/?s=11350952-8283291-5878472

ERGO HC-1715 - самый дешёвый, но Китай.
Atlantic F17 - наш, но мне кажется, цена завышена.
Лемира ЭВУА-1,5 - наш, и цена приятная.

Почему не Купер-Хантер или Электролюкс?

Электролюкс, говорят, уже не тот. Ну, и цена. В два раза больше за один и тот же результат - 1500 кв мощности.

Цитата "aDin":

Электролюкс, говорят, уже не тот. Ну, и цена. В два раза больше за один и тот же результат - 1500 кв мощности.

Вы же понимаете, что 1.5КВт мощности это сферический конь в вакууме? Это потребляемая энергия из розетки, которая ничего не говорит ни о КПД, ни о, соответсвенно, эффективности. И, скажем, 1.5КВт китаец (в котором ещё и соврали на счёт 1.5КВт как пить дать) это совершенно не то же самое, что нормальный бренд с теми же 1.5КВт. Ну и плюс вопрос надёжности. Скупой платит дважды, никто не отменял.

КПД обычных (конвекторных) нагревателей около 100% (ну, пусть 95-98) вне зависимости от производителя. Другое дело, как он передаёт тепло. На мой взгляд, с точки зрения эффективности, самые лучшие - те, что с вентиляторами. С точки рения надёжности - масляные максимальной площади. Это если говорить о простых/дешёвых вариантах.

Цитата "balkeep":

Это потребляемая энергия из розетки, которая ничего не говорит ни о КПД, ни о, соответсвенно, эффективности. И, скажем, 1.5КВт китаец (в котором ещё и соврали на счёт 1.5КВт как пить дать) это совершенно не то же самое, что нормальный бренд с теми же 1.5КВт.

Я в школе хорошо учила физику, и точно помню, что количество потребляемой энергии прямопорционально выделяемому теплу. И тут уж не важно, китаец это или бренд. Если в китайце "меньше выдача тепла при большем потреблении", но тогда вам придётся очень постараться объяснить, куда деваются потери энергии, если не в тепло.

Допустим, пусть даже соврали, что там меньше 1.5, но так и потреблять он будет меньше, как ни крути.

Цитата "JediMax":

(ну, пусть 95-98) вне зависимости от производителя.

95 или 100 не маленькая разница в данном случае.

Цитата "JediMax":

Другое дело, как он передаёт тепло. На мой взгляд, с точки зрения эффективности, самые лучшие - те, что с вентиляторами. С точки рения надёжности - масляные максимальной площади.

Это тоже, да. За маслянным всегда можно поставить вентилятор если что. Помогает конвекции очень сильно =)

Цитата "aDin":

Я в школе хорошо учила физику, и точно помню, что количество потребляемой энергии прямопорционально выделяемому теплу. И тут уж не важно, китаец это или бренд. Если в китайце "меньше выдача тепла при большем потреблении", но тогда вам придётся очень постараться объяснить, куда деваются потери энергии, если не в тепло.

Допустим, пусть даже соврали, что там меньше 1.5, но так и потреблять он будет меньше, как ни крути.

Чтобы так говорить нужно хорошо знать как именно устроен нагреватель. Потери могут быть в бп при преобразовании токов, например. От тепла выделяемого где-то там внутри ни холодно, ни жарко. Ну и по опыту, китайцы могут и в два-три раза по потреблению приврать если что. То, что он будет при этом меньше потреблять, вряд-ли Вас согреет. Чтобы сравнять его с брэндовым по эффективности нужно будет купить таких 2-3.

Цитата "balkeep":

95 или 100 не маленькая разница в данном случае.

50 Вт на киловатте - это не маленькая разница? Сто процентов даю, что её не заметить в практической жизни.

Цитата "balkeep":

Чтобы так говорить нужно хорошо знать как именно устроен нагреватель. Потери могут быть в бп при преобразовании токов, например.

Ну, если не рассматривать какие-то сложные нагреватели, то никакого блока питания внутри нет. И потерь с ним связанных - тоже.

Цитата "balkeep":

От тепла выделяемого где-то там внутри ни холодно, ни жарко.

Такое может быть, но, в итоге всё тепло так или иначе уйдет в окружающую среду, т.е., нагреет воздух.

Цитата "balkeep":

Ну и по опыту, китайцы могут и в два-три раза по потреблению приврать если что. То, что он будет при этом меньше потреблять, вряд-ли Вас согреет. Чтобы сравнять его с брэндовым по эффективности нужно будет купить таких 2-3.

ТО, что китайцы, бывает, преувеличивают мощность нагревателей - это бесспорно. Но, кстати, купив несколько маломощных нагревателей вместо одного мощного, можно более равномерно нагреть комнату. В качестве минуса - неудобно, много проводов, много устройств.
У брендовых устройств есть, как минимум, один плюс. Это - предсказуемость параметров. Т.е., если покупает аппарат на 1 КВт, получаешь на киловатт. Китайцы - часто рулетка.

По совету друзей купил карбоновый обогреватель Zenet ZET-502 мощность 1 кВт при это греет очень хорошо

Рассмотрите приточку с подогревом. Она будет и проветривать, и давать тепло. Потому что холодный воздух - не всегда свежий. С закрытыми окнами вообще больше часа лучше не сидеть. Хотя я так понял, что за два года вы вопрос уже решили.

А что необходимо, чтобы установить автономное отопление для квартиры и возможно ли это?

Установить-то получится. От центрального отопления отключиться не дадут...

Цитата "beedas":

По совету друзей купил карбоновый обогреватель Zenet ZET-502 мощность 1 кВт при это греет очень хорошо

это называется прощай кислород. ибо условия для его сжигания температура 100-150 градусов соблюдена. открытый нагревательный элемент в котором градусов 200 наверно будет.

Это распространённый миф -- химически кислород можно сжечь только некотороыми галогенами. А для того, чтобы связать кислород -- нужна реакция горения -- т.е. открытое пламя и, собственно, топливо для реакции. -- чего не наблюдается.

Что такое "сжечь кислород"?

> Что такое "сжечь кислород"?
Никто не знает. Но в народе упорно циркулируют слухи/сказки, что имненно это происходит на открытых спиралях нагревателей...

Так отож.

Цитата "JediMax":

Что такое "сжечь кислород"?

Включить газовые конфорки на плите или духовку и таким образом обогревать квартиру. Учитывая то, что счетчиков на газ у большиства в квартирах нет - самый экономичный способ. Но при этом кислород реально сгорает, т.к. используется в самом процессе горения.
Никакими другими способами без явного горения кислород не сжигается.

Цитата "balkeep":

Потери могут быть в бп при преобразовании токов, например. От тепла выделяемого где-то там внутри ни холодно, ни жарко. Ну и по опыту, китайцы могут и в два-три раза по потреблению приврать если что.

Потери в БП актуальны для экономии, например при охлаждении(кондиционер), а если при этом важен и нагрев, то они не имеют никакого значения: все выделенное тепло, даже внутри, не уйдет "в никуда" по проводам, а равномерно рассеется в итоге по помещению. Пусть не за 5 минут, а за 30-45. Т.е. все тепло пойдет на обогрев. Ну и потерь в 50 Вт давно не бывает, т.к. сам БП может потреблять ват 10-15 и то, при условии, что у вас электронное управление, а если механическое, то все потери ничтожны, а по сути потерями не являются, т.к. все идет в тепло на обогрев помещения.
Важна только скорость обогрева и вот тут много ньюансов. Будет обдув - будет хорошо и эффективно обогреваться все помещение, но и расход электроэнергии при этом вырастет. Суть в том, что относительно "холодный" нагревательный элемент имеет всегда более низкое сопротивление и через него идет бОльший ток, т.е. чем сильнее будем охлаждать (дуть) на обогреватель, тем сильнее будет ток и общее потребление. Обогреватель без обдува, обычный масляный, будет очень медленно нагреваться и будет потреблять максимум, но при нагреве до рабочей температуры сопротивление возрастет и ток упадет, станет ниже, т.е. обгреватель будет потреблять меньше. Так что если нужно еще и экономить, то все эти новомодные навороты с обдувами и голыми "эффективными" открытыми спиралями ни к чему вообще. Ничего из чего-то не получим. Сколько электроэнергии потребили в кВт, столько и получили тепла, абсолютно!
Понятие потерь здесь не существует: тепло мы не теряем, только скорость обогрева. Точно так-же никакой пользы нет от электронного управления обогревателями, кроме визуальной. Иногда таймер играет роль, но без него надежней.