Мнение коренного киевлянина

Скандально известный киевский дом по улице Грушевского, 9-а, прозванный "вторым Мариинским дворцом", над которым в свое время висела угроза, если не полностью, то хотя бы частично быть снесенным, похоже, "выжил" (напомним, его требовал убрать сам президент Виктор Ющенко). Мало того, в него уже летом могут въехать первые жильцы. Как рассказали нам строители, уже есть квартиры, в которых почти завершен ремонт. Шансы прикупить здесь квартиру еще есть, но их уже совсем немного. Цена — договорная. "Сегодня" удалось проникнуть в одно из самых закрытых зданий Украины — под видом представителя потенциального покупателя.

ВНУТРИ. Весь 17-этажный комплекс состоит из двух секций, разбитых на четыре блока. Из окон квартир первой секции открываются дивные виды на Мариинский парк и здание Верховной Рады, из второй — на Днепр и его склоны. Внизу этого монументального строения — двухэтажный гараж. Киевляне, гуляющие в Мариинском с маленькими детьми, опасаются, что машины из этого гаража будут ездить по всему парку — до Петровской аллеи и центрального входа на стадион "Динамо". Проверить это они смогут уже через полгода.

Апартаменты здесь выстроили одно- и двухуровневые. Последние по площади зашкаливают за 300 м кв., а по цене достигают $7 млн. Именно в таком "гнездышке" удалось побывать "Сегодня". Подойдя к дому, мы обошли шлагбаум и направились к времянке, где восседал гендиректор фирмы-застройщика. Все переговоры о цене будущей квартиры ведутся через него. "Пускай подъедет непосредственно покупатель, и уже с ним мы будем решать — какую квартиру и по какой цене продавать", — сказал генеральный, но все же дал нам посмотреть одну из самых козырных квартир.

Входя в подъезд дома, оказываешься в огромном холле — еще без отделки. В отличие от обычных новостроек, лифты здесь уже работают. Внутри они проложены картоном, чтобы работяги, делающие ремонты, не дай Бог, не поцарапали дорогую отделку. На один из верхних этажей мы буквально взмыли. Пока что продающаяся квартира-дворец даже не разделена на комнаты, в ней есть только голые несущие стены и колонны. Кучками сложены кирпичи. Зато уже стоят окна со стеклопакетами и топят батареи. Последнее, кстати, весьма актуально — помимо больших балконов и огромных панорамных окон, в квартире минимальная высота потолков 3,3 метра, на втором уровне в верхней точке арки она составляет аж 5,5 метров! Планировать и обустраивать комнаты, санузлы, лестницу между первым и вторым этажами владельцы будут сами — хоть огромную ванную тут сделают, хоть квартиру-студию, хоть 8-комнатные апартаменты.

УЖЕ СДАН? Строят двухэтажные хоромы только на верхних этажах, тех самых, возводить которые запрещали горвласти, утверждая, что там могут засесть киллеры, угрожая безопасности обитателей Мариинского дворца и Рады. Мы скромно поинтересовались — не снесут ли эти пенаты, на что застройщик нас уверил все вопросы он уже давно порешал и никаких проблем с квартирами не будет. "Дом уже сдан в эксплуатацию", — отрезал бизнесмен.

В то же время руководитель комиссии по градостроительству и архитектуре Киевсовета Евгений Шаломеев разъяснил "Сегодня", что юридически дом пока не сдан в эксплуатацию и когда будет сдан, неизвестно. Ведь продолжается строительство второй очереди, выходящей на Парковую аллею и отделочные работы в уже возведенной секции. Что касается выполнения решения президента о сносе "лишних" 8 этажей, которые были надстроены в нарушение согласованного проекта, то снести их невозможно по двум причинам, считает Шаломеев. Первая — техническая. Даже если будет решение суда о сносе, застройщик может его не выполнять и заставить его это сделать практически нереально — в законодательстве нет механизма, кроме мизерных штрафов за невыполнение решения суда. Вторая — политическая. Учитывая то, "какие люди имеют квартиры в этом доме и сколько они за это заплатили". Фамилий, правда, не назвал.

ЖИЛЬЦЫ. Среди тех, кто купил себе квартиру в этом доме в 2004-05 гг. назывались имена разных политиков — например, Сергея Соболева, нынешнего депутата-бютовца, крупного российского бизнесмена Вадима Новинского, бывшего главы Высшего хозяйственного суда Дмитрия Притыки (ныне депутат-"регионал"). Однако, большинство этих людей свою причастность к дому отрицают. "В 2005 году какой-то журналист обнародовал информацию, что я якобы имею в этом доме квартиру. После того, как мне было отказано в ее опровержении, я подал в суд. Причем в иске указывал, что не только я, но и все мои родственники не имеют там квартиры. Состоялось 2 суда, которые вынесли решение в мою пользу", — рассказал нам г-н Соболев.

4 КВАРТИРЫ ПО $6-7 МИЛЛИОНОВ Киевские риелторы уже прозвали здание на Грушевского, 9-а, «модным домом». По информации специалиста по недвижимости Виктора Несина, свободных квартир и предложений по их продаже здесь почти нет. «Однако в базах некоторых агентств их все же можно найти, — это всего четыре квартиры, — добавил Виктор Несин. — Их цена — от 15—17 тысяч долларов за квадратный метр, а метраж может достигать 350 "квадратов". А по информации депутата Киевского горсовета Михаила Бродского, квартиры — по 20 тыс. у.е. за 1 кв.м. Стало быть прикупить жилье еще можно за $6—7 млн.



Отправить

Влад Абрамов, Максим Гавва, Ксения Залуцкая, Александр Чаленко

Цитата:

+1

Тосковать по прежнему Майдану (или "Площади Октябрьской революции"?) - значит тосковать по Совку. БОльшая часть территории Киева вообще ужасна: спальные районы - архитектура стилей баракко и коробко, хуже не придумаешь. А на Крещатике - сталинки (исторично, дальше некуда). Подол - заново отстроен после пожара, и не такие уж старые там дома, в Бостоне будут постарше.

С этим можно жить, но распространенное среди наших граждан самомнение - "красивейший город в мире" - это клиника.

Общепризнанные критерии оценки историчности застройки в студию!
Так же прошу приложить статистику ЮНЕСКО по количеству памятников, внесенных в ее реестр, на тысячу населения в Киеве и помянутых Вами городах

PS
Прошу не забывать, что в последнее время некоторые из местных памятников выведены из реестра ЮНЕСКО из-за разрушения застройщиками их ансамблей. Причем после этого некоторые из них вообще перестали существовать. Sophia's Cathedral тоже под угрозой вынесения из реестра ЮНЕСКО - если мы не хотим сохранять этот памятник, то значит и остальному миру он не нужен. :122:

PPS
А чем Вам сталинки не вперлись? Напоминают, что еще не все разрушено из тоталитарного прошлого? Так они (сталинки) тоже очень часто произведения искусства. Не вмешивайте политику куда нипопадя.

Только

Не знаю, как получилось, что в так называемом "Совке" о столице Украины заботились больше, чем в независимом государстве. Такого зеленого города не было в Союзе. Даже "Хрущовские районы" отличались наличием скверов, собственных двориков. А сколько скверов посажено за годы незалежности? Деньги и только деньги правят бал. У новых домов нет дворов,вокруг нет зелени, рядом с подъездами нет лавок. Дома строятся один к другому. В Киев съезжается со всей Украины отнюдь не самое культурное население, которому по большому счету начхать на историю, традиции, ту же культуру того места, куда они переселились.
Алчность к добру не приводит. Пройдет время и многие из нас как у Булгакова в "Мастер и Маргарита" выйдут из этого "театра" фигурально голыми.

Цитата:

Но город становится уродом, с этим не поспоришь.

Спорить не буду.
Но все-таки есть и что-то хорошее. Пусть местами (отдельными улицами и кварталами).
Например, Ярославов Вал изменился в существенно лучшую сторону (правда, машин слишком уж много... но когда там было двустороннее движение и ходил сначала трамвай, а потом автобус, то тоже было не ахти...).
Несомненное приобретение Киева - Оболонская набережная.
Наверняка, еще примеры есть. Включая приятную (ИМХО) атмосферу на пешеходном Крещатике в воскресный день.

Цитата:

Несомненное приобретение Киева - Оболонская набережная.
Наверняка, еще примеры есть. Включая приятную (ИМХО) атмосферу на пешеходном Крещатике в воскресный день.

А что такого особенного в ней? Просто ухоженное место, начисто лишенное какой-либо композиции или еще чего подобного... Я туда часто даже на велосипеде с Вышгорода приезжаю с друзьями пифка попить, но по одной причине - в остальной Оболони посидеть больше негде, т.к. кафешки одна за другой превращаются в "залы игровых автоматов"

PS
В декабре предложил другу (он по-прежнему живет на Оболони) попить коньячку в приличном месте, так наш диалог напоминал разговор милиционеров из "Брилльянтовой руки" с этими "А может...? Не надо. А если...? Не стоит." В результате осели в более-менее приличном генделыке возле м. Минская...

PPS
Горячо поддерживаю Ющенко и Черновецкого в их заявлениях, что игровым заведениям не место Киеве.

Цитата:

А что такого особенного в ней? Просто ухоженное место, начисто лишенное какой-либо композиции или еще чего подобного... Я туда часто даже на велосипеде с Вышгорода приезжаю с друзьями пифка попить, но по одной причине - в остальной Оболони посидеть больше негде, т.к. кафешки одна за другой превращаются в "залы игровых автоматов"

Залив Днепра, набережная по которой просто приятно прогуляться (естественно, в то время, когда любители попить пифка туда еще не добрались), дома, в которых хотелось бы жить. Короче, я там нередко прогуливаюсь.
Кстати, помимо верхней набережной, сейчас строят нижнюю. Непосредственно по кромке воды. Есть надежда, что потом пригонят земснаряд и песчаные пляжи намоют.

Для меня самое плохое в Киеве сейчас, не дома и улицы, а уроды заполнившие его. Всегда в Киеве были самые лучшие девушки и ребята, но это в прошлом. Сейчас достаточно проехать в метро один раз и все станет ясно. В 1993 году я спросил в Париже у аборигена почему по улицам там одни уроды ходят и он ответил что все красивые девушки живут в замках и ездят в машинах. Уже тогда подумалось что и мы придем к этому, но не думал что так скоро.
Вот искал где однокласники сейчас и выяснил что 99% уже давно заграницей. Ну и вывод такой, каков народ - такие и дома и улицы и город и вся страна. Выходит что Украина страна уродов? Все что чуть лучше свалило забугор? Может и себе уехать куда нибудь? Например в Эквадор? Там индейцы живут нормальные. Бананы кушают и ничего не требуют от общества.

Цитата:

Для меня самое плохое в Киеве сейчас, не дома и улицы, а уроды заполнившие его. Всегда в Киеве были самые лучшие девушки и ребята, но это в прошлом. Вот искал где однокласники сейчас и выяснил что 99% уже давно заграницей. Выходит что Украина страна уродов?

Фразы поста слиты воедино, но я сомневаюсь, что меня смогут обвинить в "вырывании из контекста" : )
Пост напоминает анек про питерского интеллигента с оконцовочкой: "извините, был напуган" : )

Серый
Цитата
== Для меня самое плохое в Киеве сейчас, не дома и улицы, а уроды заполнившие его. Всегда в Киеве были самые лучшие девушки и ребята, но это в прошлом. Сейчас достаточно проехать в метро один раз и все станет ясно. ==

Печально, что части киевлян и гостей города не ведомо или атрофировалось чувство симпатии к Киеву.

Почему-то если у человека учащается пульс от нахлынувшего чувства при звуках «Киевского вальса», определённое количество аудитории непременно считает это клиникой и думает о таком человеке, как о потенциальном пациенте психотерапевта.

А такому человеку просто нравится Киев.

Людям перекати-поле это чувство не понятно. Вспоминаются слова Владимира Высоцкого

«…Но если дуб, как дерево родился баобабом
И будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь!»

А пока коренные киевляне продолжают "войну" со своим мнимым врагом, избранный коренными же киевлянами мэр - продолжает раздавать направо и налево киевскую землю, стремясь к статусу миллиардера в долларовом эквиваленте. Верной дорогой идёте товарищи! Чем бы не тешилось дитя... Лишь бы не мешало!

А пока одни гавкают на Россию, а другие - на НАТО, Тимошенко "замещает" Фирташа, говоря при этом - о наконец-то прямых поставках газа! И в принципе - она права, т.к. теперь "лишний" газ будет идти прямо к ней в карман!

А пока власть пугает народ 300 долларами за 1000 м3 газа, "мудрый" народ уже давно переплачивает за газ в несколько раз!!! Семья из трёх человек при ежемесячном расходе, не превыщающем 5 кубов, платит за 18*3=54 ежемесячных куба, установленных государством! Оплачивая тем самым расходы заводов Рината и фабрик Порошенко...

И такие патриоты Киева или Украины - крайне нужны власти, т.к. там где власть - там крупный бизнес. А если все уедут и/или поумнеют, то кто же будет инвестировать этот самый бизнес? Ура товарищи!

Цитата:

Для меня самое плохое в Киеве сейчас, не дома и улицы, а уроды заполнившие его. Всегда в Киеве были самые лучшие девушки и ребята, но это в прошлом. Сейчас достаточно проехать в метро один раз и все станет ясно. В 1993 году я спросил в Париже у аборигена почему по улицам там одни уроды ходят и он ответил что все красивые девушки живут в замках и ездят в машинах. Уже тогда подумалось что и мы придем к этому, но не думал что так скоро.
Вот искал где однокласники сейчас и выяснил что 99% уже давно заграницей. Ну и вывод такой, каков народ - такие и дома и улицы и город и вся страна. Выходит что Украина страна уродов? Все что чуть лучше свалило забугор? Может и себе уехать куда нибудь? Например в Эквадор? Там индейцы живут нормальные. Бананы кушают и ничего не требуют от общества.

В порядочном обществе с людьми, оскорбляющими всех и вся, просто прекращают общаться.

Цитата:

Вот искал где однокласники сейчас и выяснил что 99% уже давно заграницей. Ну и вывод такой, каков народ - такие и дома и улицы и город и вся страна. Выходит что Украина страна уродов? Все что чуть лучше свалило забугор? Может и себе уехать куда нибудь? Например в Эквадор? Там индейцы живут нормальные. Бананы кушают и ничего не требуют от общества.

Недавно зарегистрировался на одноклассниках и с удивлением обнаружил, что все кто в школе более-менее нормально учился - за границей.
Пожив в штатах и сравнив качество жизни, понял что Украина это Гондурас, независимо от того где ты живешь, у Кыйове или Мухосранске.

Как я понял, все кому не понравился мой пост, киевлянами не являются.
Понятно откуда у них такой болезненный интерес к ценам на жилье в Киеве.
Могу всех их огорчить, снижения цен на квартиры не ожидается. А обсуждать и сетовать и колдовать на снижение, это рябята можете сколько угодно. Не поможет. Потому что, все кто был лохом, уже свои квартиры потеряли и им продавать, за бесценок, уже нечего. А те кто остался, свои квартиры за дешево уже вам не продадут.
Будут сдавать в аренду или просто будет стоять пустая квартира, как у меня сейчас, но не продадут дешево.

Кстати сейчас много коренных москвичей свалил, сдав в аренду свои квартиры, за бугор и там живут за счет арендаторов.
Называют они это дауншифтинг. При том что гражданство остается и в любой момент можно ездить по всему миру. Разумно, кому очень надо пусть пашет и платит за жилье, а ты себе можешь отдыхать на островах.

Цитата:

Потому что, все кто был лохом, уже свои квартиры потеряли и им продавать, за бесценок, уже нечего. А те кто остался, свои квартиры за дешево уже вам не продадут.
Будут сдавать в аренду или просто будет стоять пустая квартира, как у меня сейчас, но не продадут дешево.

Кстати сейчас много коренных москвичей свалил, сдав в аренду свои квартиры, за бугор и там живут за счет арендаторов.
Называют они это дауншифтинг. При том что гражданство остается и в любой момент можно ездить по всему миру. Разумно, кому очень надо пусть пашет и платит за жилье, а ты себе можешь отдыхать на островах.

"Лузер по жизни" классический. Тебе downshifting не грозит, т.к. его цена будет всегда больше предполагаемой аренды твоей простаивающей квартиры. В Московии/Питере/Екатеринбурге надо было бабки вкладывать, а не в Киеве. Но ведь это далеко было? Вот поэтому ты свою инвестицию/наследство/добычу продашь.

Успокою тебя - мне тоже противно читать тво экзерциссы и я более коренной киевлянин, чем подавляющее большинство живущих там. Ты избавляйся от этого снобизма, делай попроще лицо и за тобой пойдут люди

Цитата:

Как я понял, все кому не понравился мой пост, киевлянами не являются.
Понятно откуда у них такой болезненный интерес к ценам на жилье в Киеве.
Могу всех их огорчить, снижения цен на квартиры не ожидается. А обсуждать и сетовать и колдовать на снижение, это рябята можете сколько угодно. Не поможет. Потому что, все кто был лохом, уже свои квартиры потеряли и им продавать, за бесценок, уже нечего. А те кто остался, свои квартиры за дешево уже вам не продадут.
Будут сдавать в аренду или просто будет стоять пустая квартира, как у меня сейчас, но не продадут дешево

Спасибо Вам большое за этот пост.
Потому что в нем Вы весь - как на ладони.
Кстати, это помимо всего прочего значает, что спорить с тезисами из этого сообщения - неизбежно переходить на личности. Чего очень бы не хотелось.
Поэтому спорить не буду, а задам только один - но важный для меня вопрос.
Вот Вы пишите, что "те, кто остался, свои квартиры за дешево уже вам не продадут".
Вопрос: где, по-вашему, проходит грань между "задешево" и "незадешево"?
Ну вот реально, в цифрах, ответьте пожалуйста.

Цитата:

Как я понял, все кому не понравился мой пост, киевлянами не являются.
Понятно откуда у них такой болезненный интерес к ценам на жилье в Киеве.
Могу всех их огорчить, снижения цен на квартиры не ожидается. А обсуждать и сетовать и колдовать на снижение, это рябята можете сколько угодно. Не поможет. Потому что, все кто был лохом, уже свои квартиры потеряли и им продавать, за бесценок, уже нечего. А те кто остался, свои квартиры за дешево уже вам не продадут.
Будут сдавать в аренду или просто будет стоять пустая квартира, как у меня сейчас, но не продадут дешево.

Кстати сейчас много коренных москвичей свалил, сдав в аренду свои квартиры, за бугор и там живут за счет арендаторов.
Называют они это дауншифтинг. При том что гражданство остается и в любой момент можно ездить по всему миру. Разумно, кому очень надо пусть пашет и платит за жилье, а ты себе можешь отдыхать на островах.

Возможно, Вам бы следовало изначально проникнуться форумом и обсуждаемым на нём темам, чтобы делать какие-либо явно поспешные выводы... От себя же могу сказать следующее - по моим наблюдениям - основная часть форумчан как раз не претендует на халяву, а напротив, рассуждает в контексте значительного дизбаланса цен на РН по отношению ко всем остальным ценам, что в конечном счёте может привести к гипер-инфляции, которая, скорее всего, не устроит и Вас. Уже сейчас цены на продовольственные товары (и не только), а также услуги, адекватно "подтягиваются" к ценам на РН, что постепенно восстанавливает разумную пропорцию, но уже при значительно большей денежной массе в стране. А с учётом жёсткой привязки гривны к доллару и разросшегося до непрличия аутсорсинга, причём во всех отраслях - нищать будете и Вы и мы, и все остальные... Так что - чему Вы радуетесь, если честно - лично я не понимаю...

Цитата:

Вспоминаются слова Владимира Высоцкого:
«…Но если дуб, как дерево родился баобабом
И будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь!»

Поправка. В оригинале:
Но если туп, как дерево, родишься баобабом,
И будешь баобабом тыщу лет пока помрешь

Наблюдатель, спасибо Вам за поправку.

Цитата:

Спасибо Вам большое за этот пост.
Потому что в нем Вы весь - как на ладони.
Кстати, это помимо всего прочего значает, что спорить с тезисами из этого сообщения - неизбежно переходить на личности. Чего очень бы не хотелось.
Поэтому спорить не буду, а задам только один - но важный для меня вопрос.
Вот Вы пишите, что "те, кто остался, свои квартиры за дешево уже вам не продадут".
Вопрос: где, по-вашему, проходит грань между "задешево" и "незадешево"?
Ну вот реально, в цифрах, ответьте пожалуйста.

Все относительно. От общей ситуации зависит. Когда рыба стоила 2гр килограмм, а это 2000 год, то и квартира стоила 20000. Сейчас рыба 20 и квартира 200000. Так всегда было и будет.
Что тут обсуждать? КТо этого не хочет понять и принять, его личное дело. Но ведь от его непринятия ничего не изменится.

А в чем вы не согласны с моим постом? Эмоционально? А по существу? Ведь все это правда. Да правда не этична, и не приглядна, но все те, кто имеет квартиры, так рассуждают. Поговорите с продавцами.
Я ведь не пишу что хорошо и что плохо. Просто констатирую то что вижу и слышу.