Квартиры - это прошлый век

Цитата:

а вы эту позицию доведите до ведома статуправления. а то они, несведующие, считают введенное жилье (равно как и то, что числится на остатках) в кв. м., а не в $млрд.
первична единица продажи, а не ее цена. ибо нет единицы - нет цены. для рынка недвижимости единица - кв.м., для покупателя - квартира в первую очередь, ее атрибут - площадь - во вторую. но никак не цена.
и объем рынка считается в единицах. емкость рынка - это потребность (спрос), которую надо удовлетворить. например, 1 млн. человек нужно 30 млн. кв. м. для проживания. платежеспособны 10 000 человек. значит, построить нужно 300 000 кв. м. построить и продать.

н-да, верно Славентий заметил, буквы пишут правильно, а слово прочитать не могут.

По-пробую объяснить на пальцах на условных числах, приведенных Вами.
1. Посчитали в позапрошлом году надо построить для платежеспособных 300000кв.м. и продать, что и сделали, совершив 25000 сделок.
2. В прошлом году постепенно росла себестоимость, решили, построить не 300 000, а 250 000 кв.м., а продать 25% дороже, так и сделали.
Результат: сделок стало меньше 20800, а денег получили больше, ДОХОД ОТ РЕАЛИЗОВАННО ПРОДУКЦИИ БОЛЬШЕ.
Ответте на вопрос, рынок стал меньше или больше???

Цель каку Вы пытаетесь достичь ежедневно работая? Пройти (проехать) Х кол-во км. до работы? Написать Y страниц текста? Ввести в компьютер Z строк кода? Уложить J кирпичей в стену? Ответить на I звонков клиентов?

ИЛИ

Получить определенное кол-во денег, за конкретную проделанную работу?

Цитата:

Цель каку Вы пытаетесь достичь ежедневно работая? Пройти (проехать) Х кол-во км. до работы? Написать Y страниц текста? Ввести в компьютер Z строк кода? Уложить J кирпичей в стену? Ответить на I звонков клиентов?

ИЛИ

Получить определенное кол-во денег, за конкретную проделанную работу?

Эта дискуссия больше философская.
Но раз Вы ее переводите в эту плоскость.

Как это ни банально звучит, но не все в мире меряется деньгами.
Второй тезис. Не помню дословно, но одним из важных факторов, по которому судят счастлив человека или нет, является отношение к работе. Если человек любит свою работу, на которой проводит большую часть своей жизни, он с большей вероятностью будет счастлив, чем не любящий свое дело человек.

И занимаясь любым любимым делом люди совершенствуют квалификацию, делают свою продукцию лучше, производят ее больше. Из-за этого мир и развивается.

Финансовый сектор сам по себе ничего из физиологически нужного людям не производит (пища, жилье, медикаменты и т.д.). Он только в разумных руках может помочь реальному сектору экономики. И все. Заменить реальную экономику финансовый сектор не может. И деньги в виде купюр не удовлетворят ни одной физиологической потребности человека.

Но едят и пьют люди вполне конкретные продукты. И живут в квартирах и домах, а не в домике из купюр.

Тем более здесь форум обычных людей о недвижимости, в частности жилой.
А обычного человека интересуют дома и квартиры, а не кубометры бетона и досок.

И риэлторы проводят сделки с квартирами, домами и их частями, но не с набором стройматериалов.

Поэтому мы все время и обсуждаем изменения на рынке жилой недвижимости, применяя натуральные показатели.

нет! он писал, что один товарищь сван считает, что ему все должны начиная от государства и заканчивая родственниками. и еще этот товарищ сван считает, что может на люстре покачаться и косточкой не подавиться)))) так не бывает.

при этом товарищ сван все никак не может определиться, кто он- украинец или молдованец.
так же при этом товарищ сван упорно забывает, что государство украина создало для него комфортные условия (начиная от сферы его деятельности и заканчивая налогооблажением), которые ему не создало государство молдова.))))) при этом регулярно открывает на руку дающую и поливает все и всея грязью в украине.

а ощущение раба- это личное. думаю это очередная фобия аки у танка, которому везде мерещяться массоны-риелтеры везде.)))))

Цитата:

Он пишет про то, что я изверг окоянный думаю только о ублажениии своей тушки, и в грошь не ставлю потребности странны(читай тех кто ей руководит) в новых работниках (читай рабах) Что мало того, что в грошь не ставлю, так и другим расказываю и показываю что так можно жить

Кто ее переводит в философскую плоскость? Демагогия демагогов. Тут все придуриваются? или изображают непонимание? или незнают элементарщины? или спор ради спора доведенный до абсурда?

ТовариСТЧь битое сообщение пытается объяснить, что рынок меряется в деньгах. Есть определенные стандарты.
//finance.google.com/finance?q=NYSE:GM
//finance.google.com/finance?q=NYSE:TTM

вот пример дженерал моторс и тата. вся информация представлена в деньгах. где машины?кому они нафик нужны? меня, как акционера или налогового инспектора интересуют деньги. государство налоги не берет машинами или кв метрами.

все остальное количественное это для аналитики и определения привлекательности рынка. куда вы пойдете инвестировать, где можно продать 1000 штук и рынок миллион в деньгах или туда, где рынок миллион в штука и тысяча в деньгах?

все остальное то, что вы написали это беллетристика. финансовый сектор возможно с ваших слов ничего и не производит, но он позволяет измерить/проконтролировать/оценить качественные показатели в количественном выражении.

Цитата:

Эта дискуссия больше философская.
Но раз Вы ее переводите в эту плоскость.

Как это ни банально звучит, но не все в мире меряется деньгами.
Второй тезис. Не помню дословно, но одним из важных факторов, по которому судят счастлив человека или нет, является отношение к работе. Если человек любит свою работу, на которой проводит большую часть своей жизни, он с большей вероятностью будет счастлив, чем не любящий свое дело человек.

И занимаясь любым любимым делом люди совершенствуют квалификацию, делают свою продукцию лучше, производят ее больше. Из-за этого мир и развивается.

Финансовый сектор сам по себе ничего из физиологически нужного людям не производит (пища, жилье, медикаменты и т.д.). Он только в разумных руках может помочь реальному сектору экономики. И все. Заменить реальную экономику финансовый сектор не может. И деньги в виде купюр не удовлетворят ни одной физиологической потребности человека.

Но едят и пьют люди вполне конкретные продукты. И живут в квартирах и домах, а не в домике из купюр.

Тем более здесь форум обычных людей о недвижимости, в частности жилой.
А обычного человека интересуют дома и квартиры, а не кубометры бетона и досок.

И риэлторы проводят сделки с квартирами, домами и их частями, но не с набором стройматериалов.

Поэтому мы все время и обсуждаем изменения на рынке жилой недвижимости, применяя натуральные показатели.

Количество квартир, квадратных метров и денег - это все очень важные показатели.
Сказать абстрактно, что какой-то из этих показатель важней, ИМХО нельзя.
Все зависит от решаемой задачи (от цели, от того, что анализируем).
Если речь о доходах/расходах/прибыли - то тут на первом месте, конечно же, деньги.
А если о том, сколько семей и куда нужно расселить, то тут натуральные показатели.
Хотя и не всегда... Например, за миллиард гривен в Киеве можно расселить намного меньше семей, чем в райцентре.

Цитата:

Кто ее переводит в философскую плоскость? Демагогия демагогов. Тут все придуриваются? или изображают непонимание? или незнают элементарщины? или спор ради спора доведенный до абсурда?

ТовариСТЧь битое сообщение пытается объяснить, что рынок меряется в деньгах. Есть определенные стандарты.
//finance.google.com/finance?q=NYSE:GM
//finance.google.com/finance?q=NYSE:TTM

вот пример дженерал моторс и тата. вся информация представлена в деньгах. где машины?кому они нафик нужны? меня, как акционера или налогового инспектора интересуют деньги. государство налоги не берет машинами или кв метрами.

все остальное количественное это для аналитики и определения привлекательности рынка. куда вы пойдете инвестировать, где можно продать 1000 штук и рынок миллион в деньгах или туда, где рынок миллион в штука и тысяча в деньгах?

все остальное то, что вы написали это беллетристика. финансовый сектор возможно с ваших слов ничего и не производит, но он позволяет измерить/проконтролировать/оценить качественные показатели в количественном выражении.

возможно, я и ошибаюсь, считая возможности рынка в квартирах и кв. метрах - я не финансист и не экономист, но математик по образованию. согласен, что оборот, доход, ВВП и другие финансовые показатели нужно исчислять в денежных единицах. но почему рынок недвижимости должен оцениваться в этих единицах? жаждущим нужно, скажем, 15 тыщ квартир (или 1 млн. кв. м)? или квартир на 2,5 млрд у.е.? думаю, что первое им много ближе и понятнее, равно как и тем горе-помощникам риелторам. так почему мы будем измерять возможности (емкость, спрос) рынка в деньгах?

вот здесь начинается бизнесс, те деньги, а не эмоции.
сколько это денег? в украине или папуа новой гвинеее или сша?
сколько надо денег, чтоб закрыть потребность в этом 1млн кв метров?

я лично считаю деньги злом, но как работодатель может оценить мою работу? презренным златом, те деньгами. когда будет коммунизм будут оценивать благами цивилизиции)))

Цитата:

возможно, я и ошибаюсь, считая возможности рынка в квартирах и кв. метрах - я не финансист и не экономист, но математик по образованию. согласен, что оборот, доход, ВВП и другие финансовые показатели нужно исчислять в денежных единицах. но почему рынок недвижимости должен оцениваться в этих единицах? жаждущим нужно 1 млн. кв. м? или квартир на 2,5 млрд у.е.?

а жадный застройщик смотрит, что у него оборот в деньгах не упал, а наоборот вырос. и он выдержит это падение в сделках или мало того он может посмотреть на сегмент рынка, где рост цен продолжается и продолжается рост продаж в сделках. посему страждущим надо смотреть и думать насколько это критично для финансовых показателей застройщика.

Цитата:

но почему рынок недвижимости должен оцениваться в этих единицах? жаждущим нужно, скажем, 15 тыщ квартир (или 1 млн. кв. м)? или квартир на 2,5 млрд у.е.? думаю, что первое им много ближе и понятнее, равно как и тем горе-помощникам риелторам. так почему мы будем измерять возможности (емкость, спрос) рынка в деньгах?

вообще же спор бесполезный - я считаю, если количество сделок катастрофически (или не очень) падает, то падает и сам рынок. пусть те, кому хочется верить, что рынок растет (в денежном выражении при уменьшении количества сделок), в это верят. ведь ключевые слова для них (сродни мантрам): рынок растет!. и мааааленькими буковками: в денежном выражении

сам я буду смотреть на количество построенных метров, сравнивать с существующими, прикидывать потребность, исходя из нормы на одно лицо. и делать выводы. другие пусть оценивают рынок недвижимости в деньгах.

конечно надо смотреть на все показатели! но деньги так же важны, как и сделки. точно так же можно перефразировать заявление о падении рынка в сделках.

мы еще очень много не знаем. эти сделки не сегментированы. какой сегмент рос, а каой падал? как себя вел новострой? сколько там было продаж в деньгах и сделках? мы даже не знаем объем рынка в деньгах в киеве! вдумайтесь о чем мы тут все спорим, если мы даже не знаем какой рынок в денежном выражении!

Цитата:

вообще же спор бесполезный - я считаю, если количество сделок катастрофически (или не очень) падает, то падает и сам рынок. пусть те, кому хочется верить, что рынок растет (в денежном выражении при уменьшении количества сделок), в это верят. ведь ключевые слова для них (сродни мантрам): рынок растет!. и мааааленькими буковками: в денежном выражении

сам я буду смотреть на количество построенных метров, сравнивать с существующими, прикидывать потребность, исходя из нормы на одно лицо. и делать выводы. другие пусть оценивают рынок недвижимости в деньгах.

Цитата:

а жадный застройщик смотрит, что у него оборот в деньгах не упал, а наоборот вырос. и он выдержит это падение в сделках или мало того он может посмотреть на сегмент рынка, где рост цен продолжается и продолжается рост продаж в сделках. посему страждущим надо смотреть и думать насколько это критично для финансовых показателей застройщика.

:151:Может быть скоро наведут порядок, ведь спроса нет :130:

Кучеренко уверен в монополизации украинского рынка жилья
ЛIГАБiзнесIнформ | 13.02.2008
В Украине на сегодняшний день не существует рынка жилья. То, что традиционно называют рынком, было искусственно превращено в монополию. Об этом в ходе пресс-конференции заявил Министр по вопросам жилищно- коммунального хозяйства Украины Алексей Кучеренко.
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, А.Кучеренко считает, что рынок жилья является искусственной монополией. Об этом свидетельствует динамика роста цен на жилье в последние годы.
"На сегодня существуют все признаки искусственного сговора застройщиков и создания в Украине монополии на строительном рынке и рынке жилья. Достаточно просто проанализировать рост цен. Я подчеркиваю: сегодня нет экономических оснований для такой ценовой динамики", - отметил он.
По словам А.Кучеренко, это является свидетельством неспособности государства, в первую очередь, АМКУ и других государственных структур демонополизировать этот рынок.

Цитата:

Кто ее переводит в философскую плоскость? Демагогия демагогов. Тут все придуриваются? или изображают непонимание? или незнают элементарщины? или спор ради спора доведенный до абсурда?

меня, как акционера или налогового инспектора интересуют деньги. государство налоги не берет машинами или кв метрами.

все остальное количественное это для аналитики и определения привлекательности рынка. куда вы пойдете инвестировать, где можно продать 1000 штук и рынок миллион в деньгах или туда, где рынок миллион в штука и тысяча в деньгах?

все остальное то, что вы написали это беллетристика. финансовый сектор возможно с ваших слов ничего и не производит, но он позволяет измерить/проконтролировать/оценить качественные показатели в количественном выражении.

Для начала благодарю за отсутствие привычки навешивать оппонентам ярлыки.

Отвечу по пунктам.

Когда опубликовали данные Минюста о падении продаж жилья в Киеве на 23%, сторонники роста цен, использовавшие до этого тезис о "спросе, в разы превышающем предложение" и завели разговор о денежном объеме рынка жилья.
Что интересно, статистических данных в денежном выражении ни Минюст, ни другие источники не представили.
За основу оппоненты взяли цены (угадайте откуда?)из индексов, посчитанных самими же. И на этом основании сделали вывод о росте рынка в денежном выражении.
Приведите, пожалуйста, ссылку на эти данные (т.е. о росте реальных продаж жилья в 2007 году в денежном выражении).

Вот статья, где рассказывают методу назначения цен при продаже квартир :

//domik.ua/mod/main/articles/id11673201/

В ней, в частности, говорится:
---------------------------------------- ------------------------------------
"..Сейчас в большинстве своём цены определяет так называемый метод "взвинченного аналога". Схема данного ценообразования выглядит следующим образом: продавец опрашивает соседей, и агентства, по какой цене были проданы или на данный момент продаются квартиры - приблизительно оценивает преимущества своей квартиры (обязательно забывает о недостатках)+ всем известные слухи о постоянном росте цен на квартиры - далее формирует аналоговую цену и прибавляет "2-3" тыс. у.е. (для центра "5-10" тыс. у.е.) - а далее как снежный ком (следующий продавец оценивает стоимость квартиры с учётом данной и соответственно цена поднимается на порядок выше)..."

---------------------------------------- -------------------------------------
В связи с вышесказанным, и тем, что дискуссия о денежном выражении роста рынка жилья навязана "ростишками", считаю обвинения в свой адрес беспочвенными.

Теперь об акционерах и налоговых инспекторах.
Я, как и большинство участников форума (есля я ошибаюсь, поправьте) ни к акционерам строительных компаний, ни к налоговым инспекторам не относятся. И поэтому их интересуют стоимость реальных квартир, реальный спрос на реальные квартиры, а не неподтвержденные никем финансовые показатели.

Цитата:

Количество квартир, квадратных метров и денег - это все очень важные показатели.
Сказать абстрактно, что какой-то из этих показатель важней, ИМХО нельзя.
Все зависит от решаемой задачи (от цели, от того, что анализируем).
Если речь о доходах/расходах/прибыли - то тут на первом месте, конечно же, деньги.
А если о том, сколько семей и куда нужно расселить, то тут натуральные показатели.
Хотя и не всегда... Например, за миллиард гривен в Киеве можно расселить намного меньше семей, чем в райцентре.

Владимир, Вы прекрасно знаете в каком конкретно контексте ведется дикуссия в форуме на сайте компании, на которую Вы работаете.

А если не знаете, давайте напишем, что в Вашей базе не 6995 квартир, а "квартир на 9 миллиардов гривень". И пусть все посетители сайта читают.

Позвольте предположить, что финансовые воротилы наших дискуссий не читают.
Зато их читают нормальные люди, желающие получить реальную информацию о реальном рынке жилья.

И вопрос не стоял, какой из показателей важней. Просто получив информацию о реально зафиксированном нотариусами падении продаж квартир и домов, "ростишки" начали выкручиваться, придумывая денежные показатели. Тем более, что подтвержденных их нет.

Цитата:

:151:Может быть скоро наведут порядок, ведь спроса нет :130:

Кучеренко уверен в монополизации украинского рынка жилья
ЛIГАБiзнесIнформ | 13.02.2008
По словам А.Кучеренко, это является свидетельством неспособности государства, в первую очередь, АМКУ и других государственных структур демонополизировать этот рынок.

А кто такой Кучеренко? Великий экономист или политик? Политик говорит то, что от него хотят услышать. Государство уже показало свои "способности" при Союзе.
Что, все желающие получили жилье?
Зачем искать причины, там где их нет? Единственная причина роста цены, это нехватка товара. Универсальный экономический закон. Причем сама сумма роли не играет. Цена в 3000у.е. в 1991году была такая же неподьемная для основной массы желающих, как сейчас 300.000 у.е.
Это как добавлять грузы на обе чашки весов одновременно. Вес увеличиватся, а весы стоят в равновесии.
И еще одна причина, я уже о ней писал, это 14 милл. человек живущих в селе.
А им там уже нет места и нечего делать, имеется в виду молодежь, конечно.
И им нужно перезжать в города, что они и делают. И совершенно правильно.
Поэтому едиственный путь, это строить и строить, как можно больше.
И цены тут роли не играют. Когда будет построенно достаточно, тогда можно будет говорить о том что рынок сформирован окончательно и начнут действовать рыночный механизмы. А пока будет дефицит - будет и лихорадить рынок.

Наверное для той основной массы, что не могла купить или получить жилье раньше, это не просто не понятно, а вообще не приемлемо, но не по экономическим соображениям спорят они, а "чисто" по психологическим.

Поэтому спорить с такими "покупателями" бессмысленно. Они все равно ничего никогда не купят. Ну не дано им это. И раньше не было дано. Раньше, молодой человек приехавший в Киев работать, должен был отработать 15-20 лет что бы получить квартиру и то если ему повезет. А до этого проживал в комнате в общежитии. Разве что то изменилось кардинально? По моему не очень многое по существу. Теперь он должен пахать те же 15-20 лет на банк, но может жить в своей квартире сразу. Но и тут они недовольны. Такова природа людей.

Цитата:

вот здесь начинается бизнесс, те деньги, а не эмоции.
сколько это денег? в украине или папуа новой гвинеее или сша?
сколько надо денег, чтоб закрыть потребность в этом 1млн кв метров?

я лично считаю деньги злом, но как работодатель может оценить мою работу? презренным златом, те деньгами. когда будет коммунизм будут оценивать благами цивилизиции)))

Мне нравится аргументация сторонников ничем не ограниченного роста цен на жилье.
Когда завели речь о себестоимости - они утверждали, что это не важно. Главное - спрос и предложение.
Когда услышали о практически отсутствующем платежеспособном спросе в связи с высокими ценами на жилье и с низкими доходами основной части граждан Украины (не Папуа Новой Гвинеи, и не США) - сказали, что это неважно, спрос все равно выше.
Когда предъявили данные о падении спроса, ссылаясь на данные Минюстя - навязывают дискуссию о никчемности количества реально проданных квартир, и важности денежного показателя.

Товарищи, ведите дискуссию корректно.

Говорили везде о превышении спроса над предложением - опровергните данные Минюстяа о вторичном рынке.

Вот Вам информация по первичному рынку:

//kontrakty.ua/content/view/1530/39/
---------------------------------------- ------------------------------------
ЭКСПЕРТиза
Василий МОЖАР,
первый вице-президент АО «ХК «Киевгорстрой»


В прошлом году активность покупателей начала снижаться. А если нет спроса, цены на квартиры либо не растут, либо немного падают. Как следствие, снижаются доходность и рентабельность строительства.

Какая средняя себестоимость квадратного метра жилья, возводимого Киевгорстроем?
— Ну, эту цифру вам никто никогда не назовет. И я в том числе.

Большинство столичных застройщиков утверждают, что себестоимость их квадратного метра — $1-1,1 тыс.

— И по этому поводу у меня комментариев нет. Извините…
---------------------------------------- --------------------------------------

Если Вы посмотрите статистику по Киеву, КГС в прошлом году построил больше жилья, чем остальные строители. И ситуацию на рынке его первый вице-президент видимо знает.
Он говорит :"В прошлом году активность покупателей начала снижаться.".

Опровергните эту информацию, не пускаясь в дебри разговоров о финансовых показателях.

Так спрос на жилье растет или нет?

Цитата:

А кто такой Кучеренко?
Единственная причина роста цены, это нехватка товара.

И еще одна причина, я уже о ней писал, это 14 милл. человек живущих в селе.

А пока будет дефицит - будет и лихорадить рынок.

Наверное для той основной массы, что не могла купить или получить жилье раньше, это не просто не понятно, а вообще не приемлемо, но не по экономическим соображениям спорят они, а "чисто" по психологическим.

Поэтому спорить с такими "покупателями" бессмысленно. Они все равно ничего никогда не купят. Ну не дано им это. И раньше не было дано.

По пунктам.
1. Кучеренко - Министр. Должность высокая. Заслужил он ее или нет пусть каждый решает сам. Но сегодня он на этой должности.

2. Удивительно, почему все 14 миллионов жителей деревни должны переехать в города? Это вопрос дискуссионный. Зато подтвержденным фактом является уменьшение количества граждан Украины с почти 52 миллионов до почти 46 миллионов. И ведь уезжали и умирали не только жители деревень, но и городов.
С этим что делать? Около 6 миллионов человек покинули Украину навсегда. О миллилнах заробитчан даже не говорю.

3. Подскажите, пожалуйста, а в чем измеряется дефицит, который по Вашим словам "лихорадит рынок"?

4. И почему Вы упорно причисляете людей, которые считают возможным снижение цены на жилье "к людям, которые не купили или не получили жилье"?

5. И как Вы определили, что кому-то что-то не дано, а Вам - дано?

Цитата:

мы еще очень много не знаем. эти сделки не сегментированы. какой сегмент рос, а каой падал? как себя вел новострой? сколько там было продаж в деньгах и сделках? мы даже не знаем объем рынка в деньгах в киеве! вдумайтесь о чем мы тут все спорим, если мы даже не знаем какой рынок в денежном выражении!

Вот тут я с Вами совершенно согласен. По всем пунктам.

Но почему обо всем этом вспомнили тогда, когда наконец-то появились официальные данные о падении количества сделок на 23%, которые не получится опровергнуть?

Ведь до этого во всех СМИ убеждали всех, что рынок растет.
Хотя перечисленных Вами показателей и тогда не знали.

2 Алексей Анатоль

Отвечаю По пунктам:

1. Кучеренко - Министр. Должность высокая. Заслужил он ее или нет пусть каждый решает сам. Но сегодня он на этой должности.
-- он обычный политик и говорит то что нужно той полит силе которая его министром назначила, разве это не ясно? К реальной экономике это все отношения не имеет.

2. Удивительно, почему все 14 миллионов жителей деревни должны переехать в города? Это вопрос дискуссионный. Зато подтвержденным фактом является уменьшение количества граждан Украины с почти 52 миллионов до почти 46 миллионов. И ведь уезжали и умирали не только жители деревень, но и городов.
С этим что делать? Около 6 миллионов человек покинули Украину навсегда. О миллилнах заробитчан даже не говорю.
-- я что, писал о количестве уехавших? Не надо подменять понятия. Демагогия получается. По существу есть вопросы? Переехать должны и уже едут. Такова реальность. В селе нет и уже не будет что делать. Индустриализация, понимаешь ли. Все страны это проходят и Украина тут не уникум. Останется макимум 1милл. И то это много.

3. Подскажите, пожалуйста, а в чем измеряется дефицит, который по Вашим словам "лихорадит рынок"?
---дефицит везде измеряется отсутствием товара. Причем те показатели, что принимали при Союзе, в виде м2, не верны. Посмотрите как в мире делают и станет ясно.

4. И почему Вы упорно причисляете людей, которые считают возможным снижение цены на жилье "к людям, которые не купили или не получили жилье"?
---потому что те кто имеет жилье, ценой уже не заморачиваются, у них другие заботы(ремонт, обстановка, работа и т.д.). Посмотрите вот тут на форуме realt.ua/Forum/0_Forum.php что бы не писали что я заявляю это голословно.

5. И как Вы определили, что кому-то что-то не дано, а Вам - дано?
---по методу споров определяю. Когда "спорят о вкусе устриц с теми кто их ел и требуют предьявить паспорт и сверяют прописку"(Жванецкий), это означает что человек имеет комплексы и таким образов он их проявляет. Многословие то же один из признаков. И еще многое есть. Все признаки можно найти в учебнике по психиатрии, если любопытно.

Цитата:

:151:Может быть скоро наведут порядок, ведь спроса нет :130:

Кучеренко уверен в монополизации украинского рынка жилья
ЛIГАБiзнесIнформ | 13.02.2008
В Украине на сегодняшний день не существует рынка жилья. То, что традиционно называют рынком, было искусственно превращено в монополию. Об этом в ходе пресс-конференции заявил Министр по вопросам жилищно- коммунального хозяйства Украины Алексей Кучеренко.
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, А.Кучеренко считает, что рынок жилья является искусственной монополией. Об этом свидетельствует динамика роста цен на жилье в последние годы.
"На сегодня существуют все признаки искусственного сговора застройщиков и создания в Украине монополии на строительном рынке и рынке жилья. Достаточно просто проанализировать рост цен. Я подчеркиваю: сегодня нет экономических оснований для такой ценовой динамики", - отметил он.
По словам А.Кучеренко, это является свидетельством неспособности государства, в первую очередь, АМКУ и других государственных структур демонополизировать этот рынок.

Наташа!
Данные Вашего поста опровергают вопросами "А кто такой Кучеренко?" (что по моему мнению равносильно аргументу Шуры Балаганова "А ты кто такой?").

И все потому, что до этого взахлеб рассказывали, что ситуация на рынке жилья регулируется только взаимоотношением спроса и предложения.

И искали именно экономическое обоснование росту цен (рост доходов и т.п.).

Вот для этого по неизвестной методике рисуются "индексы".

И опровергается информация от должностных лиц, на сегодня отвечающих за какие-либо вопросы.

Господа "ростишки"!

Дайте нам, пожалуйста, исчерпывающий перечень лиц, чьей информации можно доверять.

Цитата:

Дайте нам, пожалуйста, исчерпывающий перечень лиц, чьей информации можно доверять.

Вы еще такой наивный? Еще не узнали природу человека? Доверять никому нельзя.
Никому. Все доверчивые, ходят голыми и давно, но появляются все новые.

Надо думать самому. И учится. Самое же главное не неделать ошибок, их все делают, а сразу же их признавать и исправлять. А вот в этом вашем качестве, судя по тому как вы ведете себя на форуме, я очень сомневаюсь. Но, это дело личное. А жизнь научит сама, но главное что бы не было поздно.