Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю от 21.12.2009

Цитата:

Ну, а откуда мы знаем, что за деньги были у покупателя. Может он платил не свои и половину суммы составил откат.

К данной сделке риэлторы ПО имеют непосредственное отношение.
По их словам, о каких-либо откатах речи не было. Квартира была выставлена за 83000, 3000 продавец уступил, квартира была продана за 80000.
Размер ипотечного кредита был существенно меньше 50% стоимости квартиры. Но существенно больше 20% от стоимости квартиры.
Кредит выдал один из банков, представленных в нашем обзоре //domik.ua/mod/main/news/dcx80/c...56/id 192128171/ .
Всю эту информацию подтвердил ответственный сотрудник ПО, через которого данная сделка проходила.
- - - - - - - - -
Информация о продавце и покупателе – это конфиденциальная информация. Но ничего такого, что выделяло бы этих людей на фоне других продавцов и покупателей, риэлторы не отметили.

Цитата:

Не думаю, что по таким нетипичным сделким можно делать какие-то выводы.

Вы правы в том, что данная сделка на сегодняшний день нетипична. Но отнюдь не ценой на однокомнатную квартиру на улице Маршала Тимошенко в весьма неплохом доме, который по нашей классификации значится как «улучшенный кирпич».
Нетипична она потому, что была осуществлена с использованием ипотечного кредита.
А поскольку это сделка ПО (то есть, информация о ней вполне проверяема и достоверна), то мы и привели ее.
Что же касается выводов, то основной вывод следующий: после длительного перерыва на вторичном рынке Киева отдельные (единичные?) сделки стали вновь осуществляться с использованием ипотечного кредитования.

Цитата:

К данной сделке риэлторы ПО имеют непосредственное отношение.
По их словам, о каких-либо откатах речи не было. Квартира была выставлена за 83000, 3000 продавец уступил, квартира была продана за 80000.
Размер ипотечного кредита был существенно меньше 50% стоимости квартиры. Но существенно больше 20% от стоимости квартиры.
Кредит выдал один из банков, представленных в нашем обзоре //domik.ua/mod/main/news/dcx80/c...56/id 192128171/ .
Всю эту информацию подтвердил ответственный сотрудник ПО, через которого данная сделка проходила.
- - - - - - - - -
Информация о продавце и покупателе – это конфиденциальная информация. Но ничего такого, что выделяло бы этих людей на фоне других продавцов и покупателей, риэлторы не отметили.

Вы правы в том, что данная сделка на сегодняшний день нетипична. Но отнюдь не ценой на однокомнатную квартиру на улице Маршала Тимошенко в весьма неплохом доме, который по нашей классификации значится как «улучшенный кирпич».
Нетипична она потому, что была осуществлена с использованием ипотечного кредита.
А поскольку это сделка ПО (то есть, информация о ней вполне проверяема и достоверна), то мы и привели ее.
Что же касается выводов, то основной вывод следующий: после длительного перерыва на вторичном рынке Киева отдельные (единичные?) сделки стали вновь осуществляться с использованием ипотечного кредитования.

Владимир, Ваш основной месседж мы поняли - покупать нужно сегодня, причем по любой цене, а то завтра все будет дорожать )))

Кстати, ипотечные кредиты в долларах запрещены. Их не могут выдавать в валюте - есть закон

Цитата:

там написано "с использованием ипотечного кредита"
Скорее всего, какой-то ипотечник передал свой кредит или обменял на депозит.....

Проданная квартира до этого не была в залоге.

Я перевирыв, жоден банк не давав кредитуц Маршалу Тимошенко

Цитата:

Владимир, Ваш основной месседж мы поняли - покупать нужно сегодня, причем по любой цене, а то завтра все будет дорожать )))

Ничего подобного я не только не говорил, но даже и не думал говорить.
Это все Ваши фантазии.
Что же касается покупать "по любой цене", то подобные слова вообще мне не свойственны.

Цитата:

Кстати, ипотечные кредиты в долларах запрещены. Их не могут выдавать в валюте - есть закон

А где Вы прочитали, что ипотечный кредит был в валюте?
Сделки купли-продажи всегда (насколько я знаю) оформляются в национальной валюте. А уж как стороны расплачиваются - это дело другое (о курсе конвертации они обычно заранее договариваются).
Выданные банком деньги, банк (при необходимости) сразу же и конвертирует. Если же не может/не хочет конвертировать, то банков сейчас много...

Цитата:

В данном случае я не обвиняю домик в неправдоподобности статистики. Просто данный частный случай вызывает большие сомнения. Возможно эта сделка и имела место в виду каких либо специфических договоренностей и ничего общего с реальными тенденциями на рынке жилья не имеет. Домику же следовало сперва подробно изучить столь выбивающийся из общей тенденции случай прежде чем так смело публиковать его и строить на нем статистику поскольку одним этим можно дискредитировать всю статистику в целом.

Статистика на то и статистика, чтобы отдельные случаи ее существенно не искажали. Для этого она строится по «большим выборкам». И приводится (нередко) с оценкой статистической ошибки/погрешности.
Если же отдельные случаи могут существенно исказить статистику (выборка мала и неоднородна), то об этом пишут черным по белому рядом с подобной статистикой. Именно так мы и поступаем, приводя статистику цен продаж в каждом конкретном месяце.

первичка рулит...

Цитата Dolphin от 21.12.2009, 1638 …..Автоматически напрашивается вывод, что либо эти пять сделок это и все что было вообще за неделю .….

Читаю «В последнее время произошли следующие сделки» Далее идет перечень ДЕВЯТИ сделок.

Естественно считаю, что это ПОЛНЫЙ перечень сделок за прошедшую неделю. В противном случае при верной стилистике языка писалось бы «Некоторые из сделок, произошедших в последнее время».

Не думаю, что АН ПО будет вводить читателя в заблуждение, используя прием подачи двусмысленной информации в некорректной формулировке.

Если я не права – аргументируйте.

Цитата:

Опять таки если это так то почему тогда эта сделка вынесена как пример???
Автоматически напрашивается вывод что либо эти пять сделок это и все что было вообще за неделю либо в индексах отражаются сделки с максимальной ценой несмотря на всю специфичность сделок. В любом случае это не делает чести домику и вызывает много вопросов по индексам.

Сделки ПО мы стараемся публиковать все (кроме тех, где есть возражения их участников; обычно это «дорогие сделки»). Так что тут ничего не выгадываем.
Что же касается чужих сделок, то стараемся не пропустить ни одной сделки «по минимальной цене» (при условии, что информация о сделке более-менее достоверна).
И если читатели не нашли в наших публикациях сделок по тем минимальным ценам, которые их устраивают, то это означает лишь то, что у нас не было достоверных данных о подобных сделках.

- - - - - - - -
Теперь относительно индексов.

Сделки, которые мы приводим в комментариях к индексам, конечно же, влияют на индексы. Но утверждать, что их роль является определяющей, нельзя.
К сожалению, сделок явно недостаточно для полноценной статистики, а тем более, для определения индексов.
Основа для подсчета индексов – так называемое «ядро актуальной базы ПО» (там наиболее массовые/характерные цены предложений).
Цены продаж и размеры торгов в отдельных сегментах рынка также учитываются при определении индексов (в виде соответствующих коэффициентов). Эти коэффициенты формируются/уточняются раз в месяц (по результатам предыдущего месяца).
И еще немаловажное значение (при подсчете индексов) имеют алгоритмы аппроксимации. Которые, с одной стороны, затягивают процессы, а, с другой стороны, позволяют сгладить кривые, убрать кратковременные выбросы, выявить реальный тренд.

Цитата:

Информация о продавце и покупателе – это конфиденциальная информация. Но ничего такого, что выделяло бы этих людей на фоне других продавцов и покупателей, риэлторы не отметили.

Вы правы в том, что данная сделка на сегодняшний день нетипична. Но отнюдь не ценой на однокомнатную квартиру на улице Маршала Тимошенко в весьма неплохом доме, который по нашей классификации значится как «улучшенный кирпич».
Нетипична она потому, что была осуществлена с использованием ипотечного кредита.
А поскольку это сделка ПО (то есть, информация о ней вполне проверяема и достоверна), то мы и привели ее.
Что же касается выводов, то основной вывод следующий: после длительного перерыва на вторичном рынке Киева отдельные (единичные?) сделки стали вновь осуществляться с использованием ипотечного кредитования.

Владимир, ваш вывод мы увидели и услышали, но вывод ваш в корне не верен как мне кажется по единичному случаю- мы не можем говорить о тенденции на всем рынке. Ибо вам не известно возможно сделки с использолванием ипотеки были и до этого. А так же единичная сделка- это прецедент, но никак не тенденция. Либо озвучте все(кол-во) сделки АН ПО если эта сделка 30% сделок недели, мы можем говорить о тенденции, но исключительно с тойки зрения статистики. И еще одна просьба которуюя уже озвучивал - Назовите пожалуйста сумму минимально сделки - этой недели или месяца и объект. Так как есть мнение, что вы подаете в своих отчетах только суммы максимальных сделок. Заранее Спасибо.

Цитата:

Владимир, ваш вывод мы увидели и услышали, но вывод ваш в корне не верен как мне кажется по единичному случаю- мы не можем говорить о тенденции на всем рынке. Ибо вам не известно возможно сделки с использолванием ипотеки были и до этого. А так же единичная сделка- это прецедент, но никак не тенденция.

Пусть будет прецедент.
Но случай вполне реальный. И публикуя его, мы вовсе не намеревались утверждать, что это тенденция (хотя, количество банков, объявивших о своих программах ипотечного кредитования, в последнее время растет, и это уже тенденция; другое дело, что о реально выданных кредитах для покупки жилья на вторичном рынке мало что слышно).
- - - - - -

Но разговор можно перевести несколько в иную плоскость.
Что б было, если мы не опубликовали данный случай?
Вполне возможно, что сотрудники банка, выдавшие кредит, упрекнули бы нас в сокрытии важной (с их точки зрения) информации. Мол, они реально кредитуют, риэлторы ПО работали с клиентами (а потому не могут сослаться на незнание), а Домик это замалчивает…

Цитата:

Либо озвучте все(кол-во) сделки АН ПО если эта сделка 30% сделок недели, мы можем говорить о тенденции, но исключительно с тойки зрения статистики.

Знову за рибу гроші…
Мне что, каждый раз говорить одно и тоже? Не публикуем мы количество сделок.

Цитата:

И еще одна просьба которуюя уже озвучивал - Назовите пожалуйста сумму минимально сделки - этой недели или месяца и объект. Так как есть мнение, что вы подаете в своих отчетах только суммы максимальных сделок. Заранее Спасибо.

Эти сделки были опубликованы. Обе в Чабанах

Однокомнатная квартира в современном кирпичном доме. Киево-Святошинский район, ПГТ Чабаны, улица Юности. Покупка у застройщика. Общая площадь 45,2 кв.м., жилая 18,5, кухня 11,5. Состояние: «после строителей». 316400грн (7000грн/кв.м).

Однокомнатная квартира в современном кирпичном доме. Киево-Святошинский район, ПГТ Чабаны, улица Юности. Общая площадь 46,8 кв.м., жилая 19,3, кухня 10. Состояние: «после строителей». 41500$ (887$/кв.м).

Если брать только киевские квартиры, то наиболее дешевые (по стоимости квадратного метра) за последнее время это трехкомнатные:

Трехкомнатная квартира в панельном доме («типовая панель»), проспект Маяковского (Троещина). Общая площадь 73,6 кв.м., жилая 40,8, кухня 8,6. Первый этаж. Состояние: «не требует ремонта». 80000$ (1087$/кв.м).

Трехкомнатная квартира в панельном доме («улучшенная панель»), проспект Маяковского (Деснянский район, Троещина). Общая площадь 74 кв.м., жилая 42,9, кухня 8,1. Просторный холл, застекленный балкон, импортная сантехника, встроенные шкафы и кухня. Состояние: «сделан косметический ремонт». 85000$ (1149$/кв.м).

Трехкомнатная квартира в современном панельном доме, улица Гмыри (Дарницкий район, Осокорки). Общая площадь 95,5 кв.м., жилая 53,7, кухня 13,7. Дом сдан. Состояние: «после строителей». 110000$ (1152$/кв.м).

Самая низкая цена за квартиру
Однокомнатная квартира в кирпичном доме («старый кирпич»), проспект Маяковского (Деснянский район, Троещина). Общая площадь 27,6 кв.м., жилая 13,7, кухня 5,3. Совмещенный санузел, застекленный балкон, стеклопакеты, бронированная дверь. Состояние: «требует косметического ремонта». 49000$ (1775$/кв.м).

Все эти сделки прошли с непосредственным участием ПО. Так что цифры соответствуют действительности.
И все они опубликованы.

Цитата:

К данной сделке риэлторы ПО имеют непосредственное отношение.
По их словам, о каких-либо откатах речи не было. Квартира была выставлена за 83000, 3000 продавец уступил, квартира была продана за 80000.
Размер ипотечного кредита был существенно меньше 50% стоимости квартиры. Но существенно больше 20% от стоимости квартиры.
Кредит выдал один из банков, представленных в нашем обзоре //domik.ua/mod/main/news/dcx80/c...56/id 192128171/ .
Всю эту информацию подтвердил ответственный сотрудник ПО, через которого данная сделка проходила.

Простите Владимир но если как вы утверждаете что это реальная сделка и к данной сделке риелторы ПО имеют непосредственное отношение. То объясните почему покупатель выбрал именно эту квартиру за такие деньги (имена и прочую конфиденциальную инфу можно не говорить). И предлагались ли ему другие схожие варианты за меньшие деньги например в новострое по МАйорова.
Код: 20237127
г.Киев, Оболонский, Минский
Майорова ул.
18 этаж 25-этажного дома
Тип - Украинский кирпич (Год постройки - 2009)
Площади (Общая/Жилая/Кухня) - 34/16/7
санузел раздельный, электроплита, лифт, новостройка, балконов/лоджий - 1
Цена: 55000 USD

Цитата:

Ничего подобного я не только не говорил, но даже и не думал говорить.
Это все Ваши фантазии.
Что же касается покупать "по любой цене", то подобные слова вообще мне не свойственны.

А где Вы прочитали, что ипотечный кредит был в валюте?
Сделки купли-продажи всегда (насколько я знаю) оформляются в национальной валюте. А уж как стороны расплачиваются - это дело другое (о курсе конвертации они обычно заранее договариваются).
Выданные банком деньги, банк (при необходимости) сразу же и конвертирует. Если же не может/не хочет конвертировать, то банков сейчас много...

Владимир, это не фантазии... я всего лишь читаю между строк... или зря Вам коллеги Ваши медальки дают? На мой взгляд, каждый отчет - с намеком

Что касается ипотеки, то сейчас минимальная ставка в национальной валюте 24.5%... Это так, для Вашей информации... )

Цитата:

Но разговор можно перевести несколько в иную плоскость.
Что б было, если мы не опубликовали данный случай?
Вполне возможно, что сотрудники банка, выдавшие кредит, упрекнули бы нас в сокрытии важной (с их точки зрения) информации. Мол, они реально кредитуют, риэлторы ПО работали с клиентами (а потому не могут сослаться на незнание), а Домик это замалчивает…

посмеялся супер!!!

Цитата:

Простите Владимир но если как вы утверждаете что это реальная сделка и к данной сделке риелторы ПО имеют непосредственное отношение. То объясните почему покупатель выбрал именно эту квартиру за такие деньги (имена и прочую конфиденциальную инфу можно не говорить). И предлагались ли ему другие схожие варианты за меньшие деньги например в новострое по МАйорова.
Код: 20237127
г.Киев, Оболонский, Минский
Майорова ул.
18 этаж 25-этажного дома
Тип - Украинский кирпич (Год постройки - 2009)
Площади (Общая/Жилая/Кухня) - 34/16/7
санузел раздельный, электроплита, лифт, новостройка, балконов/лоджий - 1
Цена: 55000 USD

Это не сданный дом, еще только строится. Обещали в декабре, но пока, что ориентир на июнь-август, судя по стройке. Потому и цена такая. Но как для несданных домов, то голосеево поинтересней будет и по цене и по качеству и по срокам сдачи

Цитата:

Владимир, это не фантазии... я всего лишь читаю между строк... или зря Вам коллеги Ваши медальки дают? На мой взгляд, каждый отчет - с намеком

Это на Ваш взгляд.
Есть люди, которые и в школьном букваре разные намеки видят.
На наш взгляд, никаких намеков нет.
Что наблюдаем на рынке, то и описываем. С достаточно четкой привязкой ко времени.
Возможно, о каких-то вещах написали с небольшим опозданием. В том числе потому, что накапливали материал. Часто ведь бывает, что каждый отдельный факт не дотягивает (по своей значимости) до места в комментарии; но факты повторяются несколько недель подряд. В этом случае мы их обобщаем и публикуем в очередном комментарии.
Пример: внимание покупателей к квартирам в сдаваемых сейчас домах (был выбор квартир – потенциальные покупатели выжидали, когда выбор квартир сократился – стали искать через риэлторов).
Возможно, какие-то вещи не заметили (или не придали им должного внимания).
Но мы всегда готовы к конструктивному диалогу.
Более того, постоянно обращаемся ко всем (в том числе, и к посетителям Домика) с просьбами сообщать о любых сколь-нибудь значимых фактах и тенденциях.
Наш традиционный (постоянный) вопрос к сотрудникам ПО: что сейчас на рынке? Интересуют любые факты (вплоть до деталей и отдельных мелочей).

P.S.
У Вас есть какие-то дополнения к тому, что мы написали в комментариях?
Или корректировки? Как, по-Вашему мнению, нужно было подать изложенные в комментариях факты?
Внимательно слушаем.

>Владимир Что же касается выводов, то основной вывод следующий после длительного перерыва на вторичном рынке Киева отдельные (единичные?) сделки стали вновь осуществляться с использованием ипотечного кредитования.

Некомпетентность поразительна.

Цитата:

Владимир, Ваш основной месседж мы поняли - покупать нужно сегодня, причем по любой цене, а то завтра все будет дорожать )))

Кстати, ипотечные кредиты в долларах запрещены. Их не могут выдавать в валюте - есть закон

Мне показался основной месседж Владимирового коммента это типа атипичность данной сделки. Типа ипотека по шла и будеттокадорожать не взирая на отсутствие кредитования в $, высокие процентные ставки, а так же наличие 50% начального взноса если хочешь влезть в ярмо. (Т.е. банки еще продолжают закладываться на 50% падение в гривне).
Смысл сводится типа кто захочет влезть в ипотеку тот влезет. А так же не преминули упомянуть «Кредит выдал один из банков, представленных в нашем обзоре //domik.ua/mod/main/news/dcx80/c.../id19 2128171/.» получается "вот видите, мы же говорили."

Банки еще не все бетонометры выкакали с прошлага рОста, а тут типа опять понеслось закредитование.
Кстати, есть инфа шо бензин подешевеет еще на 15%-20% (в гривне).


---------------------------------------- -----
Деньги, всегда деньги.

Цитата:

Простите Владимир но если как вы утверждаете что это реальная сделка и к данной сделке риелторы ПО имеют непосредственное отношение. То объясните почему покупатель выбрал именно эту квартиру за такие деньги (имена и прочую конфиденциальную инфу можно не говорить). И предлагались ли ему другие схожие варианты за меньшие деньги например в новострое по МАйорова.
Код: 20237127
г.Киев, Оболонский, Минский
Майорова ул.
18 этаж 25-этажного дома
Тип - Украинский кирпич (Год постройки - 2009)
Площади (Общая/Жилая/Кухня) - 34/16/7
санузел раздельный, электроплита, лифт, новостройка, балконов/лоджий - 1
Цена: 55000 USD

Извините, но Вы сравнили х** с пальцем - недострой на отшибе (до метро 0,5 часа добираться в маршрутке на раз) и готовое жилье, находящееся по сути дела на Минской площади.

Цитата:

Пусть будет прецедент.

Знову за рибу гроші…
Мне что, каждый раз говорить одно и тоже? Не публикуем мы количество сделок.

Самая низкая цена за квартиру
Однокомнатная квартира в кирпичном доме («старый кирпич»), проспект Маяковского (Деснянский район, Троещина). Общая площадь 27,6 кв.м., жилая 13,7, кухня 5,3. Совмещенный санузел, застекленный балкон, стеклопакеты, бронированная дверь. Состояние: «требует косметического ремонта». 49000$ (1775$/кв.м).

Все эти сделки прошли с непосредственным участием ПО. Так что цифры соответствуют действительности.
И все они опубликованы.

- Так и говорите прецедент...
- Я не ждал кол-ва сделок понимаю -закрытая инфа, вопрос был риторический
- Спасибо за информацию...