Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю от 12.04.2010

Цитата:

....и так далее.. всего за квартиру за 20 лет будет выплачено 220495.83 уе. при настоящей стоимости 100 000, т.е. переплата в 2.2 раза. при этом я считал простые варианты без аннуитета и ежегодных страховых взносов.. без питания, одежды, коммуналки, ремнота.. с аннуитетом будет еще больше!
...

поправлюсь - извините - не учел проценты за последний месяц - $4.17.. в общем, сумма будет 220 500 уе. в дополнение (спасибо и-нету - в экселе есть специальная формула расчета аннуитета ПЛТ()! кто бы мог подумать..) расчитал ипотечный платеж с аннуитетом (параметры старые) - 1101.09 уе в месяц. платежи равные. общие выплаты с аннуитетом - 264 260.67 уе. т.е. в 2.6 раза больше. опять же без учета всех комиссий и страховых платежей.

Цитата:

поправлюсь - извините - не учел проценты за последний месяц - $4.17.. в общем, сумма будет 220 500 уе. в дополнение (спасибо и-нету - в экселе есть специальная формула расчета аннуитета ПЛТ()! кто бы мог подумать..) расчитал ипотечный платеж с аннуитетом (параметры старые) - 1101.09 уе в месяц. платежи равные. общие выплаты с аннуитетом - 264 260.67 уе. т.е. в 2.6 раза больше. опять же без учета всех комиссий и страховых платежей.

Не учли инфляцию.
Доллар во всем мире дешевеет (в том смысле, что его покупательная способность с каждым годом снижается)
Так что в реальных ценах переплата будет намного меньше.
Только вот какая именно - сказать трудно.

Цитата:

Не учли инфляцию.
Доллар во всем мире дешевеет (в том смысле, что его покупательная способность с каждым годом снижается)
Так что в реальных ценах переплата будет намного меньше.
Только вот какая именно - сказать трудно.

Порадовали только Владимир почему-то не учел инфляцию нацвалюты, за которую будут покупаться эти самые зеленые бумажки... Так что реально переплата только возрастет, а на какой уровень - зависит от нашей "стабильной" экономики...

Всем привет.

Последнее время захожу на форум все реже и реже.
Смысла не вижу, поговорить о тенденциях и изменениях можно с адекватными людьми, каких большинство на форуме, но реально достали реальные д...бы по другому не назовешь, которые как параноики отстаивают свое "всебудетакадаражать".
Я не обвалист, я просто реально смотрю на вещи, и когда были тенденции к росту я это понимал и об этом говорил, и даже прикупил недвиж(2006 год, для жизни), но с 2008 года и еще как минимум 10 лет, или выхода из ситуации в которой находится страна ничего дорожать не будет. Да будет желание у продавцов продать дороже, но это все го лишь желание. О каком рынке идет речь если в продаже более 20 000 обьектов, а в месяц продается максимум 200, это при том что были продажи и по 2 000 обьектов в месяц в лучшие годы. При этом количество обьектов выставленых на продажу увеличивается.

Будет плавное или резкое снижение цен, в зависимости от ситуации. Да потом будет и рост.

ЗЫ Прошу не придираться к цифрам, я не уверен в этих цифрах 100%, как не уверен и любой другой участник форума. И даже те кто уверены что они имеют информацию и факты, подтвердить их не смогут.

ЗЗЫ Для полных д....ов, если Вы попали с недвигой или Вам не повезло заработать и 10куе как хомякам, то незачем об этом писать на форуме, не позорьтесь.

Всем удачи.

---
Предупреждение. Неуважительное обращение к участникам форума.

Цитата:

Смысла не вижу, поговорить о тенденциях и изменениях можно с адекватными людьми, каких большинство на форуме, но реально достали реальные д...бы по другому не назовешь, которые как параноики отстаивают свое "всебудетакадаражать".

Вы что то перепутали, дражайший , такого количество сборища хомяков, как здесь вообще нет нигде. Тут их ещё подкармливают и ублажают. Пара оппонентов было, так сейчас в "отсидке" находятся.

Цитата:

Та хомяки только и делают, что смеются и рассуждают. ))
Хотите ещё посмеяться? Выйдите на улицу из интернета и посмотрите,что действительно реально.

И шо там реально на улице? Куча снующих туда-сюда такси типа фольц пассат, шкода октавиа, мицуб ланцер и т.п. А за рулем кредитчики таксуют, отрабатывая эти машины. Это как-раз они сейчас отложили свой спрос на покупку жилья . Смотрим дальше: маладежь со сникерсами, пивом и сигаретами, получающая чудовищные зарплаты в киосках, харчевнях, базарах, интернет магазинах. Тоже отложенный спрос. Дальше: киевляне, местные, а как же без них. Это они жители троещины, борщаги и лесного, пользуясь своим статусом, имеют неимоверный уровень жизни, работая в жеках, водоканалах энерго, газо, метро, пастрансо, жд и прочих структурах. Еще они сдают в аренду свои убогие хатки, которые им достались в наследство. О, это аристократы, ротшильды нашей столицы. Однако они не способны со своими могучими доходами претендовать даже на жалкий хрущ. Потому что цена на хрущ завезена к нам инопланетянами, которые скорее всего прилетят и таки выкупят по своим инопланетным ценам весь киевский бетон с примесью космической пыли.

Скупившись по адекватным ценам, где-то рядом с дном, это поколение хомяков в основном тоже превратится в растишек, рассказывая всем, какие они умные, что купили по правильным ценам.
Но мотивации тусить на форумах не будет, пока они не свяжутся с инвестициями в недвижимость, или не возникнет новая необходимость в изменении жилищных условий.

Цитата:

Вы что то перепутали, дражайший , такого количество сборища хомяков, как здесь вообще нет нигде. Тут их ещё подкармливают и ублажают. Пара оппонентов было, так сейчас в "отсидке" находятся.

Цитата:

Не учли инфляцию.
Доллар во всем мире дешевеет (в том смысле, что его покупательная способность с каждым годом снижается)
Так что в реальных ценах переплата будет намного меньше.
Только вот какая именно - сказать трудно.

А вы не учли %, который принесут эти деньги, если класть их в копилку.

Владимир, хорошо хоть что у домов нет амортизации... А то я грешным делом подумал там трубы, лифты, подъезды, фундамент - ан нет, все вечно. Или вы по принципу, что с каждым годом строят все хуже и сегодняшний новострой будет в цене через 100 лет как сегодня Сталинки? Не знаю как ваши клиенты, а мои товарищи при покупки живо интересуются сколько лет дому.

Кстати, меня вот никто не заставляет держать валюту в долларе, а вас?

Руки прочь от хомяков!
Они дождутся своих цен в 500-400-300 долл кв м. Правда вряд ли им в радость будет такой недвиж - т.к. это будут те самые обоссаные хрущевки и обветшавшие панельки 70х-80х. А если подольше подождать то и бесплатно занять можно будет хрущевочку (это когда они рушиться начнут)... А все более менее приличное не говоря уже о новом будет тока дорожать медленно и уверенно.. или его просто не будут строить и тогда оно не будет дешеветь в силу дефицита... Расслоение рынка это называется. А в сумме индекс практически стоит на месте или медленно падает т.к. хорошее дерожает, плохое дешевеет...

Цитата:

Руки прочь от хомяков!
Они дождутся своих цен в 500-400-300 долл кв м. Правда вряд ли им в радость будет такой недвиж - т.к. это будут те самые обоссаные хрущевки и обветшавшие панельки 70х-80х. А если подольше подождать то и бесплатно занять можно будет хрущевочку (это когда они рушиться начнут)... А все более менее приличное не говоря уже о новом будет тока дорожать медленно и уверенно.. или его просто не будут строить и тогда оно не будет дешеветь в силу дефицита... Расслоение рынка это называется. А в сумме индекс практически стоит на месте или медленно падает т.к. хорошее дерожает, плохое дешевеет...

А Вы в своих анализах учли уменьшение населения страны в полтора - два раза? Причины?
Отток перспективной молодёжи за границу.
Высочайшая смертность в Европе.
Эпидемия СПИДа.
Низкая рождаемость.
Больное новое поколение (водка, сигареты, экология).
Не желание заводить семью и детей в нестабильной обстановке. (отсутствие жилья на первом месте)
и т.д.
Старые дома будут рушиться на много медленнее чем будет сокращаться население Украины.
Процент одаренных и перспективных людей будет падать. Средний класс просто вымрет, а в след за ним рухнет и элита, потому что они взаимосвязаны.

Цитата:

Порадовали только Владимир почему-то не учел инфляцию нацвалюты, за которую будут покупаться эти самые зеленые бумажки... Так что реально переплата только возрастет, а на какой уровень - зависит от нашей "стабильной" экономики...

В коротком посту обо всем не скажешь.
Просто напомнил автору, подсчитывающему удорожание квартиры при ипотечном кредитовании в долларах, о том, чего он не учел.

Кстати, так и не понял, о каком ипотечном кредите в долларах речь идет?
Если речь идет о новом ипотечном кредите, то его в Украине можно взять только в гривнах.
И даже если при покупке квартиры кредитные деньги конвертировать в доллары, то все равно последующие расчеты с банком - в национальной валюте.
Так что тема о будущей покупке долларов (при выплате кредита) - в данном случае надумана (ИМХО).
- - - - - - - -
Об инфляции в национальной валюте я пишу регулярно. Мол, товары постоянно дорожают.
Вот, например, цитата из моей статьи "Влияние кризиса на различные сегменты киевского жилья. Сегмент "старая панель"
//domik.ua/mod/main/news/flats/news87581 .html

Цитата:

За период с сентября 2008 года по март 2010 года индекс потребительских цен вырос примерно на 24%. Это означает, что по сравнению с общим уровнем цен на товары и услуги, цены предложений на «старую панель» в Киеве снизились примерно на 29%. Цены продаж при этом снизились более чем в 1,5 раза. То есть, продав квартиру данного типа в сентябре 2008 года, можно было купить в полтора раза больше товаров, чем в марте 2010 года.

Что же касается старения жилищного фонда, то практически вся статья о "старой панели" посвящена этой теме.

Отрекаюсь от этих слов - не мое это...

Цитата:

Руки прочь от хомяков!
Они дождутся своих цен в 500-400-300 долл кв м. Правда вряд ли им в радость будет такой недвиж - т.к. это будут те самые обоссаные хрущевки и обветшавшие панельки 70х-80х. А если подольше подождать то и бесплатно занять можно будет хрущевочку (это когда они рушиться начнут)... А все более менее приличное не говоря уже о новом будет тока дорожать медленно и уверенно.. или его просто не будут строить и тогда оно не будет дешеветь в силу дефицита... Расслоение рынка это называется. А в сумме индекс практически стоит на месте или медленно падает т.к. хорошее дерожает, плохое дешевеет...

По теме - наблюдаю именно за сравнительно нвым жильем, и возможно Вас это удивит, но в моем сегменте цена-метраж-состояние присутствует рост предложения.

Извиняюсь за похожий ник перед suslikom.

dimondoc, страшную картину вы нарисовали, конечно мы все умрем ;( но тема топика - рынок недвижимости киева, а население киева РАСТЕТ.

Suslik, рост предложения говорит и о росте спроса в том числе. т.е. те кто снимал с продажи в ожидании весны, выборов, таянья снегов и пр. наконец вышли на рынок...
и заломили цены ))

Враги маскируются под хомяков
Вон уже кто-то под ником "суслик" мантры читает, двойной Алиас недавно на форумах пробегал.
Господа хомяки, призываю теснее сплотить ряды, будем стойкие как никогда
Одного растишку семерочного уже изжили, будем и дальше остальных изживать

Цитата:

В коротком посту обо всем не скажешь.
Просто напомнил автору, подсчитывающему удорожание квартиры при ипотечном кредитовании в долларах, о том, чего он не учел.

Возможно я неправильно интерпретировал Вашу фразу "в реальных ценах". Про кредит сразу было указано, что он в долларах, а про его появление никто не заикался... В данном случае по такому кредиту пришлось бы отдавать доллары, покупаемые за нацвалюту по курсу на день оплаты. Так что здесь вопрос очень спорный будет ли переплата больше или меньше. Я почему-то склоняюсь к "намного больше" Потому как если сядет доллар, то гривна провалится... ИМХО. Ну или есть еще вариант, что владелец кредита ЗП получает в тех же долларах и из них платит по кредиту, но опять же не факт, что при проседании нац валюты его ЗП не уменьшится. Вообщем в Вашем посте была двойственность высказывания, как я углядел и скрытый намек на инвестиционную привлекательность киевской недвижимости - ну куда ж без этого

Suslik, смотрите на вещи ширше. Дело не в курсах валют а в инфляции того же доллара. Т.е. "на пальцах" если наш ипотечник-заемщик получал 2000 долл.мес. то через 20 лет он будет получать 4000 долл (а может и 8000) за ту же работу. И недвижимость будет в долларах соответственно больше стоить.
Извиняюсь что влез в вашу дискуссию.

Цитата:

А вы не учли %, который принесут эти деньги, если класть их в копилку.

Владимир, хорошо хоть что у домов нет амортизации... А то я грешным делом подумал там трубы, лифты, подъезды, фундамент - ан нет, все вечно. Или вы по принципу, что с каждым годом строят все хуже и сегодняшний новострой будет в цене через 100 лет как сегодня Сталинки? Не знаю как ваши клиенты, а мои товарищи при покупки живо интересуются сколько лет дому.

Амортизация у домов и инженерного оборудования, естественно, есть.
И на возраст дома обращают внимание ВСЕ.
- - - - - -
Но, в данном случае, не совсем понятно, в какой связи Вы об этом заговорили.
Насколько я понял, сравнивались два варианта:
1. Покупка квартиры за свои деньги.
2. Покупка квартиры в кредит.
Квартира, дом, их состояние, цена и все прочие параметры (насколько я понял) - неизменны. Разница лишь в источнике денег: собственные "под матрасом" или заемные в банке.
Если это именно так, то амортизация будет совершенно одинаковой.
Стало быть, этот фактор можно вынести за скобки.
Если же имеется ввиду какой-то иной вариант, то его нужно описать более подробно.

Цитата:

Кстати, меня вот никто не заставляет держать валюту в долларе, а вас?

Вы хотите выяснить, кто в моей семье подобные вопросы решает? - Коллективно решаем.

Цитата:

Извиняюсь за похожий ник перед suslikom.

dimondoc, страшную картину вы нарисовали, конечно мы все умрем ;( но тема топика - рынок недвижимости киева, а население киева РАСТЕТ.

Suslik, рост предложения говорит и о росте спроса в том числе. т.е. те кто снимал с продажи в ожидании весны, выборов, таянья снегов и пр. наконец вышли на рынок...
и заломили цены ))

Я говорил именно о своем ценовом сегменте: от 40м до 55туе - вот здесь и наблюдаю рост предложения, что для меня лично говорит о снижении цен.

Цитата:

Возможно я неправильно интерпретировал Вашу фразу "в реальных ценах". Про кредит сразу было указано, что он в долларах, а про его появление никто не заикался... В данном случае по такому кредиту пришлось бы отдавать доллары, покупаемые за нацвалюту по курсу на день оплаты. Так что здесь вопрос очень спорный будет ли переплата больше или меньше. Я почему-то склоняюсь к "намного больше" Потому как если сядет доллар, то гривна провалится... ИМХО. Ну или есть еще вариант, что владелец кредита ЗП получает в тех же долларах и из них платит по кредиту, но опять же не факт, что при проседании нац валюты его ЗП не уменьшится. Вообщем в Вашем посте была двойственность высказывания, как я углядел и скрытый намек на инвестиционную привлекательность киевской недвижимости - ну куда ж без этого

Все это свидетельствует о том, что о сложных вещах и многофакторных процессах нельзя писать скороговоркой.

Подсчитали на ипотечном калькуляторе процент переплаты и сразу же какие-то далеко идущие выводы сделали.
А если начать разбираться, то (в подобных случаях) всякий раз оказывается, что и того не учли, и об этом не подумали...

Цитата:

Извиняюсь за похожий ник перед suslikom.

dimondoc, страшную картину вы нарисовали, конечно мы все умрем ;( но тема топика - рынок недвижимости киева, а население киева РАСТЕТ.

Suslik, рост предложения говорит и о росте спроса в том числе. т.е. те кто снимал с продажи в ожидании весны, выборов, таянья снегов и пр. наконец вышли на рынок...
и заломили цены ))

Ну это давняя украинская традиция, если у тебя не покупают за Х денег товар, то выставь его по Х + 10 Куе... Обязательно купят