Где дно?

Цитата:

Ёлки-палки, да разное это! Вы не в АН работаете?
Поймите, что можно иметь курс 1:1, но зарплаты в 400 гривен, 30% безработицы и т.д. и т.п.
И что? Хотите сказать, что именно снижение курса в 8 раз приведёт к снижению цен в 8 раз?
Конечно нет!

Уважаемый! Да кризиса - ещё не было в Украине!
Пример - алкаш! Если он пил за свои, а потом его уволили, но дают "пособие по безработице" и он продолжает пить - то у него "кризиса нет"!
Пока есть что "пропивать" - кризиса нет! Но, сам факт "потери работы" - оспаривать не будем...
Поэтому, пока не найдём варианты увеличения экспорта/замены импорта, что связано в первую очередь с потребительским спросом в мире...

1. Я констатирую факт, гривна упала в 2 раза - недвиж упал в 2 раза. Гривна стабильна - квартиры практически стоят на месте. Гривна упадет в 8 раз - вполне возможно и недвиж упадет в 8 раз. Почему нет?
2. Тут в принципе согласен, но давайте не будем приводить в примеры крайности. Кризис УЖЕ в той или иной степени каснулся КАЖДОГО потенциального покупателя недвижимости. А дальше будет еще хуже.

P.S. В АН не работаю, квартиру продать не пытаюсь, просто пытаюсь делать реальные прогнозы, аргументированную критику воспринимаю.

Цитата:

Панове хомяки, расслабтесь , без ипотеки (мах- 12% годовых) , мы медленно ,но - УПОРНО , возвращяемся к ценам 90-х годов. Мы все успеем купить на Саксаганского трёшку за 50 штук , если не торговаться. Мне лично непонятно - как это может быть НЕПОНЯТНО кому-то вообще? Мы жжж не олени,а?

А тем временем ссну нам сочиняет про весну... на рынке недвижимости рост!!!

Цитата:

За прошедшую неделю с 06 октября по 13 ноября цены на квартиры в Киеве выросли на 6,75 доллара за один квадратный метр, что в относительном исчислении составляет +0.34%. Наиболее дешевые предложения на рынке находят покупателей, однако большинство объектов продолжает свою экспозицию без какого-либо движения. Такие данные предоставили в аналитическом отделе Союза специалистов по недвижимости Украины (ССНУ).

Самое главное, в общем то рост, но в частности падение...

Цитата:

«Найти покупателя в сегменте «бизнес» теоретически возможно, вот только количество покупателей, вследствие описанной рыночной диспозиции, здесь меньше, а конкуренция продавцов больше. Дефолтные гостинки по 35 тысяч нашли своих покупателей еще в марте, и предложение в «эконом» классе сегодня существенно снизилось, а цены выросли. А вот сегмент «бизнес» наращивает количество людей, желающих за счет своей недвижимой собственности решить некоторые финансовые проблемы», - говорится в отчете
Тем не мене в целом индекс ценового ожидания пока наблюдается на отрицательно уровне (-0.9% в месяц).

Цитата:

Вот те, кто копит баксы под подушкой - первые кандидаты на кидок от ФРС США - через обесценивание этих самых баксов. Медленное, но верное обесцениване. Вспомните, что весной был курс доллара 1.25-1.3 к евро. Сейчас - 1.48-1.50. Пока неплохо идём. Думаю дело не только в баксе - такой же риск есть для других валют. Ну как реалистично можно решить проблему огромных долгов всех стран, неудавшихся ипотечников и т.д. - да просто инфляцией. Обесценить долги, чтобы легче их было оттдать.

Я не утверждаю что так и будет, и не призываю чего-либо покупать. Просто давайте рассматривать все реалистичные варианты развития ситуации.

Опять лебединая песня баксу поётся. Цены на РН Украины не будут никак зависеть от этих соотношений (для справки высокое евро бьёт по еврозоне неслабым молотком, при курсе 1,6 они вообще в минус уйдут по внешнеторговому сальдо, там политики спят и видят как бы евро обвалить, к тому же высокое евро добавляет конкурентных очков китайцам, которые теснят европейцев).
Цены будут зависеть только от количества баксов в Украине, а оно это количество тает с каждым днём как снежная баба в жаркий апрельский день.
За 12 месяцев кризиса на поддержку курса было выкинуто 23 миллиарда долларов
(спросите себя есть ли на след. год хоть половина этой суммы). 11-12 млрд долларов - читый выток валюты из украины (и это по долгам ещё не платим, как следует).Дефицит бюджета в следующем году 60 млрд грн. Где денег стока набрать, если они все в мешках у нацбанка лежат, а он их ни в какую назад выпускать не хочет?
Экспортёры в Опе по самое нихачу. Банки тоже. Одни минуса. 9ти значные.
Продажа земли, стратегических предприятий и прочее как идея поддержания курса на отметке 8-00 - горячичный бред риэлторов.
Как вы собираетесь продавать землю, если нет единого державного земельного кадастра? А если и есть какие записи, где - то горит по частям, то там то здесь. Чтобы никто не узнал, что землю нагло тырят. Какие гарантии инвестору, что сосед с участка А и В, не предъявит претензий на участок Б. Н-и-ка-к-их. Это всю земльную мафию надо уничтожить (а местные суды и прокуратуры чистить от Зварычей), потом что-то действительно можно будет продать. Прозрачности по земельным сделкам 0, понимаете? Кто будет деньги тулить напёрсточникам? Дыбилы? Таких среди инвесторов мало.
Кстати и задайте себе вопрос, почему спекулянты во всё мире начали вкладывать в рисковые активы, а Украине от этого шиш обломился. Нет даже горячих денег. Им страшно в эту помойку с крысами во главе вкладываться. Страшно бабло своё потерять.

Цитата:

А вот след.год будет тяжелее этого явно

Я бы даже так выразился : следующий год будет ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ.

Цитата:

1. Ээээ нет. Мы вели разговор гривна-доллар. Все остальные 17 причин тоже действуют - на сегодня курс стоит, а цены потихонечку опускаютя, но основное падение еще впереди, когда наступит момент или, так называемая, критическая точка и все 17 причин объединятся.

2. Хоть сегодня и кризис, но моя зарплата тоже увеличилась в 1,5 раза в гривнах, но я не могу себе позволить откладывать больше 150-200 уе на заначку в месяц. Поэтому чтобы вы не говорили, заработать ( отложить на заначку ) с зарплаты на квартиру - нереально.

1. Я тоже жду еще одного падения, но не факт что оно будет в ближайшие месяцы.

2. Там может у Вас расходы завышены? Мне, например, хватает 2500 гривен в месяц на жизнь.

Цитата:

2. Там может у Вас расходы завышены? Мне, например, хватает 2500 гривен в месяц на жизнь.

Это если Вы без аренды квартиры и без машины и не ходок по бабам...

о какой девальвации доллара речь?
в прошлом году курс был 1.6, потом стал 1.25, потом снова 1.5 теперь...
никакой девальвации нет...
сказки "жуков" и постройщиков=)

Цитата:

А тем временем ссну нам сочиняет про весну... на рынке недвижимости рост!!!

А вы припомните прогнозы этих аналитеГов летом : Осенью начнется рост на недвигу за счет отложенного спроса и осенью вообще всегда спрос на недвигу растет , а к новому году мы вернемся к ценам 2007-2008 года

Цитата:

сколько по Вашему нужно зарабатывать чтобы за 3-5 лет заработать на квартиру?
1к квартира 50к баксов. - без ремонта
даже если зарабатывать минимум - а это 2к баксов, из них 1к откладывать. то да, за 5 лет купите по нынешним ценам 1к хрущ :)
а потом у Вас появится жена, ребенок, и нужно будет или зарабатывать не 2к а 3-4к или про расширение = забыть.

Ну если тратить НА СЕБЯ 1000 баксов в месяц, не оплачивая сьемное жилье....Согласен так на квартиру не заработаешь :-)>

Цитата:

Это если Вы без аренды квартиры и без машины и не ходок по бабам...

.....без жены, без детей, не болеете ( не дай бог ) , на работу ходите пешком , питаетесь мивиной и за коммуналку платят родители.

Цитата:

.....без жены, без детей, не болеете ( не дай бог ) , на работу ходите пешком , питаетесь мивиной и за коммуналку платят родители.

Все таки за такую сумму вполне возможно питаться, и достаточно здорово. Главное - самому готовить. И даже остатков от 2500грн хватит на стоматолога раз в полгода, правда при условии тщательного обращения с зубами. Серьезные болезни полностью перечеркивают возможность жить за 2500грн в месяц.

Цитата:

1. Я констатирую факт, гривна упала в 2 раза - недвиж упал в 2 раза. Гривна стабильна - квартиры практически стоят на месте. Гривна упадет в 8 раз - вполне возможно и недвиж упадет в 8 раз. Почему нет?

Потому, что при падении в восемь раз гривни, экономика станет колом.
Alexbon, тут долго писать... Как-нибудь, по-свободе...

Цитата:

2. Тут в принципе согласен, но давайте не будем приводить в примеры крайности. Кризис УЖЕ в той или иной степени каснулся КАЖДОГО потенциального покупателя недвижимости. А дальше будет еще хуже.

Хуже тем,в первую очередь, кто ждёт "халявы"! Вы - правы! Надо просто "подстилать соломку"...
Хотя, зацепит всех...

Цитата:

P.S. В АН не работаю, квартиру продать не пытаюсь, просто пытаюсь делать реальные прогнозы, аргументированную критику воспринимаю.

Зачем? Смысл давать прогнозы? Просто, мне интересно!

Цитата:

.......... Серьезные болезни полностью перечеркивают возможность жить за 2500грн в месяц.

За серьезные болезни - я вообще молчу ( тьфу тьфу тьфу ), но человеку нужно что-то одевать, что-то обувать, раз в недельку с друзьями пообщаться , с девушкой в кино сходить ( кино это я так - утрированно ) и т.д. и т.п., даже в Днепре 2500 на человека - это ничтожно мало.

Цитата:

Это если Вы без аренды квартиры и без машины и не ходок по бабам...

+1 за автомобили. О бабах - разговор отдельный

Лично мне никогда не было понятно, зачем покупается большая часть машин в Киеве. Понятно, когда человек регулярно в разъездах по работе (прорабы там, деловары всякие). Понятно, когда человек на не самые последние деньги осознанно покупает средство передвижения. Большинство, по моим наблюдениям, тупо ездит на работу (на свой мелкий бизнес) 2 раза в день и по выходным выезжает закупится в Метро. Ну куда-то выехать изредка. Летом на дачу. Понимаю тех, кто может спокойно платить за свой комфорт. Но почти каждый, кто купил авто, попадает в секту: где дешевле и какую купить резину, кто (или в кого) и на сколько въехали, где и за сколько оставлять машину, бензин подорожал, где дешевле ТО, где запчасти дешевле и какие...

Для себя вопрос решил однозначно. В относительно компактном городе Киеве такси рулит, выбор работы поближе к дому (три года на работу вообще ходил пешком - 27 мин). Я не говорю о том, когда возвращаешься с работы полностью пустой и уставший и меньше всего хочется рулить по нашим темным улицам.

Цитата:

1. Вы или издеваетесь или вы - РИЭЛТОР, другого варианта я не вижу : 3-5 лет реально

2. В Днепре в Метро у меня работает товарищ, поэтому не рассказывайте сказки про честную работу этого заведения и что они никому взяток не платят - в нашей стране платят все.

1. Нужно хомячить 1к баксов в месяц, 1*12*5=60 000 - сумма достаточная для покупки квартиры даже по нынешним ценам.
2. Я допускаю, что на локальном уровне проверяющему из СЭС могли дать 1000 гривен, чтобы отстал, но это не потери для магазина. Метро не давало миллионные взятки , чтобы выйграть тендер на покупку земли, как это делали Кишеня и Фуршет.

Цитата:

За серьезные болезни - я вообще молчу ( тьфу тьфу тьфу ), но человеку нужно что-то одевать, что-то обувать, раз в недельку с друзьями пообщаться , с девушкой в кино сходить ( кино это я так - утрированно ) и т.д. и т.п., даже в Днепре 2500 на человека - это ничтожно мало.

Само собой что 2500 грн таки перечеркивают и общение с друзьями и кино с девушкой. А если с людьми не часто общаться, ввиду вышеназванных причин, то можно в секонд-хенде ходить. Тут уже я начал утрировать, но я хотел донести главную мысль, что такое нищебродское спартанское существование подразумевает некоторую асоциальность. Типа стань бирюком ради возможности приобрести собственную квартиру.

Цитата:

Само собой что 2500 грн таки перечеркивают и общение с друзьями и кино с девушкой.

Что-то, панове, вы тут зажрались. 2500,0 грн нормально можно жить. Живут и на меньшие суммы.

Цитата:

живу в своей ... спсб за комплимент...я еще молодой и красивый как нибуть выложу свое фото...как ихти...

Фотку сюда ...

Я тут темkу создал с картинками , хомяки могут показать свое истинное лицо . Всех, как говорится велком
//domik.ua/mod/forum/index.php?s...mp;#e ntry318264

Цитата:

Ну если тратить НА СЕБЯ 1000 баксов в месяц, не оплачивая сьемное жилье....Согласен так на квартиру не заработаешь :-)>

ну незнаю как Вы живете
я согласен, можно и на 500 баксов жить, НО по нынешним ценам 1 поход в магазин - 100грн зашел-вышел - пустой пакет почти. А еще нужно одеваться, обуваться, комун.услуги, в квартиер чегонить купить по быту бывает надо. У родственников и друзей бывают дни рождения, проезд и тп и тд.
Так что если 5 лет жить в ущерб себе ради того чтобы купить клоповник 1комнатный который для семьи не годится вообще в принципе! и потом еще 2 года собирать на ремонт, то я даж незнаю

И еще , 1к баксов это со съемным жильем, иначе если у Вас уже есть квартира, зачем копить на еще одну?Ну а для расширения тогда сумма нужна уже гораздо меньшая

Цитата:

Что-то, панове, вы тут зажрались. 2500,0 грн нормально можно жить. Живут и на меньшие суммы.

И вы хотите жить так же?
Разрисуете мне бюджет в 2500грн, так чтобы там было и пиво с друзьями и кино с девушкой?