Где дно?

Цитата:

Не корректное, потому что в США в 2000 году дома были адекватно оцененены, потом рост, потом падение.

В Украине в 2000 недвижимость была недооценена, народ все еще пытается распрощаться с совковым менталитетом, когда кто-то где-то кого-то попросил и в результате подковерного решения получил квартиру НАШАРУ.

Кем недооценена?????? Почему в 2000 году строители могли строить по 500 дол метр, а сейчас не могут? Только не говорите, что панель в 4 раза подорожала. К тому же в упомянутые годы квартиры БЕЗ отделки не продавались.
Всегда говорю - жадность, жадность погубит украинцев

Меня всегда умиляет сравнение с другими государствами. Сравнивают количество комнат и цену. И всё! У них тоже квартиры продаются даже без проводки и внутренних дверей? Прошлой зимой заходила в новосторой от Киевгорстроя, который на перекрестке Ахматовая-Григоренко - сарай сараем. Только внешне красивый кирпич подобрали. Ремонт в подъездах надо делать сразу после сдачи дома. Планировки квартир.... студенты первокурсники неудачную лабу сдали. Разбитые окна на верхних этажах до сих пор светятся, что то я не уверена, что эти квартиры вообще проданы. Про ледяную горку на лестничной клетке я вообще промолчу - трубу отопления прорвало и залило несколько этажей. А лифт то работает только по праздникам. Вы хотите сказать, что это жилье у нас недооценено?

Цитата:

А вы поверьте на слово - мне вот никто не может объяснить, почему так цены выросли с 2002 года. Вот про новострои речь и идет, так как "сталинок", именно сталинок, а не улучшенных хрущевок я в Киеве не заметила.... разве что на Крещатике парочку, но там жить нельзя.
а вообще - Галя балуванна...

Я писал уже, что именно сталинок действительно немного, но могу поделиться инфой по адресам

Цитата:

Кем недооценена?????? Почему в 2000 году строители могли строить по 500 дол метр, а сейчас не могут? Только не говорите, что панель в 4 раза подорожала.
Всегда говорю - жадность, жадность погубит украинцев

Вопрос философский ......... почему подорожала.

Почему автостоянка в 2004 1-2 грн сутки стоила, а сейчас 10 грн?

Почему в 2000 на 100 долл. месяц жить можно было, а сейчас и на 400 особо не пожируешь ......... ?

Вести с полей Харькова)))
В объявлениях стоят цены, а вот даже при разговоре по телефону сразу же ,без моего вопроса, указывает риэлтор что отдадут дешевле и указывает уже цену ниже , вариант за 35, отдадут за 28!! Каково???

Цитата:

Не корректное, потому что в США в 2000 году дома были адекватно оцененены, потом рост, потом падение.

В Украине в 2000 недвижимость была недооценена, народ все еще пытается распрощаться с совковым менталитетом, когда кто-то где-то кого-то попросил и в результате подковерного решения получил квартиру НАШАРУ.

Вцелом если рассматривать гос. устройство, МЕНТАЛИТЕТ и методы производства в США и на Украине - это не сравнимые вещи. Не уверен, что патриот своей страны будет искренне радоваться всеобщему обвалу ? Никто же в здравом уме не радуется банкротству родного предприятия ?

Экономика работающая за счет людей и для людей ..... как бы абстрактно это не звучало, другого выхода нет + все ваши тезисы тоже приемлемы

Поверьте, в 2000 г. в Украине недвижимость была адекватно оценена. Если бы цена была черезчур низкой для того времени, то многие бы смогли улучшить свои жилищные условия. Но этого не произошло. У меня в 2000 г., молодого специалиста, з/п была размером в 100 у.е. С 2002 по 2003 гг. - максимум 200 у.е. + небольшие подработки. Новая однушка в Броварах стоила примерно 8 куе. Т.е. весь фонд моей з/п за 4-6 лет.

В настоящее время молодой юрист может рассчитывать примерно на 300-500 у.е. со старта. Если брать 500 у.е., то новая однушка в Броварах должна выйти на цену в размере 25 куе. Тогда мы достигнем паритета с 2000 г. Но где при этом развитие? Где увеличение объемов жилфонда? Получается, что общество за 9-10 лет развития и роста в лучшем случае! сможет возобновить уровень потребления... Это печально. Это Вы называете адекватом

Я так понимаю экономику работающую для людей: это когда с каждым годом время, которое тратит человек для достижения единицы материальных ценностей, уменьшается. Т.е. мои дети должны будут потратить для покупки машины не 5-6 лет, а 3-4, внуки - 2 и т.д.

Цитата:

Я писал уже, что именно сталинок действительно немного, но могу поделиться инфой по адресам

спасибо , я надеюсь что всё будет не так плохо и мне не придется искать себе квартиру в Киеве

Цитата:

В Украине в 2000 недвижимость была недооценена, народ все еще пытается распрощаться с совковым менталитетом, когда кто-то где-то кого-то попросил и в результате подковерного решения получил квартиру НАШАРУ.

А кто этот оценщик, который говорит, что она была недооценена? Где есть инструкция по оценке?.

Давайте вспомним, сколько была ЗП(средняя) у населения(инженеров, учителей и т.д.) и вспомним сколько стоил кв. метр и каков был прожиточный минимум, гос. помощь на рождение ребенка, выплаты по инвалидности и т.д.

И из этих факторов будем оценивать недвижимость, а не из того, что кто-то считает, что она была недооценена.
Оценку недвижимости, как и любого товара(тем более дорогостоящего) лучше всего определяет рынок.

Если недвижимость была так недооценена, почему ее не могли купить молодые специалисты, бюджетники и все остальное простое население?

Цитата:

Вести с полей Харькова)))
В объявлениях стоят цены, а вот даже при разговоре по телефону сразу же ,без моего вопроса, указывает риэлтор что отдадут дешевле и указывает уже цену ниже , вариант за 35, отдадут за 28!! Каково???

В Днепропетровске аналогичный сценарий тоже начинает появляться.

Цитата:

Не корректное, потому что в США в 2000 году дома были адекватно оцененены, потом рост, потом падение.

В Украине в 2000 недвижимость была недооценена, народ все еще пытается распрощаться с совковым менталитетом, когда кто-то где-то кого-то попросил и в результате подковерного решения получил квартиру НАШАРУ.

Вцелом если рассматривать гос. устройство, МЕНТАЛИТЕТ и методы производства в США и на Украине - это не сравнимые вещи. Не уверен, что патриот своей страны будет искренне радоваться всеобщему обвалу ? Никто же в здравом уме не радуется банкротству родного предприятия ?

Экономика работающая за счет людей и для людей ..... как бы абстрактно это не звучало, другого выхода нет + все ваши тезисы тоже приемлемы

Патриот должен радоваться высоким, необоснованно высоким ценам на жилье и пузырю, высоким доходам застройщиков, риэлторов и банков !!Радоваться доходам Коломойского, Пинчука!
Насчет родного предприятия для рабочих, ну просто шедевр !ПредприятиЯ РОДНЫЕ для собственников, ведь это для собственников они как манна небесная ! А для рабочих- возможность заработать на кусок хлеба !Зря вы не учили политэкономию ! Читайте *Капитал *Маркса !!
Ваша наивность и сентенции просто умиляют !
Иногда мне кажется что Вы риэлтор, образования мало, спеси много!

Цитата:

Почему автостоянка в 2004 1-2 грн сутки стоила, а сейчас 10 грн?

Вообще то я припоминаю, что 1 грн. в сутки стоянка стоила в 1999 г.

А подорожание объясняется вливанием долларовой массы. Ответ элементарный. Чем больше она будет уменьшаться, тем будут больше уменьшаться цены. Философии тут мало - одна экономика.

Чеширскому Коту плюсик !!))) А нельзя часто((((((((

Цитата:

Вообще то я припоминаю, что 1 грн. в сутки стоянка стоила в 1999 г.

А подорожание объясняется вливанием долларовой массы. Ответ элементарный. Чем больше она будет уменьшаться, тем будут больше уменьшаться цены. Философии тут мало - одна экономика.

Тогда следуя четкой экономической логике - при меньшем количестве денег в экономике она сжимается и перестает нормально функционировать и наоборот, чтобы простимулировать экономику, следует "добавить" денег, вот с этим возможно переборщили в США.

И много в 1999 строили ? Можно ругаться, можно сетовать, но благодаря экономическому росту кое-что построено, ВВП в натуральном выражении почти достиг уровня 1990 года, в расчете на 1 человека наверное даже обогнал. Люди, хоть на миг, но стали жить лучше .......

Я еще не встречала людей, которіе бі радовались ухудшению уровня жизни и уровня єкономики и развития( ни в жизни, ни на форуме).
Давайте же уже научимся отличать развитие єкономики, развитие производства, т.е. реального сектора экономики от финансовых пузырей.

Цитата:

Можно ругаться, можно сетовать, но благодаря экономическому росту кое-что построено, ВВП в натуральном выражении почти достиг уровня 1990 года, в расчете на 1 человека наверное даже обогнал. Люди, хоть на миг, но стали жить лучше .......

ага, пировали на кредитные деньги , сейчас кредитов нет, зарубежные инвесторы , да и местный крупный бизнес - выводят из этой страны деньги за рубеж - правильно делают.Ибо в этой стране нельзя нормально строить бизнес.
И вот сейчас ЗП всяких там менеджеров , банкиров и строителей возвращяются на нормальный уровень которые заслуживает экономическая обстановка этой страны.
Ибо ЗП какие были последние годы - уж очень сильно завышены были.
Когда менеджер в банке и тп получает 1-2к баксов, или когда на стройке по 3-4к баксов зарабатывали работяги. это не нормально. (это нормально для развитых стран, а не для нашей убогой старны)

Цитата:

Тогда следуя четкой экономической логике - при меньшем количестве денег в экономике она сжимается и перестает нормально функционировать и наоборот, чтобы простимулировать экономику, следует "добавить" денег, вот с этим возможно переборщили в США.

И много в 1999 строили ? Можно ругаться, можно сетовать, но благодаря экономическому росту кое-что построено, ВВП в натуральном выражении почти достиг уровня 1990 года, в расчете на 1 человека наверное даже обогнал. Люди, хоть на миг, но стали жить лучше .......

Заемщики,ипотечники тоже стали временно жить лучше !! Правда, сейчас им немного стало хуже.Зато какие воспоминания...
Вообще правило простое: чтобы лучше жить надо лучше работать !Всем !!И риэлторам тоже !А не только думать как сшибать деньги за инфу!

Цитата:

Патриот должен радоваться высоким, необоснованно высоким ценам на жилье и пузырю, высоким доходам застройщиков, риэлторов и банков !!Радоваться доходам Коломойского, Пинчука!
Насчет родного предприятия для рабочих, ну просто шедевр !ПредприятиЯ РОДНЫЕ для собственников, ведь это для собственников они как манна небесная ! А для рабочих- возможность заработать на кусок хлеба !Зря вы не учили политэкономию ! Читайте *Капитал *Маркса !!
Ваша наивность и сентенции просто умиляют !
Иногда мне кажется что Вы риэлтор, образования мало, спеси много!

А мне иногда кажется, что Вы совдепист ..... какие-то взгляды первобытные на окружающий мир. Мне кажется Вам надо быть добрее и люди к Вам потянуться, а вместе с людьми и

Персонал нашей компании без натягов называет предприятие - нашим! От хорошей зарплаты и от всяких бонусов не каждый откажется в наше непростое время. Руководство и хорошие специалисты - взаимозависимые звенья одной цепи и при благоприятных обстоятельствах никто никем не понукает, а наоборот. Конечно бывает наоборот ? Но то Вам виднее

Капитал Маркса втопку ........ езжайте в Тай одтохните, там расстреливают за такие книги. И правильно делают!!!

Цитата:

Люди, хоть на миг, но стали жить лучше .......

жаль только, что миг был очень короткий, а похмелье очень тяжелое)))).
Но все в наших руках))))))))))))

Цитата:

жаль только, что миг был очень короткий, а похмелье очень тяжелое)))).
Но все в наших руках))))))))))))

Не для всех

Цитата:

Тогда следуя четкой экономической логике - при меньшем количестве денег в экономике она сжимается и перестает нормально функционировать и наоборот, чтобы простимулировать экономику, следует "добавить" денег, вот с этим возможно переборщили в США.

Тут ведь еще вопрос, куда идут привлеченные средства. В производственный сектор, на потребительский рынок, в различные пузыри? Итоги, соответственно, тоже различны. Если бы банки, компании, частные инвесторы не стимулировали надувание пузырей, инвестиции шли бы в реальные сектора экономики, где этих средств катастрофически не хватало. Отсюда и сложность вопроса со сжатием денежной массы. С одной стороны, дорогой кредит убивает реальный сектор, с другой, как только кредит дешевеет и становится доступным, шальная деньга тут же прет в очередные пузыри, сулящие куда большие прибыли, чем реальное производство. Вот тут собака зарыта, ИМХО.

Цитата:

Тогда следуя четкой экономической логике - при меньшем количестве денег в экономике она сжимается и перестает нормально функционировать и наоборот, чтобы простимулировать экономику, следует "добавить" денег, вот с этим возможно переборщили в США.

И много в 1999 строили ? Можно ругаться, можно сетовать, но благодаря экономическому росту кое-что построено, ВВП в натуральном выражении почти достиг уровня 1990 года, в расчете на 1 человека наверное даже обогнал. Люди, хоть на миг, но стали жить лучше .......

Эх, дорогой Камрад. Для того, чтобы понять сколько этого "КОЕ-ЧТО ПОСТРОЕНО" нужно поехать в Польшу и посмотреть. Взять хотя бы один автобан Краков - Вроцлав - Форст. У нас такой дороги нет НИ ОДНОЙ! НИ ОДНОЙ!

А зайти в это убожество под названием "туалет в "Глобусе". Это уровень параши на распоследней польской заправке!

Вообщем, достижения минимальны и смешны. Весь банкет был оплачен путем вливания кредитного бабла под инвестпроекты. За счет этого бабла были оплачены большие з/п, взятки, плазмы, Форд Фокусы, поездки в Ебипет, недостроенные коттеджи. Инвестпроекты умерли в конце прошлого года на стадии разработки. Все. Приплыли. Ждем новых инвестроектов через 2-4 года.

П.С. за Маркса - незачОт. Капитал - замечательное чтиво. Очень уважаемый экономист в наше время. А в Германии улицу Карла Маркса можно встретить в любом уважающем себя городе.