Где дно?

Цитата:

а почему растишки думают что все кто продал недвижимость в прошлые годы держит деньги под матрасом.люди продавали квартиру по надобности денег и они их уже давно прокакали.разве были такие кто продавал квартиру что-бы положить деньги под матрас.и зачем им опять покупать квартиру если они свою продали??????????????

ну, в принципе жизнь на месте не стоит, обстоятельства меняются
два года назад пришлось продать квартиру, теперь смотрю как бы купить) пока денег не хватает) обстоятельства поменялись

товарищи в розовых очках не видят простых вещей

даже если предположить что завтра все риэлторы, продавцы вторички, застройщики начнут гнать цены вверх дружно - думаете это произведет оживление и бурю на РН? неа! это вообще ни к чему не приведет. подобный цирк попробовали сделать в конце весны этого года, и что?! а ничего, как все стояло так и осталось - вот и опять поплыли цены вниз, и будут плыть до тех пор пока, или
1. не начнутся кредиты как были раньше (что пока очень маловероятно)
2. цены не опустятся до уровня загашников хомяков (а так как хомяков не огромное кол-во, и заначки у всех очень разные, то и сделки будут единичными при дальнейшем спускании цен)

Цитата:

А если на год отодвинуть, будет то же самое по 20к. Не верите? Вспомните, как смеялись с моих прогнозов год назад за депозиты в украинских банках.

С такими прогнозами вас в гости не дождешься .
Сегодня сотрудник интересовался как купить квартиру в новом доме - который еще не сдан , и что бы эта компания не пролетела. Нашли они с сестрой вариант и цена устраивает и место и планировка и ремонт. Говорит что цена 4800 и дают скидку и рассрочку. (сумы). Ждать не будут дальше. Как по мне то фирма еще ни разу не подводила. Кстати покупают как инвестицию. деньги есть , но не у всех.

покупать в сумах в незданом доме по 4800 за метр и ещё как инвестицию это как по мне очень глупо.по 8300 продает киевгорстрой уже в сданом доме.но всёравно никто не берёт

Цитата:

С такими прогнозами вас в гости не дождешься .
Сегодня сотрудник интересовался как купить квартиру в новом доме - который еще не сдан , и что бы эта компания не пролетела. Нашли они с сестрой вариант и цена устраивает и место и планировка и ремонт. Говорит что цена 4800 и дают скидку и рассрочку. (сумы). Ждать не будут дальше. Как по мне то фирма еще ни разу не подводила. Кстати покупают как инвестицию. деньги есть , но не у всех.

ну у нас народу всегда хватало рискового, (дабы не говорить грубо) в казино тоже можно выигрывать а можно и проиграть; сейчас такие покупки абсолютно равны игре в казино, и делать их можно только в одном случае - если наверняка готов и не будеш сожалеть о потере этих денег

Попытки заманить хомяков))) Смехота !!
//www.gdn.com.ua/news/943515.htm
Владимир, инженер: «Я считаю, деньги - это эквивалент. Я за эти деньги, которые продам сейчас, куплю такую же квартиру себе только в другом районе - и ещё останется, я считаю, очень удачное время для покупки и продажи. Для покупки - потому что цена падает, а для продажи - потому что... Когда что-то хорошо продаётся - хоть что-то же надо продать!»

Для операций с недвижимостью действительно самое время – подтверждают эксперты. Цены стабильны – значительных колебаний не ожидается. Даже традиционное осеннее подорожание пока не ощущается, рассказывают в агентствах недвижимости. Предполагают: на ситуацию повлияло удешевление гривны. Впрочем, все может поменяться:

Борис Каган, директор агентства недвижимости: «Порядка пятипроцентного роста можно ожидать этой осенью - цены падать уже не будут. Чем может быть вызван этот рост - элементарно тем, что сейчас благоприятный сезон - осень - типичный сезон для продажи недвижимости, то есть активности покупателей».

//www.dom.kharkov.ua/resource.php?id_res =116
За август 2009 г. ситуация на вторичном рынке жилья г.Харькова практический не изменилась. Объем предложения вторичного жилья сохранился на уровне предыдущего месяца, а спрос по-прежнему незначительный и преимущественно на одно- и двухкомнатные квартиры стоимостью ниже рыночной. Средняя стоимость 1 кв.м. вторичного жилья на начало сентября 2009 г. возросла на 0,2% в долларовом эквиваленте и составила 877 долл.США

Цитата:

товарищи в розовых очках не видят простых вещей

даже если предположить что завтра все риэлторы, продавцы вторички, застройщики начнут гнать цены вверх дружно - думаете это произведет оживление и бурю на РН? неа! это вообще ни к чему не приведет. подобный цирк попробовали сделать в конце весны этого года, и что?! а ничего, как все стояло так и осталось - вот и опять поплыли цены вниз, и будут плыть до тех пор пока, или
1. не начнутся кредиты как были раньше (что пока очень маловероятно)
2. цены не опустятся до уровня загашников хомяков (а так как хомяков не огромное кол-во, и заначки у всех очень разные, то и сделки будут единичными при дальнейшем спускании цен)

Конечно вы правы. Тока есть вопрос - куда будут девать те 1 ярд зелени которые еже месячно население скупает наличными ? Куда будут девать переведенные в доллары запасы с депо ? Куда будут девать те деньги которые будут экономиться в случай паники ? Это не смешно. У спекулянтов которые сидят без дела играют нервы. Некоторые пытаются заработать на возврате депозитов. Но это копейки. Будет весело наблюдать когда пройдут выборы и к весне (май 2010) ситуация изменит (на время ) свой тренд. Пару недель будет жарко.

Цитата:

Попытки заманить хомяков))) Смехота !!
//www.gdn.com.ua/news/943515.htm
Владимир, инженер: «Я считаю, деньги - это эквивалент. Я за эти деньги, которые продам сейчас, куплю такую же квартиру себе только в другом районе - и ещё останется, я считаю, очень удачное время для покупки и продажи. Для покупки - потому что цена падает, а для продажи - потому что... Когда что-то хорошо продаётся - хоть что-то же надо продать!»

Вот оно безсонательное, вырывается из мозга риелтора Жалко пацанов-)

Цитата:

покупать в сумах в незданом доме по 4800 за метр и ещё как инвестицию это как по мне очень глупо.по 8300 продает киевгорстрой уже в сданом доме.но всёравно никто не берёт

Дом сдадут - без вариантов. Это вам не киев тока две любительские фирмы как начали так и не могут закончить хотя нет осталась одна.
Ну так извените строители то же разные. Есть такое на строят что и готовое на голову не на лезет. Я имею ввиду планировку и ремонт да и место то же роль играет.
В киеве настроили прилично в отличии от регионов.

Цитата:

Дом сдадут - без вариантов. Это вам не киев тока две любительские фирмы как начали так и не могут закончить хотя нет осталась одна.
Ну так извените строители то же разные. Есть такое на строят что и готовое на голову не на лезет. Я имею ввиду планировку и ремонт да и место то же роль играет.
В киеве настроили прилично в отличии от регионов.

Вы акуратнее с такими фразами, это может Ауту непонравиться, что то он давно про дефицит жилья не пел

Цитата:

первичный рынок быстрее реагирует на конъюктуру рынка.вот цены киевгорстроя на квртиры в сданом доме с обоями и на кухне стоят плиты.//www.kyivmiskbud.ua/rus/appartments.php ?pos_id=39.процес снижения цен идёт только ПОКА очень медленно.но это пока

Этот дом не сдан, но достраивается. Реально достраивается.

Эта цена висит неизменная в грн с 2007-го года.

Квартиры в этом доме остались только 3-х комнатные, большие (почти 100 м2).

Кое-кто обозначал для монолитно-каркасного дома себестоимость со взятками, откатами и прибылью порядка 900 у.е., т.е. 4500 грн на 2007 г. Ориентируйтесь.

Цитата:

покупать в сумах в незданом доме по 4800 за метр и ещё как инвестицию это как по мне очень глупо.по 8300 продает киевгорстрой уже в сданом доме.но всёравно никто не берёт

Если я правильно понял эту статью, скоро будут застройщики вынуждены снижать цены чтобы хоть как-то рассчитаться с банками

Стройкредиты: банки «прессуют» девелоперов

//ugmk.info/art/strojkredity-banki-pr... eloperov/0.html

Застройщикам, которые имеют еще докризисные кредитные договора, сегодня очень сложно договариваться с банками об их реструктуризации. Финансисты не хотят переносить сроки оплаты кредитов или уменьшать проценты. Более того, при возможности банкиры стараются перезаключить договор на новых рыночных условиях, повысив ставку по кредиту.

Исполнительный директор Украинской национальной ипотечной ассоциации (УНИА) Алексей Пилипец считает, что эта информация отчасти является правдой. «Отношение банков к заемщикам-физлицам и девелоперам отличаются – более негативное оно именно к последним, поскольку основные риски в сегменте финансирования первичного рынка ранее ложились на частных инвесторов и банковские учреждения, а девелоперы зачастую выходили сухими из воды», - вспоминает экспер

Неделю назад я уже спрашивал, но ответа не получил. Повторю вопрос, может все же кто-то ответит?


Как расчитывается "Индекс доходности жилья" на домике?
//domik.ua/mod/main/indexes/?per...ek&pg =issue

Здесь написано такое:

Цитата:

Индекс доходности является показателем экономической эффективности вложения средств в жилье. Он основывается на идеологии доходного метода оценки недвижимости, согласно которому стоимость квартиры оправдана, если квартира может приносить соответствующий доход. В этом смысле жилье (готовое жилье, не новостройки) рассматривается как инструмент для инвестирования, потенциальный доход от которого складывается из двух составляющих:

1. Арендные платежи от возможной сдачи квартиры в аренду.
2. Изменение ее первоначальной стоимости в зависимости от изменения уровня цен на рынке.
Индекс доходности показывает во сколько раз доход от аренды и изменения стоимости жилья выше или ниже дохода от размещения равноценных средств на банковском депозите

Стоимость падает, ожидание (первая производная от стоимости), как и положено отрицательное. Почему растет индекс доходности?

Вроде бы, арендные платежи не растут (а если и растут то незначительно и перекрываются снижением цены самой недвижимости), цена недвижимости падает (по их же индексу стоимости: цена падала, потом немного росла, потом снова снижалась). Доход от размещения средств на депозите приблизительно постоянен. Почему после того как цена недвижимости снова начала снижатся, индекс доходности по прежнему возростает?

Цитата:

Конечно вы правы. Тока есть вопрос - куда будут девать те 1 ярд зелени которые еже месячно население скупает наличными ? Куда будут девать переведенные в доллары запасы с депо ? Куда будут девать те деньги которые будут экономиться в случай паники ? Это не смешно. У спекулянтов которые сидят без дела играют нервы. Некоторые пытаются заработать на возврате депозитов. Но это копейки. Будет весело наблюдать когда пройдут выборы и к весне (май 2010) ситуация изменит (на время ) свой тренд. Пару недель будет жарко.

у подавляющего большинства населения не так много ЗП в гривнах чтобы скупать большие суммы баксов, а та мелочь что скупается в скором времени тратится на еду и отдых во всяких египтах/турциях (тобишь покадает страну), крупные игроки тоже в большинстве случаев выводят валюту зарубеж (как для хранения-ибо хранить в наших банках суммы больше 10к баксов это маразм, так и для приобретения за бугром всяких разностей)

Цитата:

Ээээ... Вы же экономист?

Вообще-то я изучаю проблему подготовки и принятия решений в условиях неопределенности. В более широком смысле – науку кибернетику (как писал Норберт Винер, науку «об управлении и связи в живом мире и машинах»).
А поскольку решения приходится принимать с учетом всего, что связано с экономикой, то приходится изучать и ее.

Цитата:

Итак, Петров оказался настолько крут, что имеет 100 куе от продажи хатки (допустим, на первоначальном этапе себестоимость была 30). А Иванов оказался дураком, т.к. купил то, что привело его к банкротству. И Вы считаете, что Петров, имея на руках 100 куе и наблюдая как Иванова рвут на части кредиторы, пойдет и ОПЯТЬ купит у Петрова квартиру за 100 куе?!!!

Знаете что он сделает? Он подождет пока кредиторы не выставят имущество Петрова на продажу за 30 А больше они никак не выручат, т.к. никого больше на рынке нет кроме Петрова, а он больше не дает! Заберут свое с дисконтом и пойдут лесом!

Кроме экономики приходится изучать еще множество других наук. В том числе, общественную психологию, социологию, демографию…
На основании этих наук сложно ожидать, что пенсионер Петров будет очень долго ожидать обвала цен на недвижимость. Ибо недвижимость (равно как и деньги) он на тот свет не унесет.
А что именно он будет выжидать?
Скорее всего, будет он выжидать до тех пор пока ситуация в его семье не созреет для покупки недвижимости.
Скажем, когда родится внук. Или когда внучка будет выходить замуж. Или когда здоровье настолько ухудшится, что придется съезжаться с родственниками (дабы те его на старости лет смотрели).
Что же касается вопросов материальной выгоды, то запросы пенсионера Петрова не столь уж высоки (если он со своей пенсии умудряется еще и деньги откладывать).
И, насколько я могу судить, данный собирательный образ «пересічного киянина похилого віку» достаточно типичный. Именно такие люди и являются одними из основных совладельцев киевской недвижимости.

Цитата:

у подавляющего большинства населения не так много ЗП в гривнах чтобы скупать большие суммы баксов, а та мелочь что скупается в скором времени тратится на еду и отдых во всяких египтах/турциях (тобишь покадает страну), крупные игроки тоже в большинстве случаев выводят валюту зарубеж (как для хранения-ибо хранить в наших банках суммы больше 10к баксов это маразм, так и для приобретения за бугром всяких разностей)

+ импорт входит к нам по заниженным на таможне ценам, а фирмы потом "козьими тропками" отправляют валюту назад в Европу, Китай по полной цене. Так что если 10% оседает в карманах то это хорошо.

Известно, что если банк берет 100 тыс, то выдать кредитов он сможет не 100 тыс, а больше. В развитых странах этот множитель доходит до 5. Т.е. если банк берет где-то 100 тыс, то кредитов он сможет выдать до 500 тыс. Если Петров забрал деньги под матрас, то никакого множителя 5 там нет. Значит, если Петровы забирают под матрас 100 тыс, то рынок уже сжимается на 500 тыс. А дальше, даже если когда-то Петров достанет эти деньги из-под матраса и купит у Иванова квартиру, то Иванов погасит свой долг перед банком. А банк не сможет выдать новый кредит с мультипликаторм 5, т.е. 500 тыс., т.к. кредитование в валюте запрещено. Значит, единственное, что остается банку, это расплатиться этими деньгами с иностранными кредиторами. Пусть даже и досрочно. Т.е. раньше, когда баксы шли в страну, за счет мультипликаторов имели многократный рост рынка. Теперь же, когда быксы идут из страны или под матрасы, имеем за счет тех же мультипликаторов многократное сжатие рынка.

И кроме того, выплаты банку, которые производят ипотечники, не пускаются уже на выдачу новых кредитов. Все те выплаты, которые еле-еле тянет ипотечник Иванов, тоже идут на погашение внешней задолженности.

Цитата:

Кроме экономики приходится изучать еще множество других наук. В том числе, общественную психологию, социологию, демографию…
На основании этих наук сложно ожидать, что пенсионер Петров будет очень долго ожидать обвала цен на недвижимость. Ибо недвижимость (равно как и деньги) он на тот свет не унесет.
А что именно он будет выжидать?
Скорее всего, будет он выжидать до тех пор пока ситуация в его семье не созреет для покупки недвижимости.
Скажем, когда родится внук. Или когда внучка будет выходить замуж. Или когда здоровье настолько ухудшится, что придется съезжаться с родственниками (дабы те его на старости лет смотрели).
Что же касается вопросов материальной выгоды, то запросы пенсионера Петрова не столь уж высоки (если он со своей пенсии умудряется еще и деньги откладывать).
И, насколько я могу судить, данный собирательный образ «пересічного киянина похилого віку» достаточно типичный. Именно такие люди и являются одними из основных совладельцев киевской недвижимости.

Отвечу вопросом на вопрос

А зачем пенсионер Петров продавал квартиру?!

Цитата:

Неделю назад я уже спрашивал, но ответа не получил. Повторю вопрос, может все же кто-то ответит?
Как расчитывается "Индекс доходности жилья" на домике?
//domik.ua/mod/main/indexes/?per...ek&pg =issue

Здесь написано такое:
Стоимость падает, ожидание (первая производная от стоимости), как и положено отрицательное. Почему растет индекс доходности?

Вроде бы, арендные платежи не растут (а если и растут то незначительно и перекрываются снижением цены самой недвижимости), цена недвижимости падает (по их же индексу стоимости: цена падала, потом немного росла, потом снова снижалась). Доход от размещения средств на депозите приблизительно постоянен. Почему после того как цена недвижимости снова начала снижатся, индекс доходности по прежнему возростает?

Очевидно, я пропустил данный вопрос.
Индекс доходности рассчитывается исходя из долгосрочного изменения цен.
Сейчас период, когда цены резко падали, все дальше уходит в прошлое.
Соответственно его влияние снижается, зато возрастает влияние периода, когда цены были относительно стабильны. Ну, а при стабильных ценах на недвижимость основное влияние на индекс доходности оказывают доходы от аренды.
Так что, если так будет продолжаться и дальше, то индекс доходности вполне может приблизиться к нулю.

Цитата:

Вообще-то я изучаю проблему подготовки и принятия решений в условиях неопределенности. В более широком смысле – науку кибернетику (как писал Норберт Винер, науку «об управлении и связи в живом мире и машинах»).
А поскольку решения приходится принимать с учетом всего, что связано с экономикой, то приходится изучать и ее.

Кроме экономики приходится изучать еще множество других наук. В том числе, общественную психологию, социологию, демографию…
На основании этих наук сложно ожидать, что пенсионер Петров будет очень долго ожидать обвала цен на недвижимость. Ибо недвижимость (равно как и деньги) он на тот свет не унесет.
А что именно он будет выжидать?
Скорее всего, будет он выжидать до тех пор пока ситуация в его семье не созреет для покупки недвижимости.
Скажем, когда родится внук. Или когда внучка будет выходить замуж. Или когда здоровье настолько ухудшится, что придется съезжаться с родственниками (дабы те его на старости лет смотрели).
Что же касается вопросов материальной выгоды, то запросы пенсионера Петрова не столь уж высоки (если он со своей пенсии умудряется еще и деньги откладывать).
И, насколько я могу судить, данный собирательный образ «пересічного киянина похилого віку» достаточно типичный. Именно такие люди и являются одними из основных совладельцев киевской недвижимости.

обычно, когда пенсионеры хотят, чтобы их досматривали, они оставляют квартиру наследникам после смерти, а если хотят съезжаться, то обычно меняют две квартиры на большую площадь (хотя, сейчас съезжаются очень неохотно)

что-то Вы рисуете наших пенсионеров слишком уж благополучными старичками. Если ВЫ так много всего изучаете, то не можете не знать, что у нас нет здорового населения пенсионного возраста:почти все(90%) принимают какие-то лек-ва, многие имеют хронич. заболевания,при кот. необходимо проходить курс лечения. я уже не говорю о том, что чаще всего рак развивается у людей после 45-50 лет. Суммы стоимости операции и реаб. периода считаются тысячами грн.

А пенсия у наших пенсионеров (средняя) не такая, с которой можно что-то откладывать. Вернее, она превратилась в такую в 2008году, когда на лек-ва уходит в месяц порядка 300-500грн.(иногда более) , продукты и квартплата подорожали существенно.

НЕужели у Вас нет знакомых пенсионеров????? Расспросите их о жизни.

Про "основных совладельцев киевской недвижимости" - нелепость(мое мнение).