Где дно?

чем красивее расписывают, тем хуже все на самом деле.

Цитата:

link ne rabotaet
Запрошенная Вами страница не существует.
Тысячи других объявлений Slando находятся в следующих категориях:

Я в курсе, поэтому и выложил инфу из кеша браузера.
Не думаю, что кому-то нужно было выложить "липовую" объяву на час-два (на сландо же не проводят "чистку баз"... )

Трехи тоже как висели, так и висят.
Днепровский Сергiєнка Iвана , 23а 3 5 5 55 / 41 / 6 60 000 / 1090 подробнее 03-Feb-2009
Днепровский Сергiєнка Iвана , 23а 3 5 5 55 / 40 / 5.5 60 000 / 1090 подробнее 02-Feb-2009
Днепровский Сергiєнка Iвана , 23а 3 5 5 55 / 40 / 6 62 000 / 1127 подробнее 04-Feb-2009
Соломенский Героїв Севастополя , 25 3 2 5 60 / 45 / 6 63 000 / 1050 подробнее 02-Feb-2009
Деснянский Закревського Миколи , 38 3 7 12 68 / 45 / 10 70 000 / 1029 подробнее 03-Feb-2009
Святошинский Кольцова бул. , 20 3 4 5 63 / 46 / 8 70 000 / 1111 подробнее 27-Jan-2009
Святошинский Кольцова бул. , Садовая,10-а 3 9 9 73 / 43 / 10 72 000 / 986 подробнее 04-Feb-2009
Святошинский Зодчих, 18 3 4 5 61 / 45 / 7.9 73 000 / 1196 подробнее 03-Feb-2009
Святошинский Зодчих , 20 3 4 5 61 / 42 / 8 75 000 / 1229 подробнее 02-Feb-2009
Оболонский Залки Мате, 10А 3 1 9 54 / 37 / 6 75 000 / 1388 подробнее 04-Feb-2009
Святошинский Зодчих , 18 3 4 5 61 / 45 / 8 75 000 / 1229 подробнее 22-Jan-2009
Шевченковский Краснодарська , 45 3 4 5 62 / 41 / 7 75 000 / 1209 подробнее 30-Jan-2009
Голосеевский Ломоносова 3 13 13 98 / 44 / 19 75 000 / 765 подробнее 21-Jan-2009

А не дострои, даже на 95% сейчас уже и за 10 тыс. никому не нужны - ведь они никогда не будут достроены!

Цитата:

Становится больше продвинутых оптимистов - они верят в счастливый дефолт...

просто есть 2 понятия - дефолт и разруха
дефолт у нас может и не объявят (по внешним долгам Украина пока платит в срок), т.е внешние обязательства страна выполняет и основания для дефолта нет
но есть такое понятие как "разруха", так вот эта ситуация нас ждет в ближ месяц. Страна в полном смысле слова "трещит по швам" - все рушится, власти нет, люди звереют, с кредитами ситуация крайней напряженности, каждый день какие-то мелкие "заворушки" (сегодня вот в центре автомобилисты бастовали, я ехал по центру - в пробку попал, стоял почти час), ситуация с безработицей и т.д т.п т.д т.п
т.е государство просто не выполняет своих функций
и кому нужна недвижимость в такой неясной ситуации - даже не знаю. Возможно, есть экстрималы, которые все еще готовы выкладывать по 1000-1700$ за квадрат, но как по мне - деньги легче держать под подушкой или в банковской ячейке (более безболезненно), чем вкладывать в пирамиду, которая постепенно рушится

а по сути - мой коллега по работе вчера смотрел двушку на Севастопольской, площадь в районе 60-70 метров (точно не скажу метраж), в новострое (сдан в 2008м), простой ремонт (т.е без быт техники, мебели, дизайнов и т.д)
просили 50 тыс $
вот это и есть реальная ситуация

т.е хотите узнать реальное положение вещей - сходите на просмотры, не пожалейте 30 мин времени, не поленитесь. Сразу станет понятна реальная картина и положение дел и отпадут все вопросы.

Цитата:

Кстати, поклонникам рубля посвящается.
Тут (еще в пятницу) правительство обещает 36 за рубль в течении 2 недель
Тут констатирует, что все хуже, чем ожидалось
А Здесь (сегодня) имеем новый рекорд и максимальные 41 по бивалютной корзине .

Не все так просто. Вот свежие оценки:

Российская валюта сегодня продолжила сдавать позиции, в результате чего доллар/рубль протестировал максимумы понедельника неподалеку от 36.31, и в настоящее время держится около 36.23, продолжая пользоваться спросом, учитывая общее укрепление позиций американского доллара на валютном рынке, тогда как евро/рубль, установив свежий рекордный максимум в районе 46.94, развернулся ниже и на данный момент торгуется около 46.62, оставаясь в состоянии нисходящей коррекции. Между тем, курс рубля по отношению к корзине валют ЦБ (прим. ProFinance.ru: 55% доллар США, 45% евро) также достиг нового исторического уровня - стоимость корзины составила 40.97, однако развития движения выше не последовало, учитывая намерение Банка России защищать верхнюю границу диапазона около 41. Давление на российскую валюту сохраняется, однако все больше аналитиков начинает говорить о том, что ее девальвация близка к завершению. Так, о том, что основная фаза ослабления осталась позади, сегодня заявил глава Сбербанка Герман Греф, который также отметил, что ожидает усиления спроса на рубль и стабилизацию на внутреннем валютном рынке. В компании Тройка Диалог, между тем, также сомневаются в наличии потенциала для дальнейшего ощутимого ослабления рубля и, отмечая, что ЦБ сможет удерживать его курс на текущем уровне в этом году, не советуют занимать короткие позиции. По словам представителей российской компании, текущий курс рубля соответствует состоянию мировой экономики и уровню цен на нефть, при этом они считают, что у России есть все шансы на скорое восстановление от последствий финансового кризиса. Схожей позиции, тем временем, придерживаются и в UniCredit, где отмечают, что рубль теперь отражает фундаментальные факторы, его ослабление соответствует степени снижения цен на сырье, и в целом он выглядит довольно дешевым, что делает нежелательным открытие коротких позиций. Источник: Forexpf.Ru - Прогнозы курсов валют.

Советую кто любит думать своей головой посмотреть еще один фильм. "Деньги как пирамида долгов" "Money as Debt". Очень доступно объясняют как эта пирамида построена. Деревья и пирамиды до луны не ростут, так что либо крушение и перезагрузка либо качественно новый уровень.
Ну а оптимистам вот ссылочка на то что дно еще не скоро...

//newsru.com/finance/04feb2009/rubini.ht ml
Эксперты о финансовом кризисе: все худшее еще впереди
время публикации: 4 февраля 2009 г., 17:18
последнее обновление: 4 февраля 2009 г., 17:49
Экономисты не готовы дать однозначный ответ, когда закончится нынешний финансовый кризис, самый глубокий со Второй мировой войны. Многие из них считают, что самое худшее еще впереди...
"Глобальная рецессия может превратиться в многолетнюю депрессию по "японскому типу", если не предпринять правильных шагов. А время уходит", - предостерег экономист.
По мнению Рубини, государства, в которых проводилась или проводится политика фиксации валютных курсов, такие как Россия, Казахстан, страны Балтии, Болгария и Румыния, в условиях нынешнего экономического кризиса столкнутся и с валютным кризисом. Россия сделала ошибку, защищая рубль тогда, когда его "нельзя было защитить", отметил он.
Ситуация в Казахстане, который в среду девальвировал тенге на 18%, "схожа с ситуацией в Исландии, где местные банки также активно заимствовали средства за рубежом", приводит мнение экономиста, высказанное в интервью Bloomberg Television, "Интерфакс".
Главный экономист Организации экономического сотрудничества и развития Клаус Шмитдт-Геббель прогнозирует, что падение ВВП в мире продлится весь 2009 год, и вероятность того, что эта тенденция сохранится и на протяжении 2010 года, очень высока.
"Нынешний кризис является кризисом доверия. Когда вы не понимаете, где и в какой форме сконцентрированы эти активы, вы перестаете доверять кому бы то ни было на рынке", - цитирует РИА "Новости" выступление Сото на форуме.
Меры правительств, которые стремятся либо накачать рынок дополнительной ликвидностью, либо предоставить экономике дополнительные налоговые стимулы, по мнению экономистов, не учитывают основ и фундаментальных причин кризиса.

ПС
Посмотрите фильм... подумайте можно ли вернуть доверие, когда 2+2=4 а хотят получить 15?

Решил взять на себя труд мониторить Реалт более продуктивно

Постараюсь каждый день считывать инфу с сайта, заносить ее в эксель и периодически выкладывать красивые картинки.

Может быть кому-нибудь поможет...

Из чего я исхожу:
1) Смотрю на 1-, 2- и 3-комнатные квартиры.
2) Меня интересуют квартиры стоимостью от 20К (я верю в такие цены) до 200К (ну... для масштаба) американских денег.
3) Шаг мониторинга - 10К.
4) Подсчет идет вне зависимости от района, степени готовности объекта, удаленности от метро, размера торга, и Меркурия в Водолее - иначе это стоило бы кучи времени и я захотел бы денег взамен Да и не на социолога я учился шоб аж такой фигней страдать

Итак, поехали. День первый

[attachment=0]Start.GIF[/attachment]

2к на Леси в 9эт предлагали сегодня за 90 тыс долларов (около 1900 за квадрат)... Для скептиков - почитайте отчет Планеты Оболонь за январь - цена сделок 40-50% от цены хотелок! И никто не берет)) Сделок мало.

Indigo, спасибо и надеюсь что Вас надолго хватит... Я просто чем-то подобным осенью прошлого года еженедельно, было, занялся, но потом плюнул... Знаете почему? Потому что предложений получается в таком анализе - многие виртуальные тысячи, а продажи по всему городу исчисляются всего лишь скудными реальными десятками... Т.е. если целью анализа ставить предвидение, скажем, резкого падения или стагнации, или умеренного роста, или фетишного взлёта, то вдруг оказывается, что прогнозировать ничего по этим подсчётам нельзя: реальности на рынке опережают динамику цен предложения более чем на 2-3 месяца... В результате анализ динамики рыночной стоимости превращается в звездочётство сквозь плотную пелену вчера развеевшихся туч...

Цитата:

просто есть 2 понятия - дефолт и разруха
дефолт у нас может и не объявят (по внешним долгам Украина пока платит в срок), т.е внешние обязательства страна выполняет и основания для дефолта нет
но есть такое понятие как "разруха", так вот эта ситуация нас ждет в ближ месяц. Страна в полном смысле слова "трещит по швам" - все рушится, власти нет, люди звереют, с кредитами ситуация крайней напряженности, каждый день какие-то мелкие "заворушки" (сегодня вот в центре автомобилисты бастовали, я ехал по центру - в пробку попал, стоял почти час), ситуация с безработицей и т.д т.п т.д т.п
т.е государство просто не выполняет своих функций
...

Ага, все именно к тому и идет...

Цитата:

//news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2009/02/0 5/150959
На 62,5 миллиарда гривен обеднела банковская система Украины с 1 октября 2008 года. Больше половины от этой суммы - 38,7 миллиарда гривен - забрало из банковской системы население. Юрлица были настроены не столь панически - с октября по февраль они вывели 19,8 миллиарда гривен. Еще на 9 миллиардов гривен сократились средства небанковских финучреждений.
...
События первого месяца 2009 года показали, что о какой-либо стабилизации говорить пока преждевременно. Так, за 29 дней января вкладчики вывели больше, чем за два предыдущих месяца, а именно 8,4 миллиарда гривен (3,4 миллиарда в нацвалюте и 650 миллионов в долларовом эквиваленте).

Однако, согласно статистике НБУ, средства физических лиц на счетах в коммерческих банках растут. Например, за ноябрь они увеличились на 10,6 миллиарда гривен, а за декабрь - на 8,8 миллиарда. Приток средств в отчетности НБУ объясняется удорожанием иностранных валют относительно гривни. Это приводит к тому, что валютные депозиты (на начало октября депозиты физлиц в валюте составляли 61,3%) искусственно раздувают пассивы коммерческих банков, отображаемые в гривневом эквиваленте.

"Реального увеличения депозитов населения нет. Номинальное повышение происходит из-за курсовой разницы, которая возникает при пересчете долларовых депозитов в гривню", - говорит аналитик инвесткомпании "Драгон Капитал" Елена Билан.
...
Можно говорить о том, что фактически с начала октября банковская система лишилась почти пятой части средств населения. (Деньги физлиц в банковской системе на 1 октября составляли 206 миллиардов гривен.) По мнению экспертов, значительная часть этих колоссальных средств была конвертирована в валюту, после чего осела в частных сейфах или просто под матрацами украинцев. Причем, если в октябре-ноябре эксперты отмечали некоторое увеличение спроса на недвижимость и другие товары длительного пользования (что свидетельствовало о желании населения потратить полученные в банках деньги), то в 2009 году желание украинцев расходовать сбережения сильно поубавилось.

Краткое содержание предыдущих серий:
Наблюдаю на Реалте цены заявок на продажу 1-, 2- и 3-кмнт квартир.
Диапазон 20К - 200К, шаг 10К.

День второй.

Оба графика слились в одну линию, т.к. разница в цифрах несущественна.
Желающим могу выслать графики в более крупном масштабе (или эксельку с данными).

[attachment=0]Graph.GIF[/attachment]

Цитата:

Краткое содержание предыдущих серий:
Наблюдаю на Реалте цены заявок на продажу 1-, 2- и 3-кмнт квартир.
Диапазон 20К - 200К, шаг 10К.

День второй.

Оба графика слились в одну линию, т.к. разница в цифрах несущественна.
Желающим могу выслать графики в более крупном масштабе (или эксельку с данными).

IMHO, бить будет лучше раз в неделю. Тогда и колебания будут более-менее репрезентативны.

В остальном, огромное спасибо за то, что Вы делаете. Надеюсь, запала хватит до графиков с пиком 20К за 1-К

Цитата:

IMHO, бить будет лучше раз в неделю. Тогда и колебания будут более-менее репрезентативны.

В остальном, огромное спасибо за то, что Вы делаете. Надеюсь, запала хватит до графиков с пиком 20К за 1-К

Раз в неделю буду выкладывать график состояния на начало/конец недели, выкидывая промежуточные данные.

Тоже надеюсь, что хватит терпения (правда, на следующей неделе с инетом могут быть проблемы, ибо буду в командировке). Но будем надеятся на лучшее

Цитата:

Ага, все именно к тому и идет...

//www.seychas.com.ua/news/2009/2/4/4007. htm
Рабочие Херсонского завода захватили предприятие
03.02.09, 13:05
Сотрудники ООО "Херсонский машиностроительный завод", требуя погашения долгов по заработной плате, во вторник захватили административное здание предприятия, сообщает "Газета.ру".
Тридцать рабочих из Херсона угрожают сжечь себя в центре Киева
04.02.09, 13:32
Рабочие ООО "Херсонский машиностроительный завод" заявляют, что если до 1 марта им не выплатят зарплату, задержки которой начались четыре месяца назад, они будут вынуждены свести счеты с жизнью на майдане Незалежности в Киеве путем самосожжения. Об этом пишет "Коммерсант-Украина".

Как сообщалось, вчера утром рабочие ООО "Херсонский машиностроительный завод" штурмом захватили офис предприятия, протестуя против невыплаты заработной платы.

ООО "Херсонский машиностроительный завод" было создано в 2006 году на базе обанкротившегося ОАО "Херсонский комбайновый завод". Предприятие специализируется на производстве комбайнов и другой сельхозтехники.
В 10:00 около 1,5 тыс. работников во главе с профсоюзом предприятия ворвались на территорию завода и захватили административное здание.

Участники акции потребовали встречи с руководством предприятия, однако его не было на территории завода. Они также провели спонтанное собрание, на котором приняли решение создать рабочие дружины, находившиеся на территории предприятия до встречи с руководством.

Участники протеста требуют погашения долгов по зарплате, которые, по их словам, составляют около 5 млн гривен.

"Херсонский машиностроительный завод" создан на базе активов ОАО "Херсонские комбайны". В 2007 году на предприятие пришел инвестор ООО "БилоцеркивМАЗ", с приходом которого планировалось увеличение объемов производства и выпуска продукции, однако на протяжении последних трех месяцев ситуация на предприятии резко ухудшалась, практически остановлено производство продукции.

Под угрозой увольнения около 1,5 тыс. работников предприятия, которым еще не выплачена заработная плата за октябрь, ноябрь и декабрь 2008 года, а также за январь 2009 года.

Цитата:

Indigo, спасибо и надеюсь что Вас надолго хватит... Я просто чем-то подобным осенью прошлого года еженедельно, было, занялся, но потом плюнул... Знаете почему? Потому что предложений получается в таком анализе - многие виртуальные тысячи, а продажи по всему городу исчисляются всего лишь скудными реальными десятками... Т.е. если целью анализа ставить предвидение, скажем, резкого падения или стагнации, или умеренного роста, или фетишного взлёта, то вдруг оказывается, что прогнозировать ничего по этим подсчётам нельзя: реальности на рынке опережают динамику цен предложения более чем на 2-3 месяца... В результате анализ динамики рыночной стоимости превращается в звездочётство сквозь плотную пелену вчера развеевшихся туч...

Думаю вы правы, что следить за графиком сейчас это все равно что за состояние солнца. Вы наверное знаете что то солнце которое мы видим в настоящий для нас момент уже просто не существуют, так как солнечный свет от солнца добирается за восемь минут. Так что взорвись солнце мы еще весемь минут будем не в курсе. А некоторых звезд уже не существует, а их свет мы все еще видим. Так что для будующих поколений эти графики естественно будут очень полезны, а для нас лучше смотреть на графики прошлых лет других стран. Вот они имеют реальное полезное применение. Я в кругу знакомых прям предсказателем прослыл ))))
Хотя старался смотреть на других, как они подобное переживали. Пусть очередной баян, но графики западных рынков недвижимости показывают что период роста примерно равен периоду падения. Так что падать мы будем до 2013-2015. А графики цены предложения будут запаздывать. К примеру в 2012-2013 когда рынок реально начнет оживать и менять направление, цены предложения пока не среагируют. Так уже и у нас было. К примеру в 2002 рынок уже начал бурлить, а цены стартовали только через пару лет в 2004.

Цитата:

Так что падать мы будем до 2013-2015. А графики цены предложения будут запаздывать. К примеру в 2012-2013 когда рынок реально начнет оживать и менять направление, цены предложения пока не среагируют. Так уже и у нас было. К примеру в 2002 рынок уже начал бурлить, а цены стартовали только через пару лет в 2004.

Хорошо сказано! Я тут вспоминаю 2003-й год, когда один знакомый собирался квартиру покупать и как все время говорил, ну ничего вот-вот еще чуть чуть и упадет, тогда куплю, в конце концов залез в кредит в 2006-м году, а сейчас кается. Точно такие же настроения сейчас царят у продавцов - вот до весны/лета доживем и цена обратно вверх пойдет.... Ну что же, ждите! И я подожду. Такое ощущение складывается, что вообще все это возникло из-за психологии человеческой. Интересно сейчас вспоминать как настроения у людей со временем менялись.

Сначала недоумение - а почему это недвижимость постоянно дорожает?

Потом годик прошел все привыкли - дорожает значит так надо...

Затем 2006 год - истерика, срочно купить иначе не достанется, станет так дорого, что купить не сможем, зарплаты растут и будут расти, да мы эту квартирку за 3-4 года выкупим, главное купить срочно любой ценой...

Последние 2 года (2007 и 2008) относительное затишье, постепенное успокоение, темы на форумах начали появляться о завышении цен, некоторые статьи, в Казахстане цена упала... Но все равно, то далеко, не у нас, у нас точно не упадет!

И вот перед новым годом началось сами знаете что ... Реакция людей - не верю!, это ложь, какие объявления в газетах?, это подстава, не упадет цена!

Сейчас - падает, но это не надолго... скоро начнет опять расти. И вообще почему она постоянно падает?


Такое знаете ли ощущение ДеЖаВю - все как 2003-м только с точностью наоборот. Ну ничего, поживем, увидим.

Цитата:

Хорошо сказано! Я тут вспоминаю 2003-й год, когда один знакомый собирался квартиру покупать и как все время говорил, ну ничего вот-вот еще чуть чуть и упадет, тогда куплю, в конце концов залез в кредит в 2006-м году, а сейчас кается. Точно такие же настроения сейчас царят у продавцов - вот до весны/лета доживем и цена обратно вверх пойдет.... Ну что же, ждите! И я подожду. Такое ощущение складывается, что вообще все это возникло из-за психологии человеческой. Интересно сейчас вспоминать как настроения у людей со временем менялись.

Сначала недоумение - а почему это недвижимость постоянно дорожает?

Потом годик прошел все привыкли - дорожает значит так надо...

Затем 2006 год - истерика, срочно купить иначе не достанется, станет так дорого, что купить не сможем, зарплаты растут и будут расти, да мы эту квартирку за 3-4 года выкупим, главное купить срочно любой ценой...

Последние 2 года (2007 и 2008) относительное затишье, постепенное успокоение, темы на форумах начали появляться о завышении цен, некоторые статьи, в Казахстане цена упала... Но все равно, то далеко, не у нас, у нас точно не упадет!

И вот перед новым годом началось сами знаете что ... Реакция людей - не верю!, это ложь, какие объявления в газетах?, это подстава, не упадет цена!

Сейчас - падает, но это не надолго... скоро начнет опять расти. И вообще почему она постоянно падает?
Такое знаете ли ощущение ДеЖаВю - все как 2003-м только с точностью наоборот. Ну ничего, поживем, увидим.

Воспоминания ето хорошо -единственное отличие что у вашего знакомого реальная возможность купить появилась в 2006. Сейчас продать большого труда не надо - демпингуй ценой пока не купят и все . Но в том то и разница что наверное не все хотят просто продать по дешевке , а если завтра самим надо будет а по такой цене не купят - не жалко . Кстати а чего ваш знакомый переживает -по чем он купил в 2006 ? Хочет ли он продать сегодня и купить завтра дешевле ? Ведьбудеттокадешеветь

Цитата:

Воспоминания ето хорошо -единственное отличие что у вашего знакомого реальная возможность купить появилась в 2006. Сейчас продать большого труда не надо - демпингуй ценой пока не купят и все . Но в том то и разница что наверное не все хотят просто продать по дешевке , а если завтра самим надо будет а по такой цене не купят - не жалко . Кстати а чего ваш знакомый переживает -по чем он купил в 2006 ? Хочет ли он продать сегодня и купить завтра дешевле ? Ведьбудеттокадешеветь

Есть одна проблемка, учитывая, что сделки сейчас происходят в основном с торгом 30-50% (читаем внимательно обзоры рынка), то продать по цене 2006 никак не выйдет... а если еще добавить выплаченные проценты, то ой какой минус получится. Вот и получается - "стою на асфальте в лыжи обутый, толи лыжи не едут, толи я ...что-то не так сделал...".

Цитата:

Есть одна проблемка, учитывая, что сделки сейчас происходят в основном с торгом 30-50% (читаем внимательно обзоры рынка), то продать по цене 2006 никак не выйдет... а если еще добавить выплаченные проценты, то ой какой минус получится. Вот и получается - "стою на асфальте в лыжи обутый, толи лыжи не едут, толи я ...что-то не так сделал...".

Надеюсь вы учли секономленные деньги на аренде за 2 года - 1000 долларов в месяц ? можете от цены отнять еше 24 тысячи

Да и скажите ето факт если я возьму цены и имея наличку в кармане смогу купить ее с 50% скидкой ? Я и сам не против у лохов прикупить квартирку на дне В свое время жалел что не купил вторую - смотрю как шанс возврашается обратно

Цитата:

Воспоминания ето хорошо -единственное отличие что у вашего знакомого реальная возможность купить появилась в 2006. Сейчас продать большого труда не надо - демпингуй ценой пока не купят и все . Но в том то и разница что наверное не все хотят просто продать по дешевке , а если завтра самим надо будет а по такой цене не купят - не жалко . Кстати а чего ваш знакомый переживает -по чем он купил в 2006 ? Хочет ли он продать сегодня и купить завтра дешевле ? Ведьбудеттокадешеветь

Ну например купил он в 2006 году за сто тысх 5=500 тыс гривен, сегодня за 60 сможет продать))) И что он потерял? НИЧЕГО ! А вот если будет тянуть время, то точно потеряет, цена будет падать дальше