Дом №12 - ул. Маршала Конева, 5Д
Lucarelli
L
Постоянный пользователь
270
03 августа 2017
28 авг 2018 12:06
Продублирую своё сообщение с главной ветки, чтобы легче было найти, если что.
Итак, о встрече. На встрече информация исходила в основном от председателя праввления (ПП), представителя застройщика (ПЗ) и господина изАркады. Вопросы, которые были внесены в гугл-доку, группировались. На все вопросы возможности ответить не было чисто физически.
Вводная часть была озвучена ПП и было сразу сказано, что 7-й дом ожидает сертификат примерно 15-го сентября, под заселение он попадает 15-го октября. ГАСК рассматривает документы 10 рабочих дней. 12-13-е дома ожидают сертификат к концу сентября - началу октября, заселение соответственно к концу октября. ГАСК не работает параллельно с несколькими домами, поэтому пока не подастся 7-й (а он не подался), то 12-13-й не подаются тоже. Только после обработки документов 7-го будет работа с документами наших домов. 18, 14 и 6 дома будут сданы до конца года.
На данный момент на стройке работает 350 человек. Многие возвращаются с "шабашек" (хотя, где-то я подобное уже слышал). Правда, увеличение количества работников в осенне-зимний период, со слов ПЗ, - это не очень интересно из-за температуры. А летом они столько платить не могут.
Генплан. Сразу прошу поправить, если я что-то не так понял, потому как не силён в юриспруденции и конспектировал как успевал. Сама ситуация - это очень сложное наследие азаровщины, по которому самым главным документом считается регистрационный номер на генплане. С одной стороны, по закону о градостроительстве они могут его не регистрировать, но с другой стороны, кое-кто просит этот номер. Т.е. есть закон, а есть понятия, которые остались от "папэрэдныкив". ПП сказал, что вопрос этот серьёзный, они затянули с генпланом, недооценили последствий и признают это. Просили помощи у инвесторов, хотят с кем-то идти на приём к главному архитектору города. Вроде как уже ходили с кем-то из Градомира. Продавить генплан они хотят до конца года. Согласование генплана - это гарантия того, что ничего на месте паркинга, садика, школы и т.д. построено НЕ БУДЕТ. Генплан и ГАСК не взамосвязаны(!), а вот сети связаны. поэтому с газовщиками получается договариваться без проблем, в отличие от остальных.
ЖЭК. Сказали, что тарифы формируются городские, Аркада разницу компенсирует. Идея создания ОСББ, по их словам, - это просто супер. Они только за, поддерживают и способствуют. Поскольку 7-й дом уверенно сказал, что они планируют создавать, то изАркады попросили передать эту информацию ЖЭКу, чтобы тот приготовился передать их дом как можно быстрее. Правда, ОСББ без права собственности создать нельзя, тем не менее, с этим вопросом нам нужно определиться как можно раньше, как и другим домам, думаю.
Социальные объекты. Начали детский сад - хотели заявить о себе как о застройщике, который заботится об инфраструктуре, но город всё равно сказал платить пай за каждый дом. Поэтому другие школы и садики Аркада строить НЕ БУДЕТ. Тем не менее, обещали, что ничего другого на местах, выделенных под эти объекты, строиться ими тоже не будет. Ключевое здесь "ими". Посоветовали через КМДА давить на город, пускай строят, выборы на носу. Тем не менее, детский садик закончат и передадут его городу.
Вандалы-бобры. Законных методов борьбы с ними НЕТ. Суд по подобной квартире в Патриотике идёт с марта прошлого(!) года, т.е. уже полтора года. Суды перегружены, судей не хватает, постоянные переносы и т.д., поэтому когда вынесут решение - неизвестно.
Другая информация.
План-график у них корректируется каждые 2 недели, поэтому дать они его не могут.
Проектировщики сейчас - это вымирающий вид, отсюда тоже проблемы лезут. Пусконаладочные работы (котельная и т.п.) только после сертификата. Тестовый запуск был.
Горячая вода - ПЗ сказал чётко и ясно: "ставьте бойлеры!". потому как летом люди не хотят платить за газ, поэтому котельная отключается, люди пользуются бойлерами - так дешевле. И по их опыту, практически все жильцы так и поступают. Сети на такую нагрузку РАССЧИТАНЫ.
Кондиционеры. ИзАркады обещал дать контакты людей, которые этот сканрок монтировали и, соответственно, помогут в аккуратной установке наружных блоков без порчи фасада. После их опубликования предлагаю всем эти контакты растиражировать как только можно - в группах, в подъездах и т.д., чтобы хотя бы большинство жителей установило кондиционеры с наименьшими потерями.
Пожарная сигнализация - паническая информация о несоответствии - это месть одного из поставщиков, который проиграл тендер на поставку в Аркаду.
Паркинг - строить НЕВЫГОДНО. В Патриотике из 300 мест продали 20. Сейчас продают с дисконтом -25% от себестоимости, потому что через аренду деньги вернутся через 15 лет, а это посчитали невыгодным. Поэтому хотят вернуть хоть что-то, но сейчас. У нас на месте предполагаемого паркинга ничего пока не будет. Есть идея сделать одноуровневый - засыпать щебнем и посмотреть, как оно будет, но потом дилемма, как выгнать оттуда людей на время стройки многоуровнего паркинга, если найдётся инвестор, для которого нормально срок окупаемости 15 лет.
Воды в подвале 13-го нет, подтопления из-за подпорной стены быть не должно.
Снос простенка в трёшке и двушке - это не проблема, он не несущий. Правда, потом придётся переделать техпаспорт на случай продажи квартиры.
Фух, вроде бы всё.
Итак, о встрече. На встрече информация исходила в основном от председателя праввления (ПП), представителя застройщика (ПЗ) и господина изАркады. Вопросы, которые были внесены в гугл-доку, группировались. На все вопросы возможности ответить не было чисто физически.
Вводная часть была озвучена ПП и было сразу сказано, что 7-й дом ожидает сертификат примерно 15-го сентября, под заселение он попадает 15-го октября. ГАСК рассматривает документы 10 рабочих дней. 12-13-е дома ожидают сертификат к концу сентября - началу октября, заселение соответственно к концу октября. ГАСК не работает параллельно с несколькими домами, поэтому пока не подастся 7-й (а он не подался), то 12-13-й не подаются тоже. Только после обработки документов 7-го будет работа с документами наших домов. 18, 14 и 6 дома будут сданы до конца года.
На данный момент на стройке работает 350 человек. Многие возвращаются с "шабашек" (хотя, где-то я подобное уже слышал). Правда, увеличение количества работников в осенне-зимний период, со слов ПЗ, - это не очень интересно из-за температуры. А летом они столько платить не могут.
Генплан. Сразу прошу поправить, если я что-то не так понял, потому как не силён в юриспруденции и конспектировал как успевал. Сама ситуация - это очень сложное наследие азаровщины, по которому самым главным документом считается регистрационный номер на генплане. С одной стороны, по закону о градостроительстве они могут его не регистрировать, но с другой стороны, кое-кто просит этот номер. Т.е. есть закон, а есть понятия, которые остались от "папэрэдныкив". ПП сказал, что вопрос этот серьёзный, они затянули с генпланом, недооценили последствий и признают это. Просили помощи у инвесторов, хотят с кем-то идти на приём к главному архитектору города. Вроде как уже ходили с кем-то из Градомира. Продавить генплан они хотят до конца года. Согласование генплана - это гарантия того, что ничего на месте паркинга, садика, школы и т.д. построено НЕ БУДЕТ. Генплан и ГАСК не взамосвязаны(!), а вот сети связаны. поэтому с газовщиками получается договариваться без проблем, в отличие от остальных.
ЖЭК. Сказали, что тарифы формируются городские, Аркада разницу компенсирует. Идея создания ОСББ, по их словам, - это просто супер. Они только за, поддерживают и способствуют. Поскольку 7-й дом уверенно сказал, что они планируют создавать, то изАркады попросили передать эту информацию ЖЭКу, чтобы тот приготовился передать их дом как можно быстрее. Правда, ОСББ без права собственности создать нельзя, тем не менее, с этим вопросом нам нужно определиться как можно раньше, как и другим домам, думаю.
Социальные объекты. Начали детский сад - хотели заявить о себе как о застройщике, который заботится об инфраструктуре, но город всё равно сказал платить пай за каждый дом. Поэтому другие школы и садики Аркада строить НЕ БУДЕТ. Тем не менее, обещали, что ничего другого на местах, выделенных под эти объекты, строиться ими тоже не будет. Ключевое здесь "ими". Посоветовали через КМДА давить на город, пускай строят, выборы на носу. Тем не менее, детский садик закончат и передадут его городу.
Вандалы-бобры. Законных методов борьбы с ними НЕТ. Суд по подобной квартире в Патриотике идёт с марта прошлого(!) года, т.е. уже полтора года. Суды перегружены, судей не хватает, постоянные переносы и т.д., поэтому когда вынесут решение - неизвестно.
Другая информация.
План-график у них корректируется каждые 2 недели, поэтому дать они его не могут.
Проектировщики сейчас - это вымирающий вид, отсюда тоже проблемы лезут. Пусконаладочные работы (котельная и т.п.) только после сертификата. Тестовый запуск был.
Горячая вода - ПЗ сказал чётко и ясно: "ставьте бойлеры!". потому как летом люди не хотят платить за газ, поэтому котельная отключается, люди пользуются бойлерами - так дешевле. И по их опыту, практически все жильцы так и поступают. Сети на такую нагрузку РАССЧИТАНЫ.
Кондиционеры. ИзАркады обещал дать контакты людей, которые этот сканрок монтировали и, соответственно, помогут в аккуратной установке наружных блоков без порчи фасада. После их опубликования предлагаю всем эти контакты растиражировать как только можно - в группах, в подъездах и т.д., чтобы хотя бы большинство жителей установило кондиционеры с наименьшими потерями.
Пожарная сигнализация - паническая информация о несоответствии - это месть одного из поставщиков, который проиграл тендер на поставку в Аркаду.
Паркинг - строить НЕВЫГОДНО. В Патриотике из 300 мест продали 20. Сейчас продают с дисконтом -25% от себестоимости, потому что через аренду деньги вернутся через 15 лет, а это посчитали невыгодным. Поэтому хотят вернуть хоть что-то, но сейчас. У нас на месте предполагаемого паркинга ничего пока не будет. Есть идея сделать одноуровневый - засыпать щебнем и посмотреть, как оно будет, но потом дилемма, как выгнать оттуда людей на время стройки многоуровнего паркинга, если найдётся инвестор, для которого нормально срок окупаемости 15 лет.
Воды в подвале 13-го нет, подтопления из-за подпорной стены быть не должно.
Снос простенка в трёшке и двушке - это не проблема, он не несущий. Правда, потом придётся переделать техпаспорт на случай продажи квартиры.
Фух, вроде бы всё.
Oleg49
O
Ветеран
1 665
13 июля 2016
28 авг 2018 12:30
Спасибо.
Oksana_Krasava
O
Пользователь
39
06 июня 2016
28 авг 2018 20:23
Спасибо.
Вы знаете я когда-то строила себе дом...и точно помню: все слова моего прораба надо умножать на 3...это касалось и стоимости материалов/работ и сроков...а с Аркадой даже не знаю...
на 4?)
В общем мои личные выводы о встрече с прочитанного. Сдачу 12го не стоит рассчитывать на конец октября...но до нг сдадут...и это радует. Потому что его сдадут таки. Я выпью за это и больше с Аркадой дела иметь не буду) даже несмотря на то, что я живу в своем доме и никуда не спешу. И дело не в том что у всех застройщиков траблы и задержки. Дело в отношении к инвестору. Оно у Аркады отвратительное.
И напоследок песня)
Я чекав, я гадав
І знову лиш вода
По вухам, тече вниз
Все мине колись (с) тнмк&оксана
Вы знаете я когда-то строила себе дом...и точно помню: все слова моего прораба надо умножать на 3...это касалось и стоимости материалов/работ и сроков...а с Аркадой даже не знаю...
на 4?)
В общем мои личные выводы о встрече с прочитанного. Сдачу 12го не стоит рассчитывать на конец октября...но до нг сдадут...и это радует. Потому что его сдадут таки. Я выпью за это и больше с Аркадой дела иметь не буду) даже несмотря на то, что я живу в своем доме и никуда не спешу. И дело не в том что у всех застройщиков траблы и задержки. Дело в отношении к инвестору. Оно у Аркады отвратительное.
И напоследок песня)
Я чекав, я гадав
І знову лиш вода
По вухам, тече вниз
Все мине колись (с) тнмк&оксана
Ilya53
I
Пользователь
50
22 октября 2016
28 авг 2018 20:55
Цитата "Oksana_Krasava":Спасибо.
Вы знаете я когда-то строила себе дом...и точно помню: все слова моего прораба надо умножать на 3...это касалось и стоимости материалов/работ и сроков...а с Аркадой даже не знаю...
на 4?)
В общем мои личные выводы о встрече с прочитанного. Сдачу 12го не стоит рассчитывать на конец октября...но до нг сдадут...и это радует. Потому что его сдадут таки. Я выпью за это и больше с Аркадой дела иметь не буду) даже несмотря на то, что я живу в своем доме и никуда не спешу. И дело не в том что у всех застройщиков траблы и задержки. Дело в отношении к инвестору. Оно у Аркады отвратительное.
И напоследок песня)
Я чекав, я гадав
І знову лиш вода
По вухам, тече вниз
Все мине колись (с) тнмк&оксана
100%
mummy
m
Пользователь
56
17 апреля 2018
28 авг 2018 22:28
за кілька днів черговий перенос, уже на даний момент 10 місяців затримки. З наступного тижня починається навчальний рік, це ж супер возити дитину через ціле місто в садок-школу...
Напевно із 175 квартир нашого будинку ця проблема є не тільки у мене.
На зустріч ходить просто мізерна кількість інвесторів і їм здається, що вони білі ворони і вимагають чогось нереального. Поки возмущається 1%, то його ніхто не слухає. Аркада за***ла своєю брехнею...
Напевно із 175 квартир нашого будинку ця проблема є не тільки у мене.
На зустріч ходить просто мізерна кількість інвесторів і їм здається, що вони білі ворони і вимагають чогось нереального. Поки возмущається 1%, то його ніхто не слухає. Аркада за***ла своєю брехнею...
mummy
m
Пользователь
56
17 апреля 2018
28 авг 2018 22:38
обіцяють сертифікат через півтори місяця, значить буде через півроку. А судячи з 10 і 11 будинків, то заселятися наступного літа. Так як працює Аркада, то оптимістичнішого прогнозу не можу придумати
yurik098
y
Постоянный пользователь
337
01 августа 2018
29 авг 2018 10:16
Нужно кооперироваться с 13 домом и каждую неделю приходить в банк и спрашивать про обстановку. Иначе никак. Причем так надо было действовать минимум пол года назад.
Почему ГАСК не берется сразу за 7 и 12-13? Да скорее всего при сдаче 10-11 аркада пообещала сделать подпорную стену и отгородить стройку от жилой части. Но это до сих пор не сделано. Вот ГАСК пока может принять 7 дом, а 12-13 которые , так-сказать, в гуще стройки они не приймут пока придомовая не будет максимально безопасной, тоесть с забором. Если вспомнить историю с 8 домом, то пока там придомовая полностью не была готовой, дом ГАСК не принимал. Так что смотрим на забор, которого пока очень много нет!
Почему ГАСК не берется сразу за 7 и 12-13? Да скорее всего при сдаче 10-11 аркада пообещала сделать подпорную стену и отгородить стройку от жилой части. Но это до сих пор не сделано. Вот ГАСК пока может принять 7 дом, а 12-13 которые , так-сказать, в гуще стройки они не приймут пока придомовая не будет максимально безопасной, тоесть с забором. Если вспомнить историю с 8 домом, то пока там придомовая полностью не была готовой, дом ГАСК не принимал. Так что смотрим на забор, которого пока очень много нет!
mik
m
Ветеран
1 081
07 октября 2006
29 авг 2018 12:13
Вчера варили опорные конструкции забора.
Andriychenko Vladimir
AV
Пользователь
22
30 июня 2018
29 авг 2018 16:04
Думаю в их же интересах сдать дом к концу октября, т.к. без жильцов запускать отопление накладно, точнее даже нереально. А без отопления обои поотпадают думаю в конце ноября и заново их клеить тоже влетит Аркаде в копейку. Да и линолеум думаю не рад будет холодам 

niko2205
n
Постоянный пользователь
268
30 ноября 2014
30 авг 2018 08:37
Много раз уже замечал-люди думают, что на морозе обои отпадут. Не отпадают, многократно проверено. А с линолеумом и подавно ничего не случится
mummy
m
Пользователь
56
17 апреля 2018
30 авг 2018 08:49
обіцяють до середини вересня подати документи в ГАСК. Пропоную 12 і 13 домам прийти в Аркаду 18.09 і спитати чи подані документи. За 3 тижні можна і косяки виправити і папери зібрати.
p.s. інформація для аркади: не заселюсь до середини жовтня, переїду у ваш офіс жити
p.s. інформація для аркади: не заселюсь до середини жовтня, переїду у ваш офіс жити
Sergiyf_88
S
Гость
5
11 июля 2018
30 авг 2018 08:50
Цитата "mummy":обіцяють до середини вересня подати документи в ГАСК. Пропоную 12 і 13 домам прийти в Аркаду 18.09 і спитати чи подані документи. За 3 тижні можна і косяки виправити і папери зібрати.
p.s. інформація для аркади: не заселюсь до середини жовтня, переїду у ваш офіс жити
Підтримую
Welpe

Ветеран
1 001
16 августа 2016
30 авг 2018 09:24
Цитата "Thorn698":Много раз уже замечал-люди думают, что на морозе обои отпадут. Не отпадают, многократно проверено. А с линолеумом и подавно ничего не случится
Аркада проверяла это всю прошлую зиму на 13-м доме, который был с обоями и без отопления.
Oleg49
O
Ветеран
1 665
13 июля 2016
30 авг 2018 09:38
Цитата "mummy":обіцяють до середини вересня подати документи в ГАСК. Пропоную 12 і 13 домам прийти в Аркаду 18.09 і спитати чи подані документи. За 3 тижні можна і косяки виправити і папери зібрати.
p.s. інформація для аркади: не заселюсь до середини жовтня, переїду у ваш офіс жити
Я за регулярное общение с застройщиком.
Сильно беспокоят два момента, которые влияют на сроки.
1. У нас в доме уже смонтированы накладки на счетчики? Два месяца назад их не было. Как выглядят накладки см на фото.
2. В доме не разведена пожарная сигнализация?
В качестве ликбеза. К пожсигнализации подключается только датчик, который возле входных дверей. Остальные датчики - пищалки с питанием от "кроны". Когда "крона" разряжается датчик начинают жалобно и противно попискивать. Как правило новую "крону" в датчик уже никто не ставит.
Идет ли к датчику, который возле входных дверей, какой-то провод или пластиковый короб?
Есть ли у кого-то достоверная информация? Лучше фото.
yurik098
y
Постоянный пользователь
337
01 августа 2018
30 авг 2018 10:31
На предпоследнем собрании из отдела надзора мужички говорили, что в 12 накладки есть в 13 доделывают. Но можно ли им верить?Цитата "Oleg49":
1. У нас в доме уже смонтированы накладки на счетчики? Два месяца назад их не было. Как выглядят накладки см на фото.
Ilya53
I
Пользователь
50
22 октября 2016
30 авг 2018 10:35
добрый день на встрече 28.08 мы планировали собираться 7.09 сильно мног времени давать нельзя раз в 10-15 дней нужно их навещать..Цитата "mummy":обіцяють до середини вересня подати документи в ГАСК. Пропоную 12 і 13 домам прийти в Аркаду 18.09 і спитати чи подані документи. За 3 тижні можна і косяки виправити і папери зібрати.
p.s. інформація для аркади: не заселюсь до середини жовтня, переїду у ваш офіс жити
Иначе все так и будет в вяло текущем ритме
mummy
m
Пользователь
56
17 апреля 2018
30 авг 2018 10:44
Ви маєте рацію. Думаю 7.09 як домовлялися і наступного разу 18.09. Прохання до тих, хто час від часу читає форум і не горить бажанням щось робити, зробіть зусилля і прийдіть, бо поки не будемо голосно шуміти, все буде тихо.
Quo
Q
Новичок
18
19 августа 2018
31 авг 2018 06:46
Привіт всім! Я з 13 будинку, в нас невеличкий колектив, і ми так саме як і ви боремось задля досягнення спільної мети. Може треба якось об'єднати зусилля
yurik098
y
Постоянный пользователь
337
01 августа 2018
31 авг 2018 07:34
Однозначно треба! Наша пропозиція 7.09 об 11 на Ольгинській зустріч, похід в банк з запитаннями і далі вирішуємо коли і як діяти.Цитата "Quo":Привіт всім! Я з 13 будинку, в нас невеличкий колектив, і ми так саме як і ви боремось задля досягнення спільної мети. Може треба якось об'єднати зусилля
Ilya53
I
Пользователь
50
22 октября 2016
31 авг 2018 07:45
Цитата "yurik098":Однозначно треба! Наша пропозиція 7.09 об 11 на Ольгинській зустріч, похід в банк з запитаннями і далі вирішуємо коли і як діяти.
+1

Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Подробнее
- ЖК 31 | Ковальская | ул. Михаила Драгоманова, 31з22.04155
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная22.041 149
- ЖК А12 | УСК | Бровары, ул. Олимпийская, 12а21.043 087
- ЖК Новые Теремки | Novbud | Новоселки, ул. Александровская, 121.042 979
- ЖК Atria City. Teremky | Атриа Сити. Теремки | Чабаны, Одесское шоссе, 620.04910
- ЖК Perfect Town LikoGrad | Лико Град | Perfect Group | ул. Михаила Максимовича17.04511
- ЖК Лондон Парк | ул. Луговая, 3б17.0487
- ЖК Оранжерея | Edelburg Development | ул. Николая Василенко, 216.0479
- ЖК Sanville Park, Софіївська Борщагівка, Вул. Богдана Хмельницького 25а15.0416
- ЖК в Гранд Виллас | Ворзель, с. Михайловка-Рубежовка15.045 549
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?22.044 284
- Допоможіть розібратись з податками11.042
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы31.0315 244
- Лучший район Киева29.031 685
- Проверяются ли на сделке доллары на плесень?10.034
- Помогите!!! Вопрос раздела имущества18.0120
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?20.1212
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?19.112
- Инвестиции в недвижимость - лучший вариант инвестирования?17.11145
- Занимательный Хэллоуин. Поделки и идеи для праздника22.0429
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях11.0487
- Идеи для дизайна и комфорта ванных комнат21.0350
- Декор окна без штор, варианты и советы21.0345
- Выбор гранитной мойки21.0331
- Орхидеи. Как ухаживать за орхидеями21.0317
- Лучшие цветовые сочетания в гостиной21.032
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше10.03277
- Стоит ли покупать кофе-машину24.02153
- Котеджне містечко КМ SEVEN | Елітний котеджний комплекс в Солонці11.023
- ТИСА RENOVATION25.011
- ЖК Четыре сезона | Будова | м. Одесса, просп. Гагарина, 1916.018
- Львів, вул. Спортивна | Галжитлобуд05.013
- ЖК Стандарт | Стандарт Буд | Полтава, вул. Великотирнівська, 9а30.124
- ЖК "Ріверсайд", Рівне, вул. Небесної Сотні, 66 - "DBN"27.10142
- Стерся захисний шар ламінату18.044
- Помогите выбрать хороший шуруповерт18.0439
- Протягування ввідного кабелю квартири до електрощитової будинку18.041
- Тёплый пол, отзывы и советы17.04204
- Продам строительный инструмент16.041
- Балони та Обладнання06.04
- Делаем экран под ванной из гипсокартона11.0311
- Фундамент УШП: сучасне рішення для енергоефективного будинку05.031
- Планування двох поверхового будинку19.021
- Продаж, обмін, ремонт балонів під пропан бутан06.04
- Балони побутові під пропан бутан06.041
- Рынок антиквариата03.04
- Рынок антиквариата03.04
- 21.12.201224.0332
- Комплексне обслуговування будинків ОСББ, ЖК у Києві19.031
- Кулинарная тема19.03129
- Італійська кава в зернах Capiatto 1 кг, арабіка10.031
- Как правильно очистить кухонную плиту08.0315

Реестр инвесторов на форуме Домика
Кнопка добавления в реестр расположена вверху каждой темы ЖК на форуме. Следите за продажами сами!
Подробнее