Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата "Xenon":

Цитата "flyman":

Xenon
100 куе - туйова хуча денюх
Iснуе поняття - бiзнес емiграцiя.
Якщо людина заробила в краiнi третього свiту овер 100500, то зайнятись знайде чим.

во-первых 100к это не такие и большие деньги как кажется (ну для меня во всяком случае)
во-вторых рассуждения, если тут заработал, то и там найдет - это уже детский сад какой-то - ибо на хорошую работу в странах европы официально устроится очень не просто; а ехать со 100к на кармане и потом работать таксюком или разнорабочим - ну это уже моветон какой-то.

странно, чего это вот народ покупает сейчас за кеш квартиры по 50-100к и в европы не едет, ведь там так замечательно.

Розкажи мiльонам заробiтчанам як тут класно та як там погано.
Вони не знають

Цитата "flyman":

Розкажи мiльонам заробiтчанам як тут класно та як там погано.
Вони не знають

1.давайте не будем переходить на личности и тыкать друг другу
2. речь шла не о заробитчанах которые там вкалывают (на низкооплачиваемых работах - с./х и и прочее) по 25 часов в сутки за 1к евро в месяц и живут кое-как.и бОльшую часть этих денег шлют сюда назад
сомневаюсь что они туда рванули имея в кармане 100к баксов

Я вже сказав, не надо нам гбешноi пропаганди

Цитата "flyman":

Я вже сказав, не надо нам гбешноi пропаганди

какой еще пропаганды???
с вами все в порядке?

Цитата "Xenon":

Цитата "vano":

Цитата "Xenon":

Получается в 3шке 65квадратов живет 4 человека (2 разнополых ребенка)
вроде как жильем обеспечены - НО на свои квартиры можно рассчитывать только при покупке с нуля.

Почему же с нуля? 3ка размениватется в одну просторую 28метровую однушку для престарелых родителей, и две первоначальных взноса для потомков. Ладно, это экстремальный вариант, но трешка в две однушки разбивается хорошо, даже иногда без существенных доплат.
А ведь у киевлян в собственности бывают и дачи по Киевом, и они иногда продаются с целью решить квартирный вопрос. А некоторые киевляне даже владеют участками, хотя обычно не в центре.

так речь ведь не о том.
Вопрос стоит в том что никому ничего покупать уже ненада, ибо у всех всё есть уже изначально
тут вон ГОНИ доказывает что чуть-ли не у ВСЕХ киевлян есть по 2 квартиры! с 19 лет все молодые чада уже обеспечены ЛИЧНЫМ отдельным жильем. и также у ВСЕХ есть наследство от бабушек и дедушек в Киеве (хотя таких 1 на 100 человек наверно).

и отчего их 1 на 100 человек... остальные 99 наверное сидят с тыщами миллионов долларов и никак не хотят поддержать к"р"н

Цитата "Xenon":

Цитата "flyman":

Розкажи мiльонам заробiтчанам як тут класно та як там погано.
Вони не знають

1.давайте не будем переходить на личности и тыкать друг другу
2. речь шла не о заробитчанах которые там вкалывают (на низкооплачиваемых работах - с./х и и прочее) по 25 часов в сутки за 1к евро в месяц и живут кое-как.и бОльшую часть этих денег шлют сюда назад
сомневаюсь что они туда рванули имея в кармане 100к баксов

Я так розумiю це все з газет та ящика.
А я з вуст знайомих та родини.
Щось вони приiдуть, покрутяться тут тиждень-мiсяць, та й знову туди.
Ще й дiтей забирають. Не знаете, може вiд поганого життя там?

Цитата "vano":

Цитата "bud":

очевидное и невероятное... вы ,вано, скажите вы тоже считаете что дефицита жилья в стране нет?

А что будет критерием дефицита жилья? Только не надо приводить в пример американца с его 70 квадратов на одно упитанное америнское рыло, то бишь душу населения.

Цитата "bud":

как то не чувствую на себе сокращения населения ни переизбытка жилья..

Вы же ПО СЕБЕ(именно по себе, какой ужас!) пытаетесь судить о всей стране.

А что будет критерием дефицита жилья?
скажем так:
1. строение должно соответствовать гос.стандартам принятым с 2000 по 2009 года. это будет жилье а то что настроено и эксплуатируется с износом в 70 и более проц., то что не отвечает современным стандартам, это есть не жилье в широком понимании и требует если не сноса то модернизации.
2.поэтому если обобщить то получается что для того что бы иметь возможность купить жилье - надо отбросить 60-80% фонда. и только эти м2 делите на людей... ну и скажем так = есть и параметр уплотненности проживания... то даже при совдепии этот норматив разработанный нашими же спецами нам не удалось выполнять, хотя расселяли то даром.

Вы же ПО СЕБЕ(именно по себе, какой ужас!) пытаетесь судить о всей стране.
зачем мне судить? есть факт - купить качественное жилье - просто не реально, устроиться на на работу - сложно -безработица бьет рекорды.

Цитата "Xenon":

имхо - бесполезный спор.
ибо я в упор не вижу (ну ни одного примера) чтоб кому-то падали по наследству квартиры как грибы.
ну да ладно, каждый верит во что хочет (странно почему Вы копите на квартиру для дочери, ибо по Вашей-же логике уже должны иметь пару квартир или от наследства или купив в 2000 - заработав за пару тройку лет, при ЗП 500уё, тогда квартиры стояли по 7000 (1к) - 18000 (3к))

В моем случае, когда умерла бабушка, родственники продали ее квартиру и деньги поделили. Брату родители добавили на квартиру, т.к. он младший и нахомячить еще ничего не успел. Себе я сам добавил из нахомяченного на тот момент, т.к. я старший. Что в моем случае вас так удивляет? ИМХО, достаточно типичный случай. Родители живут отдельно. Брат с семьей живет отдельно. Я с семьей живу отдельно. Брат уже позже в 2004 прикупил еще гостинку и сдает, родители тоже сдают гостинку. Я ничего не сдаю. Я нахомячил 60 куе, вот на них и будут через 5 лет дочь отселять. Может еще 10-20 за это время нахомячу.

Цитата "Xenon":

//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0% B5%D0%B2

Цитата:

В соответствии с переписью населения от 2001 год в Киеве проживало 2 611 300 жителей. Киев — единственный регион постсоветской Украины, население которого было стабильно на протяжении 1990-х, и в настоящее время численность населения возрастает в среднем на 20 тыс. человек в год. С 1.01.2002 г. по 1.01.2010 г. населения Киева выросло на 174 тыс. человек.[20] На 1 июня 2010 года в Киеве проживает 2 785 825 человек.[21] Естественный прирост населения города положителен, его величина значительно выше, чем по стране в целом (+2,2 человека на тысячу против −4,17 по Украине в целом) и это один из самых высоких показателей прироста населения на Украине после Закарпатской и Ровенской областей (+3,7 и + 2,4 соответственно).

Надо смотреть не на рождаемость, а на то сколько чел школу заканчивает. Т.к. многие, действительно, едут рожать в Киев, но в Киеве не живут. Все студенты, например, в том числе и иностранные.

Цитата "wwmuz_":

и отчего их 1 на 100 человек... остальные 99 наверное сидят с тыщами миллионов долларов и никак не хотят поддержать к"р"н

Вы уверены что прочитали внимательно всю переписку?
где я сказал что остальные с деньгами сидят? наоборот говрою что у большинства ЗП не такие и высокие (4000-5000грн по Киеву).
Много тут присутствующих киевлян у кого дедушки и бабушки жили в Киеве (имеют свои квартиру)и у которых родители родились в Киеве (и тоже имеют свои квартиры), - т.е от бабушек уже отломилось по квартире наследства в пользу внуков ?

Цитата "Хомяко-стервятник":

Пару слов по поводу киевлян с "квартирами к 19 годам". Специально пересчитал всех своих друзей, одноклассников (школа-лицей на Оболони), одногруппников (ГВФ форева ) и прочих знакомых, родившихся в Киеве. Это поколение 1980-го года (плюс/минус пару лет), всего насчитал около 25 человек. Из них квариры были всего у 3-х: всем перепали от киевских бабушек/дедушек и все 3 однушки.
Остальные кто до сих пор снимает, кто с родителями, 2 человека купили квариры с нуля, пару барышень выскочили за ребят с квартирами, 1 человек строит дом. Вот такой вот статистический срез.

на 25 человек 80-го года (т.е. 25-30 лет в 06-08) минимум 3-5 должны были вляпаться в ипотеку собственно это нижний возраст на который эта пузырная оборутка и была рассчитана - молодых, перспективных, работящих, уже с деньгами но еще без мозгов подвязать на десяток другой лет.

Цитата "flyman":

Цитата "Xenon":

Цитата "flyman":

Розкажи мiльонам заробiтчанам як тут класно та як там погано.
Вони не знають

1.давайте не будем переходить на личности и тыкать друг другу
2. речь шла не о заробитчанах которые там вкалывают (на низкооплачиваемых работах - с./х и и прочее) по 25 часов в сутки за 1к евро в месяц и живут кое-как.и бОльшую часть этих денег шлют сюда назад
сомневаюсь что они туда рванули имея в кармане 100к баксов

Я так розумiю це все з газет та ящика.
А я з вуст знайомих та родини.
Щось вони приiдуть, покрутяться тут тиждень-мiсяць, та й знову туди.
Ще й дiтей забирають. Не знаете, може вiд поганого життя там?

скажите тогда прямо
1.кем эти знакомые работали тут и сколько зарабатывали
2.кем работают ТАМ и сколько зарабатывают.

а то все это вилами по воде.

Цитата "Xenon":

Цитата "flyman":

Xenon
100 куе - туйова хуча денюх
Iснуе поняття - бiзнес емiграцiя.
Якщо людина заробила в краiнi третього свiту овер 100500, то зайнятись знайде чим.

во-первых 100к это не такие и большие деньги как кажется (ну для меня во всяком случае)
во-вторых рассуждения, если тут заработал, то и там найдет - это уже детский сад какой-то - ибо на хорошую работу в странах европы официально устроится очень не просто; а ехать со 100к на кармане и потом работать таксюком или разнорабочим - ну это уже моветон какой-то.

странно, чего это вот народ покупает сейчас за кеш квартиры по 50-100к и в европы не едет, ведь там так замечательно.

поддержу ксенона...
для рядового украинца сотка зелени это предел фантазий.. для европы - начать бизнес с торговли пирожками... заработать на акциях и прочих спекуляциях - очень малая сумма... другое дело что в нашей стране то можно начать более менее выгодное дело и то если есть связи...
с другой стороны зарабатывать в рф но жить в украине - помоему более менее нормальный вариант. вот ребята каждую неделю, другую, ездят в железногорск, курской... зарплата от 30 до 45 рублями.. ходит маршрутка до границы.. всего ехать 10 часов и таможня пару часов..в родном городе - этой зарплаты не заработать, а вот жить на 11-12 штук гривен - очень так комфортно......

думаю стоит смотреть на то, сколько у родителей тех кто заканчивает школу есть денег и какие возможности у них есть их приумножить...

дефицит жилья будет всегда... потому как если сейчас всем раздать 3-х комнатные квартиры, то вдруг окажется, что есть большой дефицит 4-х комнатных и загородных домов с басейном... это если руководствоваться желанием людей жить лучше

А если посмотреть на то, сколько же есть денег у людей с желанием приобрести недвижимость, то вдруг становится понятным, что на данный момент есть немалый профицит жилья...

ну ви як АД2009, чуть що - зразу мiнус.
В тему
//www.bagnet.org/news/summaries/on ... -21/137683
Германия упрощает процесс трудоустройство для украинских заробитчан

Цитата "GONY":

...

Вы опять-же смотрите чисто субъективно. и считаете если у вашей бабушки была квартира в Киеве которую можно было продать то так и у всех; если у Вас была возможность в 1998 по 500баксов на стройке зарабатывать то все могли - нахомячить в те времена.
А я смотрю по соседям в доме что многие живут с детьми и уже внуками по 2 семьи в одной квартире. И о разъездах речи даже не идет. В лучшем случае молодеж идет снимать себе жилье отдельно. ибо у большинства бабушки в селах остались (где цена ихнего дома тянет очень мало); и средние доходы у большинства на сегодня всетаки на уровне 4000-5000 грн.

Цитата "flyman":

ну ви як АД2009, чуть що - зразу мiнус.
В тему
//www.bagnet.org/news/summaries/on ... -21/137683
Германия упрощает процесс трудоустройство для украинских заробитчан

1. я ответил адекватно на Ваш минус. квиты.
2. вместо прямого ответа на прямой вопрос Вы мне ссылку какую-то шлете.... хм

GONY
кстате, как можете прокомментировать ситуацию в Белоруссии с курсом и ценами на недвигу?

согласно графика что вчера привели, цена на недвигу у них "упала" за время девальвации аж на 3% (в принципе на том графике это статистическое колебание); но девал то был аж в 2,5 раза

насколько я помню, у нас осенью 2008 недвига падала в валюте чуть-ли не день в день с курсом грн.

несомненно, подождем конца года, тогда график будет очевиднее; но всеже.

Цитата "bud":

Цитата "Xenon":

Цитата "flyman":

Xenon
100 куе - туйова хуча денюх
Iснуе поняття - бiзнес емiграцiя.
Якщо людина заробила в краiнi третього свiту овер 100500, то зайнятись знайде чим.

во-первых 100к это не такие и большие деньги как кажется (ну для меня во всяком случае)
во-вторых рассуждения, если тут заработал, то и там найдет - это уже детский сад какой-то - ибо на хорошую работу в странах европы официально устроится очень не просто; а ехать со 100к на кармане и потом работать таксюком или разнорабочим - ну это уже моветон какой-то.

странно, чего это вот народ покупает сейчас за кеш квартиры по 50-100к и в европы не едет, ведь там так замечательно.

поддержу ксенона...
для рядового украинца сотка зелени это предел фантазий.. для европы - начать бизнес с торговли пирожками... заработать на акциях и прочих спекуляциях - очень малая сумма... другое дело что в нашей стране то можно начать более менее выгодное дело и то если есть связи...
с другой стороны зарабатывать в рф но жить в украине - помоему более менее нормальный вариант. вот ребята каждую неделю, другую, ездят в железногорск, курской... зарплата от 30 до 45 рублями.. ходит маршрутка до границы.. всего ехать 10 часов и таможня пару часов..в родном городе - этой зарплаты не заработать, а вот жить на 11-12 штук гривен - очень так комфортно......

буд, це все понти.
100куе, як кажуть i в Африцi 100куе.
Тiльки на КРН - копiйки. Але це мине.
Друге, курица не птица - Москва не заграница.
Я не про тих заробiтчан, а що в Iталii, ФРН, Iзраiлi т.д.
А жити в Украiнi не зважаючи на покращання поки що лiпше чим в РФ.

Цитата "Xenon":

А я смотрю по соседям в доме что многие живут с детьми и уже внуками по 2 семьи в одной квартире. И о разъездах речи даже не идет. В лучшем случае молодеж идет снимать себе жилье отдельно. ибо у большинства бабушки в селах остались (где цена ихнего дома тянет очень мало); и средние доходы у большинства на сегодня всетаки на уровне 4000-5000 грн.

И как они влияют на рынок недвижимости? Неужто создают спрос на "качественный новострой"?

Цитата "vano":

Цитата "Xenon":

А я смотрю по соседям в доме что многие живут с детьми и уже внуками по 2 семьи в одной квартире. И о разъездах речи даже не идет. В лучшем случае молодеж идет снимать себе жилье отдельно. ибо у большинства бабушки в селах остались (где цена ихнего дома тянет очень мало); и средние доходы у большинства на сегодня всетаки на уровне 4000-5000 грн.

И как они влияют на рынок недвижимости? Неужто создают спрос на "качественный новострой"?

в том-то и дело что никак.
НО ГОНИ утверждает что все эти люди имеют по 1-2 лишних квартиры и скоро они их выкинут на рынок на распродажу и цена на них упадет до 300