Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата "vano":

Цитата "Xenon":

Получается в 3шке 65квадратов живет 4 человека (2 разнополых ребенка)
вроде как жильем обеспечены - НО на свои квартиры можно рассчитывать только при покупке с нуля.

Почему же с нуля? 3ка размениватется в одну просторую 28метровую однушку для престарелых родителей, и две первоначальных взноса для потомков. Ладно, это экстремальный вариант, но трешка в две однушки разбивается хорошо, даже иногда без существенных доплат.
А ведь у киевлян в собственности бывают и дачи по Киевом, и они иногда продаются с целью решить квартирный вопрос. А некоторые киевляне даже владеют участками, хотя обычно не в центре.

так речь ведь не о том.
Вопрос стоит в том что никому ничего покупать уже ненада, ибо у всех всё есть уже изначально
тут вон ГОНИ доказывает что чуть-ли не у ВСЕХ киевлян есть по 2 квартиры! с 19 лет все молодые чада уже обеспечены ЛИЧНЫМ отдельным жильем. и также у ВСЕХ есть наследство от бабушек и дедушек в Киеве (хотя таких 1 на 100 человек наверно).

Цитата "Xenon":

Цитата "flyman":

Ще раз повторю, в мiстi, в якому вже 30 рокiв в сiм"ях в середньому менше чим 2 дiтей, в середньому житлом забезпеченi усi. Так як корiнне населення устаканилось.
В нас не Африка де в сiм"i по 3 та бiльше. Це було тут в далеких 20-30х роках минулого ст.

менее 2х детей стали рожать после 90х
а до этого восновном во всех семьях по 2е детей (во всяком случае у всех моих сверстников 30-35 лет есть братья и сестры);и ДАЛЕКО не у всех семей 3шки. не так ли?

ПыСы - кстате сейчас в молодых семьях достаточно много тех кто рожают по 2е детей. у меня у всех знакомых (до 35) есть дети, а у некоторых и по 2е.

в 90х рожали по 1-му, а до того по 2.
А демографiя така, що в основному помирають 50-60 рiчнi.
Тi хто пережив головку та ВВВ бiльш живучi i не спiшать на той свiт.
+ Чорнобиль. Так що до 30 рокiв житло забезпечено.
В Украiнi можна i не будувати, так як населення скорочуеться, дефiцит житла не спостерiгаеться.

Цитата "Xenon":

так речь ведь не о том.
Вопрос стоит в том что никому ничего покупать уже ненада, ибо у всех всё есть уже изначально
тут вон ГОНИ доказывает что чуть-ли не у ВСЕХ киевлян есть по 2 квартиры!

Как бы там ни было, но у киевлян было больше шансов покупать квартиры на пике доступности, в 2000-2004 годах.

Потому он считает, что все киевляне кто мог учавствовать на рынке недвижимости, приняли участие в то золотое время. А остальных можно и не принимать во внимание.

Цитата "flyman":

Цитата "Xenon":

Цитата "flyman":

Ще раз повторю, в мiстi, в якому вже 30 рокiв в сiм"ях в середньому менше чим 2 дiтей, в середньому житлом забезпеченi усi. Так як корiнне населення устаканилось.
В нас не Африка де в сiм"i по 3 та бiльше. Це було тут в далеких 20-30х роках минулого ст.

менее 2х детей стали рожать после 90х
а до этого восновном во всех семьях по 2е детей (во всяком случае у всех моих сверстников 30-35 лет есть братья и сестры);и ДАЛЕКО не у всех семей 3шки. не так ли?

ПыСы - кстате сейчас в молодых семьях достаточно много тех кто рожают по 2е детей. у меня у всех знакомых (до 35) есть дети, а у некоторых и по 2е.

в 90х рожали по 1-му, а до того по 2.
А демографiя така, що в основному помирають 50-60 рiчнi.
Тi хто пережив головку та ВВВ бiльш живучi i не спiшать на той свiт.
+ Чорнобиль. Так що до 30 рокiв житло забезпечено.
В Украiнi можна i не будувати, так як населення скорочуеться, дефiцит житла не спостерiгаеться.

В Украiнi можна i не будувати, так як населення скорочуеться, дефiцит житла не спостерiгаеться
О как неожиданно!
жгем дальше!

Цитата "bud":

В Украiнi можна i не будувати, так як населення скорочуеться, дефiцит житла не спостерiгаеться
О как неожиданно!
жгем дальше!

если для вас два плюс два равно четырем - неожиданность...

Цитата "vano":

Цитата "Xenon":

Получается в 3шке 65квадратов живет 4 человека (2 разнополых ребенка)
вроде как жильем обеспечены - НО на свои квартиры можно рассчитывать только при покупке с нуля.

Почему же с нуля? 3ка размениватется в одну просторую 28метровую однушку для престарелых родителей, и две первоначальных взноса для потомков. Ладно, это экстремальный вариант, но трешка в две однушки разбивается хорошо, даже иногда без существенных доплат.
А ведь у киевлян в собственности бывают и дачи по Киевом, и они иногда продаются с целью решить квартирный вопрос. А некоторые киевляне даже владеют участками, хотя обычно не в центре.

но трешка в две однушки разбивается хорошо
это скорее исключение чем правило.

А ведь у киевлян в собственности бывают и дачи по Киевом, и они иногда продаются с целью решить квартирный вопрос.
все зависит о уровня эгоизма предков..

Цитата "vano":

Цитата "bud":

В Украiнi можна i не будувати, так як населення скорочуеться, дефiцит житла не спостерiгаеться
О как неожиданно!
жгем дальше!

если для вас два плюс два равно четырем - неожиданность...

очевидное и невероятное... вы ,вано, скажите вы тоже считаете что дефицита жилья в стране нет? и если "да", то вы то же связываете с тем что скорочуеться население?
пс
как то не чувствую на себе сокращения населения ни переизбытка жилья..

Цитата "vano":

Цитата "bud":

В Украiнi можна i не будувати, так як населення скорочуеться, дефiцит житла не спостерiгаеться
О как неожиданно!
жгем дальше!

если для вас два плюс два равно четырем - неожиданность...

І правда, нафіга будувати нове, коли і в хрущах гарно живеться. Дідусі там жили, батьки жили. А чим ми краще?

Цитата "AD2009":

Цитата "vano":

Цитата "bud":

В Украiнi можна i не будувати, так як населення скорочуеться, дефiцит житла не спостерiгаеться
О как неожиданно!
жгем дальше!

если для вас два плюс два равно четырем - неожиданность...

І правда, нафіга будувати нове, коли і в хрущах гарно живеться. Дідусі там жили, батьки жили. А чим ми краще?

Краще назбирати сумку доларiв та емiгрувати з нею.
З 100 куе., прийме чимало краiн, з набагато лiпшим рiвнем життя.

Пару слов по поводу киевлян с "квартирами к 19 годам". Специально пересчитал всех своих друзей, одноклассников (школа-лицей на Оболони), одногруппников (ГВФ форева ) и прочих знакомых, родившихся в Киеве. Это поколение 1980-го года (плюс/минус пару лет), всего насчитал около 25 человек. Из них квариры были всего у 3-х: всем перепали от киевских бабушек/дедушек и все 3 однушки.
Остальные кто до сих пор снимает, кто с родителями, 2 человека купили квариры с нуля, пару барышень выскочили за ребят с квартирами, 1 человек строит дом. Вот такой вот статистический срез.

Цитата "bud":

очевидное и невероятное... вы ,вано, скажите вы тоже считаете что дефицита жилья в стране нет?

А что будет критерием дефицита жилья? Только не надо приводить в пример американца с его 70 квадратов на одно упитанное америнское рыло, то бишь душу населения.

Цитата "bud":

как то не чувствую на себе сокращения населения ни переизбытка жилья..

Вы же ПО СЕБЕ(именно по себе, какой ужас!) пытаетесь судить о всей стране.

Цитата "flyman":

Краще назбирати сумку доларiв та емiгрувати з нею.
З 100 куе., прийме чимало краiн, з набагато лiпшим рiвнем життя.

ну приедете вы взаграницу, купите себе квартирку за 100к и ЧТО ДАЛЬШЕ? будете потихоньку проедать остаток накоплений? думаете там всех ждут с распростертыми руками и официальными ЗП 3-4-5к евро в месяц?
тот кто является ценным спецом и может рассчитывать на заграницу - уже давно там, и отсутствие 100к на кармане таких людей не останавливает.
А у кого есть 100к и мечты о том что сейчас кааак рвану в европы да каааак заживу - быстро потом голые и босые назад возвращаются

Цитата "AD2009":

І правда, нафіга будувати нове, коли і в хрущах гарно живеться. Дідусі там жили, батьки жили. А чим ми краще?

Нове - не завжди краще.
Ви розумієте, коли з того нового вже сиплються цеглини, то ще невідомо що впаде раніше, ті новобудови, чи хрущовки. Мабуть впадуть перші на останніх...

Цитата "Xenon":

Цитата "flyman":

Краще назбирати сумку доларiв та емiгрувати з нею.
З 100 куе., прийме чимало краiн, з набагато лiпшим рiвнем життя.

ну приедете вы взаграницу, купите себе квартирку за 100к и ЧТО ДАЛЬШЕ? будете потихоньку проедать остаток накоплений? думаете там всех ждут с распростертыми руками и официальными ЗП 3-4-5к евро в месяц?
тот кто является ценным спецом и может рассчитывать на заграницу - уже давно там, и отсутствие 100к на кармане таких людей не останавливает.
А у кого есть 100к и мечты о том что сейчас кааак рвану в европы да каааак заживу - быстро потом голые и босые назад возвращаются

Це вже стереотип - приiхав, нема де жити, купую житло.
За 100куе, навiть в у Чехii можна жити не гiрше чим тут з тою самою сумою грошей.
Факт!

Цитата "Xenon":

Цитата "vano":

Цитата "Xenon":

Получается в 3шке 65квадратов живет 4 человека (2 разнополых ребенка)
вроде как жильем обеспечены - НО на свои квартиры можно рассчитывать только при покупке с нуля.

Почему же с нуля? 3ка размениватется в одну просторую 28метровую однушку для престарелых родителей, и две первоначальных взноса для потомков. Ладно, это экстремальный вариант, но трешка в две однушки разбивается хорошо, даже иногда без существенных доплат.
А ведь у киевлян в собственности бывают и дачи по Киевом, и они иногда продаются с целью решить квартирный вопрос. А некоторые киевляне даже владеют участками, хотя обычно не в центре.

так речь ведь не о том.
Вопрос стоит в том что никому ничего покупать уже ненада, ибо у всех всё есть уже изначально
тут вон ГОНИ доказывает что чуть-ли не у ВСЕХ киевлян есть по 2 квартиры! с 19 лет все молодые чада уже обеспечены ЛИЧНЫМ отдельным жильем. и также у ВСЕХ есть наследство от бабушек и дедушек в Киеве (хотя таких 1 на 100 человек наверно).

Этот спор начинает напоминат теологические прения Остапа Бендера с ксендзами:

- Бога нет, - кричал Отсап.
- Нет, есть, - кричали ксендзы.

Поэтому предлагаю перестать ссылаться на родственников и знакомых и обратиться к сухим цифрам:

Вот отсюда https://www.gorstat.kiev.ua/p.php3?c=530&lang=1
мы видим, что общеобразовательную школу II ступени за последние два года заканчивали в среднем 18,65 тыс чел в год.

А вот отсюда https://gorstat.kiev.ua/Docs/PRuh%20s-g%202010.doc
мы видим, что умирает в Киеве примерно 28,6 тыс чел. Так что тут еще обсуждать? Молодежи выпускается из школ примерно на 10 тыс чел меньше, чем умирает стариков. И это при том, что многих стариков отправляют в сэло еще до смерти и, следовательно, их смерть фиксируется уже у сэли. А раньше в Киеве помирало по 35 тыс чел в год. Вот эти квартиры и попадают на рынок аренды ежегодно. Так что, действительно, у многих киевлян за последние несколько лет появилось по 2-3 квартиры.

Цитата "bud":

Цитата "flyman":

В Украiнi можна i не будувати, так як населення скорочуеться, дефiцит житла не спостерiгаеться.

О как неожиданно!
жгем дальше!

Среднепотолочно (превед, Госкомстат!) мы имеем отрицательный прирост населения на уровне 18-19 тысяч/мес...
Среднепотолочно (превед, базы АН!) мы имеем туеву хучу предложения жилья от 20- 2000... м2, чуть ли не на каждой улице областного центра (а в Киеве чуть ли не в каждом доме)...
ИМХО, все правильно.
В неньке наблюдается лишь дефицит денег...

Цитата "flyman":

Цитата "Xenon":

Цитата "flyman":

Краще назбирати сумку доларiв та емiгрувати з нею.
З 100 куе., прийме чимало краiн, з набагато лiпшим рiвнем життя.

ну приедете вы взаграницу, купите себе квартирку за 100к и ЧТО ДАЛЬШЕ? будете потихоньку проедать остаток накоплений? думаете там всех ждут с распростертыми руками и официальными ЗП 3-4-5к евро в месяц?
тот кто является ценным спецом и может рассчитывать на заграницу - уже давно там, и отсутствие 100к на кармане таких людей не останавливает.
А у кого есть 100к и мечты о том что сейчас кааак рвану в европы да каааак заживу - быстро потом голые и босые назад возвращаются

Це вже стереотип - приiхав, нема де жити, купую житло.
За 100куе, навiть в у Чехii можна жити не гiрше чим тут з тою самою сумою грошей.
Факт!

да ктож спорит то что на 100к в Чехии можна плохо жить?
вопрос был в другом - что там ДЕЛАТЬ ?:)
кто там и кого ждет?
если человек востребованной высокооплачиваемой специальности - то он и без 100к поедет в заграницу и будет там хорошо зарабатывать и жить.
А если человек имеет 100к и едет загрницу в надежде там авось как-нибудь устроится - то это прямой путь к банкротству (проест за пару лет эти 100к) и вернется обратно без штанов.

Цитата "GONY":

Этот спор начинает напоминат теологические прения Остапа Бендера с ксендзами:

- Бога нет, - кричал Отсап.
- Нет, есть, - кричали ксендзы.

Поэтому предлагаю перестать ссылаться на родственников и знакомых и обратиться к сухим цифрам:

Вот отсюда https://www.gorstat.kiev.ua/p.php3?c=530&lang=1
мы видим, что общеобразовательную школу II ступени за последние два года заканчивали в среднем 18,65 тыс чел в год.

А вот отсюда https://gorstat.kiev.ua/Docs/PRuh%20s-g%202010.doc
мы видим, что умирает в Киеве примерно 28,6 тыс чел. Так что тут еще обсуждать? Молодежи выпускается из школ примерно на 10 тыс чел меньше, чем умирает стариков. И это при том, что многих стариков отправляют в сэло еще до смерти и, следовательно, их смерть фиксируется уже у сэли. А раньше в Киеве помирало по 35 тыс чел в год. Вот эти квартиры и попадают на рынок аренды ежегодно. Так что, действительно, у многих киевлян за последние несколько лет появилось по 2-3 квартиры.

имхо - бесполезный спор.
ибо я в упор не вижу (ну ни одного примера) чтоб кому-то падали по наследству квартиры как грибы.
ну да ладно, каждый верит во что хочет (странно почему Вы копите на квартиру для дочери, ибо по Вашей-же логике уже должны иметь пару квартир или от наследства или купив в 2000 - заработав за пару тройку лет, при ЗП 500уё, тогда квартиры стояли по 7000 (1к) - 18000 (3к))

//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0% B5%D0%B2

Цитата:

В соответствии с переписью населения от 2001 год в Киеве проживало 2 611 300 жителей. Киев — единственный регион постсоветской Украины, население которого было стабильно на протяжении 1990-х, и в настоящее время численность населения возрастает в среднем на 20 тыс. человек в год. С 1.01.2002 г. по 1.01.2010 г. населения Киева выросло на 174 тыс. человек.[20] На 1 июня 2010 года в Киеве проживает 2 785 825 человек.[21] Естественный прирост населения города положителен, его величина значительно выше, чем по стране в целом (+2,2 человека на тысячу против −4,17 по Украине в целом) и это один из самых высоких показателей прироста населения на Украине после Закарпатской и Ровенской областей (+3,7 и + 2,4 соответственно).

Xenon
100 куе - туйова хуча денюх
Iснуе поняття - бiзнес емiграцiя.
Якщо людина заробила в краiнi третього свiту овер 100500, то зайнятись знайде чим.

Цитата "flyman":

Xenon
100 куе - туйова хуча денюх
Iснуе поняття - бiзнес емiграцiя.
Якщо людина заробила в краiнi третього свiту овер 100500, то зайнятись знайде чим.

во-первых 100к это не такие и большие деньги как кажется (ну для меня во всяком случае)
во-вторых рассуждения, если тут заработал, то и там найдет - это уже детский сад какой-то - ибо на хорошую работу в странах европы официально устроится очень не просто; а ехать со 100к на кармане и потом работать таксюком или разнорабочим - ну это уже моветон какой-то.

странно, чего это вот народ покупает сейчас за кеш квартиры по 50-100к и в европы не едет, ведь там так замечательно.