Цены на недвижимость падают!

Цитата:

Не опять а снова я повторяю что "богатый не тот кто много получает а тот кто мало тратит". Поэтому не смотря на то что казалось бы жилье в штатах в разы доступнее чем в украине, люди не в состоянии купить не то что за 3 года а берут кредиты на 20 лет и те не могут платить. Поэтому ваше сравнение считаю не корректным.
Если я посчитаю свою зарплату то я бы за 4 года мог бы купить новую 3к квартиру.

"богатый не тот кто много получает а тот кто мало тратит".
Скажите это пенсионерам... рядом старушка живёт, так она для экономии 2 гривень, дальше на квартал идет, шоб заплатить за комуналку.
Про много тратят... так может у нас продукты в 10 раз дешевле, может шмотки, или машины???
А может у них посудомойка за 300 баксов в месяц работает??? Или у нас посудомойке 300 платят???
Поэтому ваше сравнение считаю не корректным.
Это Вы не корректны... и это наши люди берут кредиты на 20 лет и не могут платить...

Цитата:

В чем Вы правы, так это в неадекватной стоимости недвижимости в Украине, и в частности в Киеве. А заключается диспропорция в несоответствии качества с ценой в комплексной составляющей: качество материалов, отделка, наличие парковки, транспортная развязка, наличие рекреационных зон рядом и т.д.
Красная цена квадратного метра в существующих ценах - 5500 грн. в монолитнокаркасных эконом.вариантах, и 7500 грн. в элитке.

И ежу понятно, что "бешенные" деньги формируют инфляцию, нереальные кредитные ставки и полчища .

А вывод один , если не будет структурных изменений в строительной отрасли она улетит в крутое пике с ценами, прибыль в минус, а труп отрасли со временем, превратиться в мумию...

Не смешите : какие структурные изменения, что именно нужно менять, какую структуру ?
Будут у заказчиков деньги : будут строить. Будет спрос на дешевое и мало габаритное то будут его строить. Но скорее всего этого не будет. На бедных бизнес не построишь, да и на вторичном рынке есть достаточно г..а не дорого и конкурировать с ним будет не реально.
Скажите кто будет сейчас строить по 2000-3000 за квадрат если без кредитов по 26 годовых не обойтись , если риски велики , если при этом и смысл и инвесторы отворачиваются от этого предприятия и самое важное что стоит масса не реализованного жилья с более высокой ценой?
Вам советую : соберитесь в кооператив и построите себе посмотрим как получится ? Или ждите у моря погоды. . .

Цитата:

"богатый не тот кто много получает а тот кто мало тратит".
Скажите это пенсионерам... рядом старушка живёт, так она для экономии 2 гривень, дальше на квартал идет, шоб заплатить за комуналку.
Про много тратят... так может у нас продукты в 10 раз дешевле, может шмотки, или машины???
А может у них посудомойка за 300 баксов в месяц работает??? Или у нас посудомойке 300 платят???
Поэтому ваше сравнение считаю не корректным.
Это Вы не корректны... и это наши люди берут кредиты на 20 лет и не могут платить...

Ну по поводу того что кредиты платить сложно я не спорю но если посмотреть на ситуацию в штатах и у нас то там банкрот уже за 1 квартал этого года станет 4 миллиона американцев с суммой более 20 ярдов в то время как у нас это всего 300 тысяч проблемных кредитов, а общая сумма выданных кредитов под жилье это 10 ярдов.
По поводу заработков.
Вы просто попробуйте потерять работу в штатах и заболеть. Не дай бог у вас парадонтит то вы действительно будете работать на стоматолога. Кстати как поступить если вы таки с работой не можете определиться ? Ваши данные подходят тока для мытья посуды потому что вас учили в наших вузах и вы совершенно не готовы и той конкуренции на рынке труда ? Так и наши пенсионеры : что мы вносим в фонд так они и живут. Да, это дикий капитализм. За все нужно платить.
ПС
Так или иначе а в ресторане работник которых отвечает за агрегат уборки посуды получает таки достаточно что бы платить за транспорт, квартиру, стоматолога. . А вы попробуйте за 300 баксов поставьте пломбу и месяц на транспорте . . . Денег не хватит

Забавно читать, как Буд спорит с человеком, живущим в США (cors) о тамошних ценах на недвигу и возможности ее приобретения. Также забавно читать Андрея777, живущего в США и рассказывающего людям, живущим в Украине, что у нас тут происходит и как дорожает недвига.
Ну да, большое видится издалека. И чем дальше, тем лучше видно

Слова буда (по поводу дешевого квадрата и кредитов) меня натолкнули на размышления – верхи не могут низа не хотят, то есть та модель которая сейчас действует на Р.Н. не жизнеспособна (что подтверждается очень маленьким количеством сделок). Делаю вывод что на первом этапе перерождения Р.Н. будет падения цени к.м. (здесь есть проблема прежде всего психологическая, продаван не хочет продавать по «нашей» цене как мы не хотели покупать по высоким ценам), но законы физика как и законы экономики обмануть/подкупить невозможно, поэтому цена будут падать (чем больше истерии риелторов, строителей и участников это форума (не хомяков) тем больше этот процесс набирает оборот).
До какого уровня цены упадут мы увидим в ближайшие 6 месяцев (определится курс страны), когда это произойдёт начнут действовать все факторы дефицит бюджета, отсутствия реального спроса, проблемы банков….. сейчас все это сдерживается искусственно …. Так сказать под финальную схватку (ВОРОГІВ УКРАЇНИ).
По поводу второго фактора изменения Р.Н. то тут пройдет сегментация рынка и так далия… действительно рынок должен стать более цивилизованным.
Уверен что мы увидим продажу банковских залогов….. (и это будет массово, с какой скоростью брали с такой и будут отдавать).

Цитата:

Ну по поводу того что кредиты платить сложно я не спорю но если посмотреть на ситуацию в штатах и у нас то там банкрот уже за 1 квартал этого года станет 4 миллиона американцев с суммой более 20 ярдов в то время как у нас это всего 300 тысяч проблемных кредитов, а общая сумма выданных кредитов под жилье это 10 ярдов.
По поводу заработков.
Вы просто попробуйте потерять работу в штатах и заболеть. Не дай бог у вас парадонтит то вы действительно будете работать на стоматолога. Кстати как поступить если вы таки с работой не можете определиться ? Ваши данные подходят тока для мытья посуды потому что вас учили в наших вузах и вы совершенно не готовы и той конкуренции на рынке труда ? Так и наши пенсионеры : что мы вносим в фонд так они и живут. Да, это дикий капитализм. За все нужно платить.
ПС
Так или иначе а в ресторане работник которых отвечает за агрегат уборки посуды получает таки достаточно что бы платить за транспорт, квартиру, стоматолога. . А вы попробуйте за 300 баксов поставьте пломбу и месяц на транспорте . . . Денег не хватит

для штатов 20 ярдов это меньше чем для нас 4 ярда, если считать по доходам... если бы у нас считали банкротов как положено (у нас их вообще не считают, закона о банкротсве ф. лиц нету) у нас было бы намного больше банкротов и по сумме и по количеству. а если прикинуть разницу по количеству жителей то получается что у нас ситуация примерно в 5 раз хуже чем у них.

Цитата:

Слова буда (по поводу дешевого квадрата и кредитов) меня натолкнули на размышления – верхи не могут низа не хотят, то есть та модель которая сейчас действует на Р.Н. не жизнеспособна (что подтверждается очень маленьким количеством сделок). Делаю вывод что на первом этапе перерождения Р.Н. будет падения цени к.м. (здесь есть проблема прежде всего психологическая, продаван не хочет продавать по «нашей» цене как мы не хотели покупать по высоким ценам), но законы физика как и законы экономики обмануть/подкупить невозможно, поэтому цена будут падать (чем больше истерии риелторов, строителей и участников это форума (не хомяков) тем больше этот процесс набирает оборот).
До какого уровня цены упадут мы увидим в ближайшие 6 месяцев (определится курс страны), когда это произойдёт начнут действовать все факторы: дефицит бюджета, отсутствия реального спроса, проблемы банков….. сейчас все это сдерживается искусственно …. Так сказать под финальную схватку (ВОРОГІВ УКРАЇНИ).
По поводу второго фактора изменения Р.Н. то тут пройдет сегментация рынка и так далия… действительно рынок должен стать более цивилизованным.
Уверен что мы увидим продажу банковских залогов….. (и это будет массово, с какой скоростью брали с такой и будут отдавать).

распродажа банковских залогов не выгодна с экономической точки зрения, банкам не выгодна. когда ввели закон о запрете выселения ипотечников, я думаю что это было джентльменское соглашение банков, чтоб нервишки не играли на демпинг, договорились держать.. денег в стране больше не станет от продажи залогов, а цены могут упасть и в 3 и в 5 раз. поэтому они продадут больше, а получат столько же (деньги всех желающих вложиться в недвигу), для банков выгодней "отстреливать хомяков по одному" - продавать тем кто скопил бабосы, пусть и со скидкой, но хотелки сильно не занижать. что мы собственно и наблюдаем.. при такой стратегии продаж мало, но по высоким ценам, цена опускается по чуть чуть т.к. предложений на порядок больше, с каждой новой ступенькой вниз появляются новые клиенты.. так и живут. без резких колебаний курса (девальвации до 20% за год, думаю больше и не нужно чтоб экспорт поднять) и всякого рода революций, цена будет опускаться на те самые 10-30% в год, по синусоиде.

Цитата:

ибо при таком раскладе мне не придётся платить 100 баксов по пари, которое я уже почти проиграл. Общая радость зависит не от дружбы, а от интересов.

Ихтиандр, как я погляжу вам не очень то везет в азартных играх. А вы еще хотите сыграть в азартную игру на Украине. Я бы на вашем месте задумался

Цитата:

Ихтиандр, как я погляжу вам не очень то везет в азартных играх. А вы еще хотите сыграть в азартную игру на Украине. Я бы на вашем месте задумался

Он хочет отыграться...

Не за те батько сина бив, що в карти грав, а за те, що відігрувався

Цитата:

для штатов 20 ярдов это меньше чем для нас 4 ярда, если считать по доходам... если бы у нас считали банкротов как положено (у нас их вообще не считают, закона о банкротсве ф. лиц нету) у нас было бы намного больше банкротов и по сумме и по количеству. а если прикинуть разницу по количеству жителей то получается что у нас ситуация примерно в 5 раз хуже чем у них.

Виталь , это вы расскажите местным аналитикам которые предрекают падение цен на дома.
Спорить не буду по поводу много это или мало для штатов но то что эта цифра есть и платить там не менее сложно чем нам это факт.
Если бы всё там было в шоколаде то не лопались бы банки по 2 шутки в день. Нет у акционеров денег для пополнения фонда. Вы просто представьте сумму которую должны рядовые америкосы банкам : она больше триллиона долларов! И мне еще доказывают что можно купить за 3 года там жилье. Так зачем тогда берут кредиты на жилье? Делаю вывод : везде хорошо где нас нету. Поэтому знаю много людей которые еще с 90х ездят на заработки в европу и даже в штаты а в родном городе живут их дети и родные и покупают сдесь и жилье и транспорт и в конце концов 90% их возвращается домой. Те кто нашел там хорошую работу и смог там создать семью или перевез туда свою , то же в кредитах и ехать домой УЖЕ НЕ ХОТЯТ. Да их собственно и не ждет страна.
пс
Страна требует героев а рожают . . . как везде.

Цитата:

Виталь , это вы расскажите местным аналитикам которые предрекают падение цен на дома.
Спорить не буду по поводу много это или мало для штатов но то что эта цифра есть и платить там не менее сложно чем нам это факт.
Если бы всё там было в шоколаде то не лопались бы банки по 2 шутки в день. Нет у акционеров денег для пополнения фонда. Вы просто представьте сумму которую должны рядовые америкосы банкам : она больше триллиона долларов! И мне еще доказывают что можно купить за 3 года там жилье. Так зачем тогда берут кредиты на жилье? Делаю вывод : везде хорошо где нас нету. Поэтому знаю много людей которые еще с 90х ездят на заработки в европу и даже в штаты а в родном городе живут их дети и родные и покупают сдесь и жилье и транспорт и в конце концов 90% их возвращается домой. Те кто нашел там хорошую работу и смог там создать семью или перевез туда свою , то же в кредитах и ехать домой УЖЕ НЕ ХОТЯТ. Да их собственно и не ждет страна.
пс
Страна требует героев а рожают . . . как везде.

зачем берут кредиты - фиг его знает человек с в/о работающему по специальности легко заработать за 5 лет на приличный дом в своем регионе. без кредита. но кредиты там дешевые, вот люди и сокращают срок с 5-ти лет на год, машину покупают сразу и все в кредит, поэтому приход к благосостоянию растягивается с 5-ти лет до 15-ти. и многие за эти 15 лет встревают в халепу, там кстати к работе относятся не так как у нас, редко кто работает в одной компании больше 3-х лет (в экономически активных регионах). т.е. там доходы больше, возможностей больше, но и качели больше..

Цитата:

Слова буда (по поводу дешевого квадрата и кредитов) меня натолкнули на размышления – верхи не могут низа не хотят, то есть та модель которая сейчас действует на Р.Н. не жизнеспособна (что подтверждается очень маленьким количеством сделок). Делаю вывод что на первом этапе перерождения Р.Н. будет падения цени к.м. (здесь есть проблема прежде всего психологическая, продаван не хочет продавать по «нашей» цене как мы не хотели покупать по высоким ценам), но законы физика как и законы экономики обмануть/подкупить невозможно, поэтому цена будут падать (чем больше истерии риелторов, строителей и участников это форума (не хомяков) тем больше этот процесс набирает оборот).
До какого уровня цены упадут мы увидим в ближайшие 6 месяцев (определится курс страны), когда это произойдёт начнут действовать все факторы: дефицит бюджета, отсутствия реального спроса, проблемы банков….. сейчас все это сдерживается искусственно …. Так сказать под финальную схватку (ВОРОГІВ УКРАЇНИ).
По поводу второго фактора изменения Р.Н. то тут пройдет сегментация рынка и так далия… действительно рынок должен стать более цивилизованным.
Уверен что мы увидим продажу банковских залогов….. (и это будет массово, с какой скоростью брали с такой и будут отдавать).

Доброе утро немец.
На мой взгляд вы ошибочно считаете что фаза определения курса страны играет какую либо роль.
Всё зависит от денег на рынке. Если в этом году выйдет на рынок фонд про который мы уже говорили и таки курс гривны не перешагнет 9 то возможно (50х50) что проблемных кредитов станет в 2 раза меньше. В этом сценарии я думаю есть и расчет на внешние факторы : рост экспорта за счет развивающихся стран - по прогнозу это будет 3-4 кв 10, и соответственно рост доходов и мы избежим проблем. Ошибка +-8 месяцев.
Думаю что этого ждут и банки и аграрии и металлурги и строители. Самое интересное что рано или поздно этот момент наступит. Другое дело кто дотянет до него.
Поэтому у мышей есть время имхо и цены особенно в киеве еще упадут и да же не удивлюсь если в половину на г...о и на новострой. После если дело пойдет за сценарием : развитие аграрного сектора, то миграция сократится и это остановит рост цен на рынке И СЛАВА БОГУ закончатся эти ралли и строителям будет работа и люди смогут переезжать в новые дома.
В довесок добавалю.
Сравнивали отношение цен к доходам. У нас прямо скажем сравнение не в лучшую сторону. И это говорит что и доходы маленькие и цены высокие. Тока стоит сказать что наверное стоит поднимать доходы - там есть куда расти , есть что делать людям. А то дикие желание - если я получаю 1.5 шутки так это значит что мне должны построить и продать жилье? Я отвечу : пойди и построй сам за эти деньги !

Цитата:

Не опять а снова я повторяю что "богатый не тот кто много получает а тот кто мало тратит".

Не согласен. Видел на днях рекламу лечения от шопоголизма. Все больше и больше украинцев не могут удержаться от бесполезной покупки.

Ну получил средний украинец свои две тысячи гривень. И не может удержаться от покупок...буханка хлеба вчера, буханка хлеба сегодня. Так глядишь он и завтра не удержится. А тратит он действительно немного, потому как нечего тратить. Надо его лечить от неудержимого желания купить хлеба.

Несколько дней был в командировке, в том числе в славном городе Киев, приехал домой , открыл Авизо и что я вижу , не знаю как у кого, а на моем районе цены начинают хорошо падать , вот для примера

12 квартал, 1/5-эт. пан. дома, 58/39/6 кв.м, жилое состояние, колонка, Срочно., 33у.е.
Тел. (562) ********

12 квартал, 5/5-эт. дома, 58/39/6 кв.м, колонка, состояние жилое, 33у.е.
Тел. (562) 7******, (98) 5***********


12 квартал, 5/5-эт. пан. дома, 57/38/6 кв.м, газовая колонка, 2+1, б/з, 33у.е.
Тел. (562) 7********, (562) 7******

"12 квартал", 60/42/7 кв.м. Состояние жилое. Отдельный вход. Удобная транспортная развязка, рядом сеть магазинов, рынок. 35000 у.е.
Тел. (56) 3*****, (56) 3*****

Да, это ПОКА хрущи , но тенденция хорошо просматривается. Еще месяц-полтора назад эти квартиры стоили 37-38 штук.
Так что , господа хомяки, ждем(с)

kapitan, Вы бы не могли в командировки ездить почаще?

не знаю как у вас , но у нас закрыли все бюджетные программы, особенно программы энергосбережения. А ведь именно сюда сейчас нужно вкладываться, чтобы выйти из кризиса нормально. Что это? Недальновидность или специально делают из Украины банановую республику?
ЖОПА будет точно, особенно в дальней перспективе.
Так что хомяки, нахер нам эти бетонометры,валить отседова надо, чем раньше -тем лучше!!!!

Цитата:

Если я посчитаю свою зарплату то я бы за 4 года мог бы купить новую 3к квартиру.

Значит, вы входите в те доли процента, которые в нашей стране могут себе сейчас это позволить. Но вам, наверняка, не нужна квартира.

Цитата:

kapitan, Вы бы не могли в командировки ездить почаще?

Я постараюсь

Цитата:

Значит, вы входите в те доли процента, которые в нашей стране могут себе сейчас это позволить. Но вам, наверняка, не нужна квартира.

Если бы Буд входил в те доли процента, как вы говорите, то он бы не сидел на этом сайте.

Цитата:

Сравнивали отношение цен к доходам. У нас прямо скажем сравнение не в лучшую сторону. И это говорит что и доходы маленькие и цены высокие. Тока стоит сказать что наверное стоит поднимать доходы - там есть куда расти , есть что делать людям. А то дикие желание - если я получаю 1.5 шутки так это значит что мне должны построить и продать жилье? Я отвечу : пойди и построй сам за эти деньги !

Доходы поднимать? Нет, стоит сперва поднимать ВВП! А доходы - смотря кому. Если чинушам, так они и так получают много. И сокращать нужно их аппарат. Мы, похоже, единственная страна, где в кризис чиновничий аппарат не сокращался, а разрастался. Украина решила создать миниСША с жизнью не по средствам, но только не для всех граждан, а для избранных, которые обычно являются далеко не только гражданами Украины, и с огромной коррупцией. Что-то мне подсказывает, что эта попытка потерпит очень жесткое фиаско. Почему 1.5 штуки? Никто такого не говорит. Но европейская и даже выше цена, 10-кратная накрутка застройщика и содержание всей многотысячной армии ворюг засчет покупателя с зарплатой, в 10 раз меньше чем в Европе - это дикость. Если пару лет назад это было возможно в каких-то случаях зачет ипотеки, засчет всяких там менеджеров, которые получали большие бонусы, засчет уверенности в вечном росте цен, спекулей, то теперь - все! Не хотите ставить адекватные цены - будете сидеть без продаж. Чудес не бывает, а если и бывают, то совсем недолго, и не чудеса это вовсе, так как потом приходит расплата за веру в чудеса, деньги покупатель не рисует.

Цитата:

Я на ету программу просто плююсь , с криком , но почему ети бы дома , но только ко мне сюда , по етим ценам ... Хотя в чикаго однобедрумные по 400 тыс меня тоже просто убивают , но в целом очень поучительная програмка .
По Хьюстону , зайдите на монстр посмотрите как там с работой и вам станет понятно , Думаю вы врядли согласитесь перехать туда и потерять половину в зарплате

Конечно если вы из Киева будете переежать - то тогда конечно аж бегом

Американский растишка . Вот если бы Вы, Андрюша, применяли свои растительные методы в Америке, мне было бы фиолетово. А так Вы наш враг (хомячий). Но мы Вас не боимся, потому что Вы слабый враг. Вы представитель гибнущей загнивающей империи. Мы же- свежая кровь, наполненная кислородом (баксами), готовая в любую минуту влиться в артерии рынка недвижимости. Осталось только пробить тромбы в виде Вас и других строительных растишек.
ЗЫ Использовал Ваше честное имя только в виде персонажа сказки .