Цены на недвижимость падают!

Напишу и о Китае, раз уж затронули тему.
У китайцев тоже пузырь на рынке. Хотя в чем-то они и правы - перспектива у страны неплохая, и доходы людей всоре могут прилично вырасти.
Я, кстати, где-то читал ,что в крупных городах Китая уже пустует до 35% офисов. Цены завышены, даже несмотря на то, что Китай на втором месте в мире по экспорту и на рост производства на 20% за год.
Средняя зарплата в Шанхае достигла 500 долларов и продолжает расти.
Продукты, со слов туристов, гораздо дешевле чем у нас, особенно местные, китайские. Неудивительно, что у китайцев при такой зарплате остаются свободные деньги. Вот что пишут по поводу цен на одежду в Китае (где пишут о рос. рублях - делим на 4):

Цитата:

"Шмотки можно купить очень дешево. В последний день прикупил пару рубашек по 100р. и пару штанов и шорты по 200. Видел даже джинсы по 150, но размеры остались только китайские (маленькие) . Причем магазин этот был расположен на шанхайском "Арбате" - пешеходной улице (там большинство дорогие магазины и бутики, этот был исключением). Представляю сколько стоят шмотки где-нибудь на базаре в провинции! Качество типа нашего "черкизовского" - носить можно, но не в высшем свете . Имеются и более дорогие вещи. Есть магазины, где цены фиксированы (причем обычно они оканчиваются на девятку: 19, 29, 39 и т.д. ), а есть рыночного образца - там надо торговаться. Для иностранцев нередко первоначальную цену заламывают в разы. В общем, если собираетесь в Китай, не берите с собой много вещей - там купите без проблем и дешево "

По поводу ипотеки:

Цитата:

Государство дает ипотечные кредиты сроком на 20-25 лет со ставкой 3-4%.

Квартплата в Шанхае где-то в 2-3 раза ниже чем даже сейчас в Киеве.

К тому же, в Шанхае живет около 30 млн. человек, и уже около 100 лет население преимущественно росло там бешеными темпами.

Китай является обладателем самых больших в мире ЗВР. Их размер превысил 2 трлн. долларов и продолжает расти огромными темпами. Если раньше говорили о недооцененности юаня (а следовательно, и зарплат в нем) на 30%, то уже говорят о 50%.

Цитата:

Ну, да. А эффект от мысли, что они где-то близко, тоже внес свой вклад в формирование пузыря РН.

Было дело , когда я покупал свою первую хату в 2005 мне так и говорили- цены ростут, вот еще 5ярдов вошло в Украину, денег дохера

Цитата:

В Америке получается цены упали до уровня 2001 года. У нас кризис ишел с отставание более чем один год. Вопрос упадут ли цены до уровня 2001 года или все ж тогда была недооценена недвижимость?

Если и была недооценена, то немного - процентов на 20, не больше. Не уверен насчет 2001-го, но к 2003-му вы вернемся однозначно. А если будет дефолт и БП, то можем и к 2001-му , а на аукционах изъятых залогов и ниже уйти.

Сестра во Флориде жалуется - ее квартира, которую брали за 190 тысяч стоит сейчас 125.
Но это же бедная Флорида, Майами Бич занюханый. Вот в нашей-то неньке цены упасть не могут никак, оно ж пуп Земли, экономическая столица мира! И спрос отложенный - страшнейший просто!

Полезная инфа от НБУ по состоянию на начало декабря //bank.gov.ua/SDDS/Dates/dates.htm

Итак, количество денег в экономике продолжает уменьшатся. И монетарная база, и денежные агрегаты уменьшились от нескольких сот миллионов до нескольких миллиардов гривен.

Т.е. базис есть только для дальнейшего падения цен, но никак не для роста.

Из положительных моментов - уменьшение дефицита текущего счета, опережающее увеличение экспорта над импортом (за счет услуг).

Цитата:

Из положительных моментов - уменьшение дефицита текущего счета, опережающее увеличение экспорта над импортом (за счет услуг).

Ой, сомневаюсь я в этих "услугах". Как бы не предвыборные хитрости. Загнали бабло под выборы и выдумали несуществующие услуги, как всегда. Товары может понадобится показать, а услуги - не проверишь.

Вероятно, но хочется верить что у фирм типа таких, в которой работает Swan, дела идут все лучше и лучше, и именно за счет экспорта их услуг происходит это положительное увеличение.

Цитата:

Ой, сомневаюсь я в этих "услугах". Как бы не предвыборные хитрости. Загнали бабло под выборы и выдумали несуществующие услуги, как всегда. Товары может понадобится показать, а услуги - не проверишь.

Вчера пообщался с адекватным риэлтором ( хотя таких сейчас и не встретиш ) разговорились за недвигу, так он сказал, да, цены падают и будут падать , пока не появится ипотека и не повысится благосостояние людей ( т.е. рост в экономике ), иначе РН не возродить.

Но экспорт каких услуг вырос? Приходят в голову самые нелицеприятные мысли.

Цитата:

Но экспорт каких услуг вырос? Приходят в голову самые нелицеприятные мысли.

Учитывая, что ТЕ услуги еще не узаконены, я не думаю, что они хоть как-то учитываются.
Да и их объем, в любом случае не настолько большой, чтобы существенно влиять на балансы.

И еще. Как Вы думаете, существует ли "теневой" поток валюты из Украины в оффшоры, который не учитываеся официальной статистикой, и потому не учитывается в расчете сальдо платежного баланса?
Лично я думаю, что однозначно существует, мы-то знаем, какое место у нашей страны по коррумпированости в мире. А потому мысль о том, чтобы считать официальные цифры приукрашенными, совсем не лишена оснований. В конце концов, разномастные импотреры стараются изо всех сил занизить стоимость своего крама в декларациях при пересечении таможни, чтобы минимизоровать пошлины. А уж экспотреры тоже горазды завысить стоимость своего сырья, ведь на возврате НДС тоже можно что-то поимеить - значит завышенная для отчетности цена эспортной продукции тоже не лишена оснований. О совсем виртуальных и несуществующих услугах на эспорт, существующих лишть на бумагах для возврана НДС мы скромно промолчим.

И после всего этого возлагать надежды о устранении дисбалансов на несчастных проституток? О тэмпора, о морэс!!!

Работница одной из сберкасс Ощадбанка в интимной беседе поведала мне следующее

1. Им запретили (в устной форме) продавать валюту, только покупать.
Говорит, что как между двух огней - ведь клиенты в очереди могут заметить факт продажи и отказ послужит причиной конфликта и записью в книге жалоб с вытекающими последствиями.
А если продать, то вздрючит руководство.
Такие запреты у них уже были неоднократно, обычно перед ростом курса.
Но будет ли рост сейчас - неясно, смысла в этом перед праздниками нет.

2. С января-февраля собираются возобновить ипотечное кредитование поэтому "будет-доражать", с чем я не согласен.

3. За год чётко прослеживаются изменения в структуре выплат населению
- объём пенсий сохранился примерно на том же уровне как и год назад,
- объём зарплат упал на 20%.
При этом зарплатные выплаты уже год назад были меньше пенсионных, а теперь ещё ниже.
Многие пенсионеры получают по 2000-3000 грн, при этом многие молодые получают по 1500. Это, говорит сильно бросается в глаза. "Я тут работаю за 900 грн, рискуя получить пулю (в прошлом пережила нападение на кассу), а вечно жалующиеся бабульки стабильно снимают по 2500 грн, при этом имея существенные льготы по оплате коммунальных."

Короче, пока - сабж и сабжу после выборов быть.

Цитата:

Работница одной из сберкасс Ощадбанка в интимной беседе поведала мне следующее:

1. Им запретили (в устной форме) продавать валюту, только покупать.
Говорит, что как между двух огней - ведь клиенты в очереди могут заметить факт продажи и отказ послужит причиной конфликта и записью в книге жалоб с вытекающими последствиями.
А если продать, то вздрючит руководство.
Такие запреты у них уже были неоднократно, обычно перед ростом курса.
Но будет ли рост сейчас - неясно, смысла в этом перед праздниками нет.

2. С января-февраля собираются возобновить ипотечное кредитование поэтому "будет-доражать", с чем я не согласен.

3. За год чётко прослеживаются изменения в структуре выплат населению:
- объём пенсий сохранился примерно на том же уровне как и год назад,
- объём зарплат упал на 20%.
При этом зарплатные выплаты уже год назад были меньше пенсионных, а теперь ещё ниже.
Многие пенсионеры получают по 2000-3000 грн, при этом многие молодые получают по 1500. Это, говорит сильно бросается в глаза. "Я тут работаю за 900 грн, рискуя получить пулю (в прошлом пережила нападение на кассу), а вечно жалующиеся бабульки стабильно снимают по 2500 грн, при этом имея существенные льготы по оплате коммунальных."

Короче, пока - сабж и сабжу после выборов быть.

Если у работающего человека доход меньше, чем у пенсионера, пусть вспомнит, как вместо выборов на шашлыки ходил. Пенсы - электорат, вот их и задабривают за счёт биомассы.

Всегда было интересно узнать и наконец сегодня узнал на что ушли деньги, которые отдал в 2007-м за купленную квартиру.

Продавец - бабулька собиралась откупить часть дома и купить сыну (лет 45-ти) машину.
Треть суммы ушла сыну на машину, машину он долго якобы выбирал, а по факту деньги пропил с друзьями и проиграл.
Выкупить часть дома не получилось, ибо осенью 2007 возобновился рост цен, а бакс стабильно падал, бабулька не выдержала и конвертнула всё в гривну.
Потом уже внук выпросил таньгу на машину и разбил в хлам в первый же день, ещё даже на учёт не поставил и номера не получил.
Короче говоря, на сегодня из тех денег ничего практически не осталось. Дом не выкуплен, машины нет.

А сумма была немалая и по тем, а уж тем более по сегодняшним меркам.

Цитата:

Если у работающего человека доход меньше, чем у пенсионера, пусть вспомнит, как вместо выборов на шашлыки ходил. Пенсы - электорат, вот их и задабривают за счёт биомассы.

По закону сохранения энергии - рано или поздно раскорленному электорату придётся потуже затянуть пояса, а, возможно, и удавки. Не хотелось бы, но всё к тому идёт.

Цитата:

По закону сохранения энергии - рано или поздно раскорленному электорату придётся потуже затянуть пояса, а, возможно, и удавки. Не хотелось бы, но всё к тому идёт.

А по другому никак, нормальным пенсам помогут благодарные потомки, уж своим бабушкам и дедушкам я с голоду подохнуть не дам. А тех, кто за гречку голосовал, не думая о том, как внуки жить будут, жалко, конечно, но зато они больше голосовать не будут, а это уже хорошо.

Цитата:

Работница одной из сберкасс Ощадбанка в интимной беседе поведала мне следующее:

1. Им запретили (в устной форме) продавать валюту, только покупать.
Говорит, что как между двух огней - ведь клиенты в очереди могут заметить факт продажи и отказ послужит причиной конфликта и записью в книге жалоб с вытекающими последствиями.
А если продать, то вздрючит руководство.
Такие запреты у них уже были неоднократно, обычно перед ростом курса.
Но будет ли рост сейчас - неясно, смысла в этом перед праздниками нет.
.

Тю. Я в одном банке в лоб спросил: валютные операции проводите?

Мне ответили: покупаем все, не продаем ничего.

З.Ы. В рамках борьбы с дыржавным беспределом продаю валюту соседу, когда мне нужна гривна, а не банкам. Он берет без проблем по курсу чуть выше покупки. Кредит у него.

Цитата:

При этом зарплатные выплаты уже год назад были меньше пенсионных, а теперь ещё ниже.
Многие пенсионеры получают по 2000-3000 грн, при этом многие молодые получают по 1500. Это, говорит сильно бросается в глаза. "Я тут работаю за 900 грн, рискуя получить пулю (в прошлом пережила нападение на кассу), а вечно жалующиеся бабульки стабильно снимают по 2500 грн, при этом имея существенные льготы по оплате коммунальных."

Большинство пенсионеров получает 600-700 гривен. 2, 3 тыщи - это всякие жены вояк, которые стали получать пенсию за них, менты всякие, налоговики, бывшие работники спецслужб. Такие еще всех нас переживут - это те бабушки, о которых говорят "таких и ломом не убьешь".

Цитата:

Тю. Я в одном банке в лоб спросил: валютные операции проводите?

Мне ответили: покупаем все, не продаем ничего.

А что кроме ощада больше других банков нет? Их же расплодилось как грибов после дождя.

Цитата:

америкайцы спокойно покидают свои хаты по тому что отдав ключи от хаты они больше ничего никому не должны... ..и спят спокойно... у нас отдав ключи будеш должен столько сколько скажет банк... а он сколько захочет столько и скажет...

это иза того что у них есть страховые компании которые могут застраховать данные кредиты ... наверно вы в курсе в какой ж*** страховые компании США.

В Украине такое, в приципе было невозможно "прокрутить", так как страховые компании очень слабые (финансово).