Цены на недвижимость падают!

Цитата:

А зачем Вам баксы? Уж лучше тогда евро, если Вам хочется вкладываться в бумагу.

На пике цены или около него?

Что это за привычка покупать, когда дорого? Почему евро весной не покупалось по 1.25? Почему евру нужно купить непременно по 1.5? Или выше? Поближе к пику цены?

Купи дешево, продай дорого - принцип барыги. Или как медвежий вариант: продай дорого, купи дешево. По факту тоже самое.

Но у укробарыг все наоборот: купи дорого, а продай дешево .

И если кто что и берет, то обязательно в районе пика!

Цитата:

На пике цены или около него?

Что это за привычка покупать, когда дорого? Почему евро весной не покупалось по 1.25? Почему евру нужно купить непременно по 1.5? Или выше? Поближе к пику цены?

Купи дешево, продай дорого - принцип барыги. Или как медвежий вариант: продай дорого, купи дешево. По факту тоже самое.

Но у укробарыг все наоборот: купи дорого, а продай дешево .

И если кто что и берет, то обязательно в районе пика!

Точно. Я вот на той неделе махнул 10К франков на баксы. В спекулятивных целях. Жду разворота.

Цитата:

Сегодня было желание прикупить баксов, а не продают и валютчиков тоже нет!а в банке сказали что продают только ту валюту, которую сдает население!вобщем,принимают по 8 , а не продают!и это я была в трех банках!потом надоело

Наверно это к росту курса гривны до 6грн/$

Цитата:

Краткое содержание предыдущих серий:
Наблюдаю на Реалте цены заявок на продажу 1-, 2- и 3-кмнт квартир.
Диапазон 20К - 200К, шаг 10К.
Показаны данные на начало измерений, предыдущее измерение + текущее.

День 304.
Конец недели. Странно, но цифры растут всю неделю...

Изменение предложения:
1-к +3.7%
2-к +5.1%
3-к +4.9%

нада как-то бы авизу купить - и там понаблюдать, должны быть изменения.
В последний раз там было, что-то около 7,5 тысяч квартир на продажу....

Цитата:

Или админы устали или забили на чистку. Или выполняют норму удалений объявлений, но их приток все равно стал выше

Это автоматически можно сделать особо не парясь, поверьте

Цитата:

На пике цены или около него?

Что это за привычка покупать, когда дорого? Почему евро весной не покупалось по 1.25? Почему евру нужно купить непременно по 1.5? Или выше? Поближе к пику цены?

Купи дешево, продай дорого - принцип барыги. Или как медвежий вариант: продай дорого, купи дешево. По факту тоже самое.

Но у укробарыг все наоборот: купи дорого, а продай дешево .

И если кто что и берет, то обязательно в районе пика!

я не укробарыга. Я французскоинженер по самолётной гидравлике, интересующийся экономикой и происходящий из укростолицы Киева
Я думаю вообще, что вложение в резанную бумагу - дело, в принципе, не очень разумное. Но, если выбирать из двух зол, то лучше, видимо, всё-таки вкладываться в валюту, где риск инфляции немного меньше. На нынешнем этапе евро выглядит немного получше в этом плане. Доллар, имхо,с нынешней учётной ставкой феда, массивным карри-трейдингом и т.д. - рискованная инвестиция.

Цитата:

На пике цены или около него?

Что это за привычка покупать, когда дорого? Почему евро весной не покупалось по 1.25? Почему евру нужно купить непременно по 1.5? Или выше? Поближе к пику цены?

Купи дешево, продай дорого - принцип барыги. Или как медвежий вариант: продай дорого, купи дешево. По факту тоже самое.

Но у укробарыг все наоборот: купи дорого, а продай дешево .

И если кто что и берет, то обязательно в районе пика!

Покупать на пике цены - это всемирный феномен. У нас стадо ломанулось покупать акции в 2007-м, когда они были на пике, а в марте 2009-го те же люди в ужасе их распродавали. Ну, эффектная иллюстрация стадного инстинкта и человеческой глупости. Так что, Украина не исключение!

Цитата:

Покупать на пике цены - это всемирный феномен. У нас стадо ломанулось покупать акции в 2007-м, когда они были на пике, а в марте 2009-го те же люди в ужасе их распродавали. Ну, эффектная иллюстрация стадного инстинкта и человеческой глупости. Так что, Украина не исключение!

дело в том, что простой народ ориентируется на тренд и понятия не имеет (и не может иметь), когда тренд развернется. поэтому для народа все просто: быстро растет? надо покупать, пока не выросло еще больше. быстро падает? надо продавать, пока не упало еще больше.

Цитата:

Точно. Я вот на той неделе махнул 10К франков на баксы. В спекулятивных целях. Жду разворота.

Вы, надеюсь, следите за действиями соответствующих центробанков? А то ведь ФРС не собирается повышать учётную ставку, а как насчёт швейцарского национального банка? А то ведь долго можно ждать разворота...

Цитата:

Много интересного про землю
Киевскую землю скупают иностранцы

//zaua.org/pg/article/newsmaker/read/... zemlu_ta_zhytlo

Вот, немного инфы. Покупать у этих товарищей землю теперь это тоже самое, что с напёрсточником поспорить, что ты угадаешь под каким стаканом шарик

Так и видятся заголовки. "Неудачные инвестиции. Я купил землю, а у меня её отобрали", "ПроКинутые иностранцы - сколько нужно платить за землю".
Да оно же само напрашивается. Втюхиваешь балбесу участок, стрижошь $$$, потом, достаёшь где-нить из туалета своей администрации богом забытые планы по прокладке дороги, берёшь доильный аппарат и идёшь к "Чюдо-инвестору", предлагать услуги "по отвращению превращения в жизнь неизбежных планов" . И жильё можно также отобрать хрущ какой-нить (под видом строительства больницы), а потом тупо через 3-4 года сделать казино этажей на 6.
Это всё безусловно приведёт к "росту" цен. Ага.
ПЫСЫ
Да-а. у растишек была надежда на немецко-австрийско-английских спекулей с баблосами, а тут такой подлом. Не я не спорю може где-то и есть масса слепых и глухих дыбилов с 10 миллионами в кармане, которые пойдут говнохрущи скупать пачками.

Цитата:

дело в том, что простой народ ориентируется на тренд и понятия не имеет (и не может иметь), когда тренд развернется. поэтому для народа все просто: быстро растет? надо покупать, пока не выросло еще больше. быстро падает? надо продавать, пока не упало еще больше.

Совершенно верно. Стадный инстинкт, подогреваемый манипуляцией со стороны масс-медиа. Всемирная проблема, оттого всегда и везде будут надуваться и лопаться мыльные пузыри.
Тут кто-то на форуме написал, что разумных людей - 3-4% от всего населения. Он, к сожалению, прав.

Цитата:

В последний раз там было, что-то около 7,5 тысяч квартир на продажу....

Вы внимательно во вторник вечером пересчитайте все виды квартир во всех районах в Авизо. Там будет тыщ 20, а не 7.5.

Цитата:

Вы, надеюсь, следите за действиями соответствующих центробанков? А то ведь ФРС не собирается повышать учётную ставку, а как насчёт швейцарского национального банка? А то ведь долго можно ждать разворота...

Никто никогда зараннее не скажет, когда ставка начнет повышаться. Это все равно что выдать банковскую тайну. К тому же, основную роль играет накачка засчет выкупа МБС, которая уже подходит к концу в 1-м квартале, программа TARP практически завершилась. И Европа уже с 12 декабря уменьшает накачку.
Мир сейчас глобализирован - если Австралия начала повышать ставку, повышение ставок другими странами не за горами. А если Европа (это вам не Австралия) начнет поглощать ликвидность, то начнут все.

Цитата:

Вы, надеюсь, следите за действиями соответствующих центробанков? А то ведь ФРС не собирается повышать учётную ставку, а как насчёт швейцарского национального банка? А то ведь долго можно ждать разворота...

Учетная ставка в швейцарии такая же как в штатах. При этом франк уже вырос за этот год с 0.8 доллара за франк до 1-1. Он явно перекуплен, а бакс перешортили. Так что отскок будет. Повышение учетной ставки с 0.25% до 0.26% мало что в этом вопросе поменяет
Касательно пессимизма относительно бумажных денег -- я его полностью разделяю. Но в данном случае просто рука тянется поспекулировать.

Цитата:

Учетная ставка в швейцарии такая же как в штатах. При этом франк уже вырос за этот год с 0.8 доллара за франк до 1-1. Он явно перекуплен, а бакс перешортили. Так что отскок будет. Повышение учетной ставки с 0.25% до 0.26% мало что в этом вопросе поменяет
Касательно пессимизма относительно бумажных денег -- я его полностью разделяю. Но в данном случае просто рука тянется поспекулировать.

Бумажные деньги скованы долговыми нитями, так что ничего экстраоординарного с ними произойти в ближайшее время не должно. Наоборот, подешевеет то, что переоценено в бумажных деньгах.

Цитата:

Ааа... ну это украинская экзотика, нам не понять.
При нынешней вакханалии центробанков и общем экономическом хаосе прогнозы строить, конечно, невозможно. Но! Бернанке собирается держать учётную ставку низкой, а Трише заявил сегодня, что европейский центробанк будет сокращать ликвидность.

Попробуем поискать доводы в пользу перспективы долгосрочнго снижения тренда EUR/USD.
Навскидку 3 рациональных довода, и 2 гипотетических.

1) Бернанке, ставки ФРС, и все-все-все...
Новость с пылу и жару.
Вашингтон. Бернанке пообещал полностью изъять излишнюю ликвидность с рынка
Я бы расценивал это заявление, как готовность повышать ставки. Осторожное такое заявление, рыбу бы не распугать...
2) Кэрри-трейд
За керри-трейд я бы не беспокоился. Посмотреть только на котировки японской иены, она явно дороже, чем 2-3 года назад. Не думаю, что основанный на долларе керри-трейд не приведет к аналогичному результату.
3) Импорт/экспорт, промышленность.
И еще США - основной рынок сбыта для европейской промышленности. Это не позволит безгранично повышать курс евро относительно доллара.
4) Демография, социальная политика, национальный вопрос.
теперь просто наганяем страху на держателей евро
Также припомним французский(преимущественно) инцидент конца 2005 года с ярким отжигов арабов, которые пожгли несколько десятков автомобилей, и устроили немалые беспорядки, не прошедшие бесследно для курса евро. Кто знает, на что еще способна эта беспокойная мусульманская диаспора?
5) Хоррор
И на закуску, авантюристические гипотезы о распаде Еврозоны мы сегодня на ночь упоминать не будем, хотя кое-кто и любит помечтать о тотальном распаде Евросоюза(например вследствие совсем уж массовых беспорядков вызванных той же пресловутой диаспрой) с отказом Европы от общей валюты с введением местных валют в каждой суверенной стране.

Цитата:

Вы, надеюсь, следите за действиями соответствующих центробанков? А то ведь ФРС не собирается повышать учётную ставку, а как насчёт швейцарского национального банка?

Тут все просто. У них один принцип - экспортоориентиованная экономика в первую очередь, а курс франка - уж как нибудь по остаточному принципу.

Цитата:

Между тем, в Швейцарском национальном банке до начала нью-йоркской сессии заявили, что продолжат принимать решительные меры, чтобы не позволить франку укрепляться против евро. Об этом заявил президент центрального банка Жан-Пьер Рот.

Впервые о стратегии, направленной против укрепления франка, Швейцарский национальный банк объявил весной этого года в попытке поддержать ориентированную на экспорт экономику Швейцарии.

С тех пор Швейцарский национальный банк, как предполагается, четыре раза проводил интервенции на валютном рынке с целью ослабления франка, хотя центральный банк никогда не подтверждал информацию об общем количестве интервенций.

Источник: //www.fxeuroclub.ru/showmnews.php?id=357 357
Внимательный читатель заметит, что глава SNB упоминает только курс франк против евро. Но о евро я уже писал выше.

Цитата:

Бумажные деньги скованы долговыми нитями, так что ничего экстраоординарного с ними произойти в ближайшее время не должно. Наоборот, подешевеет то, что переоценено в бумажных деньгах.

Долговые нити не особо крепки в эпоху массовых дефолтов. Да и вообще -- как показывает практика долгосрочно бумажные деньги всегда теряют покупательную способность. А учитывая фантастическое количество напечатанных денег, уровень долга и безумные бюджетные дефициты западных стран можно полагать что процесс скорее ускорится в обозримом будущем чем замедлится.

Цитата:

Долговые нити не особо крепки в эпоху массовых дефолтов. Да и вообще -- как показывает практика долгосрочно бумажные деньги всегда теряют покупательную способность. А учитывая фантастическое количество напечатанных денег, уровень долга и безумные бюджетные дефициты западных стран можно полагать что процесс скорее ускорится в обозримом будущем чем замедлится.

В многолетней перспективе, да, но вы что же, собираетесь жить вечно? В краткосрочной перспективе, наоборот, потребление должно уеньшиться в мире, так как жили в кредит и убивали будущий спрос. Поэтому дефолты как раз таки приведут к нехватке денег, а не к их переизбытку. Основной долговой инструмент - доллар, евро, иена немного. Вот их и будет нехватка. Стимулирование уже начинает сворачиваться - к апрелю нетрадиционные меры полностью сойдут на нет. Так что все "печатание" уже отыграно рынком. Теперь намечается обратный процесс. Ну, это в мире.
У нас же "своя экономика". Она "правильная" как понятия на зоне. Надо корешам - напечатаем - за нами не заржавеет! Надо зажать ликвидность, чтобы рейтинг корешам создать - зажмем. Вот сейчас как раз этап зажимания, после выборов будет этап вброса денежной массы. Плюс подорожание газа и уменьшение экспортных заказов. И долговая нагрузка. Получается смертельный для курса гривны коктейль. У нас тоже бюджетный дефицит, только цифра скрывается. И урезать соц. выплаты нам некуда, в отличии от западных стран, где пенсионеры путешествуют по миру и покупают бриллианты. Корабль у нас маленький и очень переоцененный. В шторм придется сбрасывать баласт в виде заоблачных цен на недвигу, а вот долги, в т.ч. и корпоративные сбросить будет нельзя. И спасательный круг в виде очередного транша МВФ задерживается...

Цитата:

В многолетней перспективе, да, но вы что же, собираетесь жить вечно?

Я думаю катастрофические последствия конкретно для доллара будут уже в течение 10 лет. А 10 лет я собираюсь еще протянуть.

Цитата:

В краткосрочной перспективе, наоборот, потребление должно уеньшиться в мире, так как жили в кредит и убивали будущий спрос. Поэтому дефолты как раз таки приведут к нехватке денег, а не к их переизбытку. Основной долговой инструмент - доллар, евро, иена немного. Вот их и будет нехватка. Стимулирование уже начинает сворачиваться - к апрелю нетрадиционные меры полностью сойдут на нет. Так что все "печатание" уже отыграно рынком. Теперь намечается обратный процесс. Ну, это в мире.

Все это было бы правдой. Если бы небыло центробанков. Которые как безумные начинают печатать бабло как только начинаются серьезные дефолты. И все слова про "сворачивание стимулирования" -- пиздежь. Если снова все упадет, то ФРС, ЕЦБ и прочие в очередной раз напечатают по триллиончику и опять все попрет. И тд пока падать не перестанет. Впрочем для этого потребуется какое-то количество итераций, тк дефолты таки-будут.

Цитата:

У нас же "своя экономика". Она "правильная" как понятия на зоне. Надо корешам - напечатаем - за нами не заржавеет! Надо зажать ликвидность, чтобы рейтинг корешам создать - зажмем. Вот сейчас как раз этап зажимания, после выборов будет этап вброса денежной массы. Плюс подорожание газа и уменьшение экспортных заказов. И долговая нагрузка. Получается смертельный для курса гривны коктейль. У нас тоже бюджетный дефицит, только цифра скрывается. И урезать соц. выплаты нам некуда, в отличии от западных стран, где пенсионеры путешествуют по миру и покупают бриллианты. Корабль у нас маленький и очень переоценный. В шторм придется сбрасывать баласт в виде заоблачных цен на недвигу, а вот долги, в т.ч. и корпоративные сбросить будет нельзя. И спасательный круг в виде очередного транша МВФ задерживается...

Тут я согласен. Просто мне кажется что горизонты разные. В США/Европе инфляционная жопа потихоньку начнет наростать через год-другой а в Украине к этому времени как раз успеет разориться все и вся, включая правительство.

Цитата:

Я думаю катастрофические последствия конкретно для доллара будут уже в течение 10 лет. А 10 лет я собираюсь еще протянуть.

10 лет - большой срок. Никто на такой срок сейчас не возьмется ничего прогнозировать. Основная идея, что недвига уже в феврале будет гораздо дешевле чем сейчас.

Цитата:

Все это было бы правдой. Если бы небыло центробанков. Которые как безумные начинают печатать бабло как только начинаются серьезные дефолты. И все слова про "сворачивание стимулирования" -- пиздежь. Если снова все упадет, то ФРС, ЕЦБ и прочие в очередной раз напечатают по триллиончику и опять все попрет. И тд пока падать не перестанет. Впрочем для этого потребуется какое-то количество итераций, тк дефолты таки-будут.

Это у нас начинают печатать как бешеные и вроде так и надо. А там Берданку уже прессуют за такую недальновидную политику, и он обещает вывести всю лишнюю ликвидность. Вы представляете, какие масштабы примет дефляция, если это произойдет? А ведь другого выхода и нет. США очень зависят от импорта нефти, от мирового доверия к доллару, а тут если после 2000-х еще одно обесценивание, то доверие к нему пропадет окончательно, и вперед в 3-й мир.
А не верить в перемены - такова человоческая природа. Год назад не верили, что стимулирование начнется, теперь не верят, что его свернут. А что это выгодно - никто не задумывается. Ведь американцы смогут пользоваться дешевой нефтью и огромными инвестициями всего мира в трежеря на фоне бегства от рисков. Дефолт Дубая был репетицией - он показал, куда бегут инвесторы, когда клюет жареный петух. Они несут бабки и не только бабки американскому шоколаднику! Так почему этим не воспользоваться? Обама - такой альтруист? Обесценить доллар можно, но потом такой возможности уже не будет.
Вспомните конец 80-х, 90-е, начало 2000-х. Ничего не перло 15 лет. Если вы уверены, что теперь будет переть каждый год или 2, то вкладывайтесь в золото, кто ж мешает. Его нельзя напечатать.